2 flüssigkeiten

[Michel]

hallo zusammen

hab mich heute morgen auf der suche nach der "roten lampe" wieder mal im motorraum rumgetrieben... dabei hab ich folgende 2 nicht guten dinge festgestellt:

1. ich hab den luftfilerdecker mal "ausgebaut" und dann nach unten in die eingerissene und zu tauschende lenkmanschette einen finger reingesteckt und eingetaucht... die ganze manschette scheint voll mit einer caramelartigen substanz zu sein, ziemlich zäh wie alter honig, und genau so undurchsichtig, also irgendwie milchig. gut ist das sicher nicht, aber zumindest ist es nicht das was auf den boden tropft...
soll ich die manschette überhaupt noch tauschen oder ist alles schon zu spät?

2. wo es rauszutropfen scheint hab ich auch gefunden (und dabei fast den brustkorb gequetscht.. scheisstieferlegung ;) ). evtl wird die beschreibung jetzt noch diletantischer...
unter dem motor ist ja so eine grosse "glocke" in der wohl das getriebe und kupplung hockt. alles ist aus einem groben hellgrauen material gegossen. von unten ist nun aber auf der linken seite so ein schwarzes metallblech mit mind 2 schrauben befestigt, wie ein teller der auf dem rand steht parallel zu den rädern. die 2 schrauben haben sechskantige köpfe, und die hintere scheint etwas lockerer zu sein. das blech kann sich dort bewegen und sabbert da auch das öl raus, dass dann der ölwannne entlang läuft und bei den kühlrippen runtertropft. soll ich die schraube einfach mal anziehen? (ich frage so dumm, weil ich bei einem kleinen kompressor auch mal einfach eine rausgefallene schraube wieder angezogen habe, und der hersteller nachher behauptete dadurch sei das gewinde zerstört worden und die sache sei nicht mehr reparierbar... aber das ist eine andere geschichte).

danke und gruss
michel, der nicht recht weiss ob dass das todesurteil für den 164 ist...

[Chris]

Original geschrieben von Michel
hab mich heute morgen auf der suche nach der "roten lampe" wieder mal im motorraum rumgetrieben... dabei hab ich folgende 2 nicht guten dinge festgestellt:

Oh je, SCHROTT! :-D ;-) ;)



1. ich hab den luftfilerdecker mal "ausgebaut" und dann nach unten in die eingerissene und zu tauschende lenkmanschette einen finger reingesteckt und eingetaucht... die ganze manschette scheint voll mit einer caramelartigen substanz zu sein, ziemlich zäh wie alter honig, und genau so undurchsichtig, also irgendwie milchig. gut ist das sicher nicht, aber zumindest ist es nicht das was auf den boden tropft...
soll ich die manschette überhaupt noch tauschen oder ist alles schon zu spät?

In der Lenkung befindet sich nicht nur das Hydrauliköl aus dem Servokreislauf, sondern auch Molykote-Fett für die eigentliche Schmierung der Zahnstangenlenkung. Oder hast Du Deine Finger in die rissigen Manschetten der Antriebswellen-Gelenke gesteckt? Dort sorgt nämlich auch Molykote-Fett für die Schmierung.


2. wo es rauszutropfen scheint hab ich auch gefunden (und dabei fast den brustkorb gequetscht.. scheisstieferlegung ;) ). evtl wird die beschreibung jetzt noch diletantischer...

Sind wir doch von Dir gewöhnt. ;) Ist halt noch ein lange Weg bis zur bestandenen Prüfung. ;)


unter dem motor ist ja so eine grosse "glocke" in der wohl das getriebe und kupplung hockt. alles ist aus einem groben hellgrauen material gegossen.

Die Kupplungsglocke!


von unten ist nun aber auf der linken seite so ein schwarzes metallblech mit mind 2 schrauben befestigt, wie ein teller der auf dem rand steht parallel zu den rädern. die 2 schrauben haben sechskantige köpfe, und die hintere scheint etwas lockerer zu sein. das blech kann sich dort bewegen und sabbert da auch das öl raus, dass dann der ölwannne entlang läuft und bei den kühlrippen runtertropft. soll ich die schraube einfach mal anziehen? (ich frage so dumm, weil ich bei einem kleinen kompressor auch mal einfach eine rausgefallene schraube wieder angezogen habe, und der hersteller nachher behauptete dadurch sei das gewinde zerstört worden und die sache sei nicht mehr reparierbar... aber das ist eine andere geschichte).

