Heizkühler 164er [Archiv] - Alfa Romeo Forum

Helge155

26.01.2006, 00:14

Schlagt mich, wenn ich jetz was falsches sage, aber was zum Teufel ist ein HEIZKÜHLER???!gruebel! ??? Meinst du den Kühler oder den Wärmetauscher? Das ist in etwa so ein Wort wie das Unwort des jahres 2005: "Entlassungsproduktivität"
.....ein Kühler ist,man glaubt es kaum:ein Wärmetauscher.
Wer kann mir sagen, wie ich zu dem Ding vordringen kann?
Durch den Motorraum oder von innen oder wie?
Welchen Kühler wird er wohl meinen?Ich bezeichne das Ding als Heizungskühler

Acki

26.01.2006, 00:38

Innenraumheizung oder Wärmetauscher wäre wohl das passendere Wort...!baby!

Hab mal bei unserem den Innenraumfilter gewechselt. Ich glaub da siehst du am besten ob du es von oben schaffst oder ob du großzügig den Innenraum "räumen" darfst :D

Helge155

26.01.2006, 01:50

Innenraumheizung oder Wärmetauscher wäre wohl das passendere Wort...!baby!

ich geb's auf !closed!

robschi

26.01.2006, 08:10

Schlagt mich, wenn ich jetz was falsches sage, aber was zum Teufel ist ein HEIZKÜHLER???!gruebel! ??? Meinst du den Kühler oder den Wärmetauscher? Das ist in etwa so ein Wort wie das Unwort des jahres 2005: "Entlassungsproduktivität"

Grüß Euch
Die Bezeichnung "Heizkühler" ist richtig, da dies auch auf der Rechnung so benannt wird, bzw. von allen kontaktierten Alfa-Händlern auch so betitelt wird.
Dieses Ding dient der Zufuhr von Wärme im Lüftungssystem, und da dieses kaputt ist, muss es gestauscht werden.
Daher lautete die Frage: Wie ist der richtige Weg zur De-und Remontage des Objekts?
Bitte um Hinweise.

Robschi

robschi

26.01.2006, 08:22

ich geb's auf !closed!

Hallo
Richtig: Es ist der Wärmetauscher, wird jedoch lt. Alfa-Händler und Rechnungstext als Heizungskühler benannt.
Mir wäre nur wichtig, ob das gesammte Armaturenbrett demontiert werden muss, oder ob eine De-und Remontage auch aus dem Motorraum erfolgen kann.

Robschi

modellanhaenger

26.01.2006, 08:44

Hallo Robschi,

habs selber noch nicht gemacht aber habe mir sagen lassen von der Motorraumseite.
Schottwand rausschrauben ggf. auch Ansaugbrücke raus dann hast Du mehr Platz. (Vergiss nicht die Batterie abzuklemmen!!)

Gruß Thomas

pedi

26.01.2006, 10:56

Die Bezeichnung "Heizkühler" ist richtig, da dies auch auf der Rechnung so benannt wirdDer Gag ist aber mal gut. :)

Wenn man alles so betiteln würde, wei es vom ET-Programm bezeichnet wird, müssten wir unseren Wortschatz zu vielen Teilen abändern.

Mir wäre nur wichtig, ob das gesammte Armaturenbrett demontiert werden muss, oder ob eine De-und Remontage auch aus dem Motorraum erfolgen kann.
bin mir recht sicher, dass dies vom Motorraum geschieht...
ohne Demontage des Ansaugers (was zuvor in Erwägung gezogen wurde).

chartzan

27.01.2006, 07:19

...und klimalüfter MUSS raus, vorne hinter der schottwand (falls vorhanden). es könnte sein,dass du von innen her die verbindungen zur automatischen luftverteilung trennen musst. (ist bei mir einige jahre her als ich diese sch... arbeit machen musste).

mfg chartzan

robschi

27.01.2006, 17:17

Geschätzte Kameraden

Ich bedanke mich für Eure bisherige Unterstützung, muss jedoch feststellen, diese Tätigkeit ist eine Odyssee, ein wahrer Abgrund.
Der derzeitige Stand ist wie folgt:
Habe das Armaturenbrett zu 80% demontiert, den Zugriff vom Motorraum versucht, wobei ich gescheitert bin. ( leichte Verzweiflung)
Die bestellte Reparaturanleitung kommt erst am Montag und daher bin ich derzeit ohne Detailinfo gelähmt.

Laut KFZ-Werkstätte kann sowohl von innen als auch von aussen zu dem Teil vorgedrungen werden.
Doch da selbst von dieser Seite die Aussagen sich als sehr waage darstellen noch ein weiterer Hilferuf:Wer hat exakte Infos zum Thema???????

Danke

Robschi

modellanhaenger

27.01.2006, 18:40

robschi

27.01.2006, 18:52

Hallo "Modellanhänger"

Für Infos auf diesem Weg sei Dir mein ewiger Dank gewiß.
Möglicherweise zerstöre ich dadurch nicht die komplette Innenausstattung.

Danke

Robschi

termman

27.01.2006, 19:52

Hallo Robschi,

wir zerlegen morgen einen 164er - ich schaus mir an wie man da hinkommt.
Da ich die Fotomaschiene eh mit habe mach ich dann auch gleich Bilder (Wenn meine Hände sauber genug dazu sind )

Gruß Thomas

Huch - geht wieder einer auf den letzten Weg? Hoffentlich nicht Deiner :-)

@robschi: Ich hab mal in den Unterlagen nachgeschaut wegen dem Heizkühler ("Evaporator Unit"):
Au