Dieses "Schutzblech" schützt die Schwungscheibe an dieser zum Motor hin gewandten Seite nach aussen. Die Schraube kannst Du sie ruhig mit einem 10er Schlüssel wieder Handfest anziehen. Das Öl wird aber trotzdem weiter tropfen.
Wo nach richt des das Öl? Ist es Motor- oder Getriebeöl?
Wenn Motoröl, dann ist mit Sicherheit der Kurbelwellen-Simmerring zur Schwungscheibe hin, wenn Getriebeöl der Simmerring der Getriebeingangswelle undicht. Ersteres ist nicht so schlimm, da relativ wenig weitere Schäden zu befürchten sind. Einfach Getriebe ausbauen, Schwungscheibe abschrauben und den Dichtrings austauschen. Bei Nummer zwei steht es mit Sicherheit auch um die Getriebelager auf dieser Eingansgwelle nicht mehr zum Besten. (Vergleiche die diversen Threads dazu hier im Forum.) Auch hier muß das Getriebe raus. Aber dann ist der Dichtring auf der anderen Seite mitsamt dem Lager zu tauschen. Wenn man dann den anderen (KW) und zusätzlich die Kupplung (Kit mit Durchplatte, Mitnehmerscheibe und Ausrücklager) gleich mit tauscht, ist das sicher kein Fehler. Gleiches gilt übrigens beim Tausch des Kurbelwellen-Dichtrings.

Der Ausbau des Getriebes sollte eigentlich im Bucheli beschrieben sein. ;)


michel, der nicht recht weiss ob dass das todesurteil für den 164 ist...

Das kommt darauf an, wieviel Du machen lassen mußt, bzw. Du in Eigenregie machen kannst. Bei Komplettabgabe an die Werkstatt Deines Vertrauens, können da leicht 1 oder 1,5 Tausend schweizer Fränkli zusammen kommen. Wenn Du es selber machst, sind es nur die Kosten für das Kupplungskit (rund 200,- Euro), die Dichtringe, das Lager und einige Kleinteile (zusammen maximal 50,- bis 80,- Euro).

Gruß

Chris

[Michel]

Original geschrieben von Chris
Oh je, SCHROTT! :-D ;-) ;)


ich hab doch gar nichts angefasst!! das war jemand anders :D


In der Lenkung befindet sich nicht nur das Hydrauliköl aus dem Servokreislauf, sondern auch Molykote-Fett für die eigentliche Schmierung der Zahnstangenlenkung. Oder hast Du Deine Finger in die rissigen Manschetten der Antriebswellen-Gelenke gesteckt? Dort sorgt nämlich auch Molykote-Fett für die Schmierung.


nein, die antriebswelle ist doch weiter vorn... es war die rissige linke lenkmanschette, die mir auch der typ von der mfk gezeigt hat. ist jetzt das fett in der manschette ok oder nicht? müsste man das beim wechseln der manschette auch wieder einfüllen? kann mirs gar nicht recht vorstellen...


Sind wir doch von Dir gewöhnt. ;) Ist halt noch ein lange Weg bis zur bestandenen Prüfung. ;)

ist ja auch nicht einfach im fernstudium... vorallem wenn die lehrer nicht mit dem stock die dinge beibringen können ;)


Die Kupplungsglocke!

ok.. gemerkt!

Wo nach richt des das Öl? Ist es Motor- oder Getriebeöl?

nach lavendel ;)
ich hab leider noch nie was mit getriebeöl zu tun gehabt, aber das getropfte sieht aus wie das motorenöl am ölmessstab. genau so dunkel und fühlt sich ähnlich an, einfach mit etwas dreck drin...

Ersteres ist nicht so schlimm, da relativ wenig weitere Schäden zu befürchten sind.

ist es tatsächlich die möglichkeit, dass mal etwas nicht schlimm ist *hoff*

Einfach Getriebe ausbauen, Schwungscheibe abschrauben und den Dichtrings austauschen.

hahahahahaa... "einfach getriebe ausbauen" hahahahaa...

Der Ausbau des Getriebes sollte eigentlich im Bucheli beschrieben sein. ;) *totumfallvorlachen*


Das kommt darauf an, wieviel Du machen lassen mußt, bzw. Du in Eigenregie machen kannst. Bei Komplettabgabe an die Werkstatt Deines Vertrauens, können da leicht 1 oder 1,5 Tausend schweizer Fränkli zusammen kommen.

wenns nur motoröl ist, dann könnte ich mir mit nachkippen von öl vorübergehend helfen, da nicht so dringen, richtig? wie sieht es eigentlich mit dem stundenansatz in deutschen werkstätten aus? ich hatte immer vor, solche sachen wie kupplung usw mit einer kleinen ausfahrt nach de zu verbinden ;)

danke und gruss
michel

[Chris]

Original geschrieben von Michel
ich hab doch gar nichts angefasst!! das war jemand anders :D


:-D


nein, die antriebswelle ist doch weiter vorn... es war die rissige linke lenkmanschette, die mir auch der typ von der mfk gezeigt hat. ist jetzt das fett in der manschette ok oder nicht? müsste man das beim wechseln der manschette auch wieder einfüllen? kann mirs gar nicht recht vorstellen...

Eventuell ist auch das Lenkgetriebe selbst undicht. Da ich es mit ja von hier nicht ansehen kann, kann ich dazu auch nichts weiter sagen. Frag mal dem Mech. Deines Vertauens. Im Zweifelsfall anders Lenkung besorgen!


ist ja auch nicht einfach im fernstudium... vorallem wenn die lehrer nicht mit dem stock die dinge beibringen können ;)

Das mit dem Stock kann man sicher irgendwie ändern. Pedi fährt glaube ich öfter mal durch/ in die Schweiz. Er hätte bestimmt seinen Spaß an so einem Umweg. ;)



ok.. gemerkt!

Kurz vor der Prüfung wiederholen wir da nochmal. ;)


nach lavendel ;)
ich hab leider noch nie was mit getriebeöl zu tun gehabt, aber das getropfte sieht aus wie das motorenöl am ölmessstab. genau so dunkel und fühlt sich ähnlich an, einfach mit etwas dreck drin...

Getrieböl richt etwas pentranter als Motoröl.


ist es tatsächlich die möglichkeit, dass mal etwas nicht schlimm ist *hoff*

Wenn es natürlich richtig rausläuft, dann wird das Öl durch die Schwungscheibe auf der dem Belag der Kupplungsscheibe verteilt. Dann ist irgenwann nicht mehr viel mit Kraftschluß.......


hahahahahaa... "einfach getriebe ausbauen" hahahahaa...
*totumfallvorlachen*

Lies es halt mal durch! Lachen kannst Du später, wenn Du mit der Arbeit fertig bist. ;)



wenns nur motoröl ist, dann könnte ich mir mit nachkippen von öl vorübergehend helfen, da nicht so dringen, richtig?

Siehe oben! Im fortgeschrittenen Stadium wird die Kupplung irgendwann nicht mehr mitmachen.......


wie sieht es eigentlich mit dem stundenansatz in deutschen werkstätten aus? ich hatte immer vor, solche sachen wie kupplung usw mit einer kleinen ausfahrt nach de zu verbinden ;)


Keine Ahnung. Bin recht selten dort. ;) Wenn nur um Teile zu kaufen. Werde aber das nächste mal auf die Preistafel schauen, bzw. nach den Sätzen fragen.

Gruß

Chris

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Das mit dem Stock kann man sicher irgendwie ändern. Pedi fährt glaube ich öfter mal durch/ in die Schweiz. Er hätte bestimmt seinen Spaß an so einem Umweg. ;)wenn ich über Züri nach Basel fahren würde, wäre der Umweg nicht so gross.
Dies liese sich von der Wegstrecke einrichten.
Da ich aber nicht einen gotzigen Stutz in eine Vignette investiere, sieht es wiederum schlechter aus.

shit, ich muss mich eh mal schlau machen, wer alles eine Wander-Vignette hat. ;)
Stundenlohndies würde erst hinter Waidhaus interessant.

[Michel]

Original geschrieben von Chris
Eventuell ist auch das Lenkgetriebe selbst undicht. Da ich es mit ja von hier nicht ansehen kann, kann ich dazu auch nichts weiter sagen. Frag mal dem Mech. Deines Vertauens. Im Zweifelsfall anders Lenkung besorgen!
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Getrieböl richt etwas pentranter als Motoröl.
.

Wenn es natürlich richtig rausläuft, dann wird das Öl durch die Schwungscheibe auf der dem Belag der Kupplungsscheibe verteilt. Dann ist irgenwann nicht mehr viel mit Kraftschluß.......

ok, war letzte woche mal beim mech... das mit der lenkmanschette voller fett sei schon ok, das habe über die jahre hinweg halt immer etwas gesabbert und sich in der manschette gesammelt. das getropfe sei motorenöl und komme wohl von einem undichten simmerring zum motor hin, und das könne noch solange warten, bis man die kupplung mal machen muss.
..also ausnahmsweise doch mal die nichtultraschlimme-variante ;)

...übrigens hat er aufgehört so extrem öl zu tropfen und sich wieder im unteren drittel (auf dem messstab) eingependelt. ein paar tage (oder was schonmehr als eine woche?) vor dem unheil hab ich mal öl aufgefüllt, weils nur noch im unteren drittel war... ich glaub der will einfach nicht mehr ;)


Das mit dem Stock kann man sicher irgendwie ändern. Pedi fährt glaube ich öfter mal durch/ in die Schweiz. Er hätte bestimmt seinen Spaß an so einem Umweg. ;)

ich denke auch... vorallem wenn ich mich an sein portrait erinnere, dass er ins forum gestellt hat ;)


Lies es halt mal durch! Lachen kannst Du später, wenn Du mit der Arbeit fertig bist. ;)

hmmm ist mir gar nicht zu lachen zu mute... man könnte meinen, wenn mans mit ein paar halben sätzen erklären kann, müsste es ja ganz einfach sein... ich werds nachher mal rasch probieren ;)


Keine Ahnung. Bin recht selten dort. ;) Wenn nur um Teile zu kaufen. Werde aber das nächste mal auf die Preistafel schauen, bzw. nach den Sätzen fragen.


...und? keine teile von der werkstatt gebraucht um den 75 wieder flott zu kriegen ;)

gruss
michel

[Michel]

Original geschrieben von pedi
dies würde erst hinter Waidhaus interessant. [/B]

waidhaus? ist das so ein phantasiedorf am O-) der welt, oder gibts das wirklich?
kennst du denn die stundensätze?

gruss
michel

[Chris]

Original geschrieben von Michel
das getropfe sei motorenöl und komme wohl von einem undichten simmerring zum motor hin, und das könne noch solange warten, bis man die kupplung mal machen muss.

Wenn es ordentlich tropft, dann eher früher als später. ;)


..also ausnahmsweise doch mal die nichtultraschlimme-variante ;)

Wie meine Schwester immer sagt: "Sei froh, es könnte schlimmer kommen - und ich war froh und es kam schlimmer." :-D


...übrigens hat er aufgehört so extrem öl zu tropfen und sich wieder im unteren drittel (auf dem messstab) eingependelt. ein paar tage (oder was schonmehr als eine woche?) vor dem unheil hab ich mal öl aufgefüllt, weils nur noch im unteren drittel war... ich glaub der will einfach nicht mehr ;)

Ganz voll, also bei Maximum ist eigentlich sowieso nicht so gut.....


ich denke auch... vorallem wenn ich mich an sein portrait erinnere, dass er ins forum gestellt hat ;)

War erst am letzten Freitag bei ihm. So schlimm sieht er dann in Natura doch nicht aus.


hmmm ist mir gar nicht zu lachen zu mute... man könnte meinen, wenn mans mit ein paar halben sätzen erklären kann, müsste es ja ganz einfach sein... ich werds nachher mal rasch probieren ;)

Wenn man weiß wie man vorgehen muß, wo die Schrauben sitzen und wie das ganze auseinander und wieder zusammengeht, ist es gar nicht so schlimm. :)


...und? keine teile von der werkstatt gebraucht um den 75 wieder flott zu kriegen ;)


Da beim Centro Frankfurt der E-Teileverkauf von der Werkstatt getrennt ist, hätte ich einmal um den Block gemußt......
Doch, ich habe vier Krümmer- und zwei Hosenrohrdichtungen gebraucht. Ach ja, sogar den Ölfilter habe ich dort gekauft. Hatte zu spät daran gedacht, daß um die Ecke ja ATU ist. Dort hätte ich sicher nur die Hälfte bezahlt. Dafür habe ich aber jetzt ein Alfazeichen auf dem Ölfilter. :)

Gruß

Chris

[pedi]

Original geschrieben von Michel
waidhaus?Das ist das Portal zur tschechischen Welt.
Es gibt viele, die in jener Republik produzieren, restaurieren oder auch nur reparieren lassen; eben wegen den geringen Kosten.am O-) der welt,...ja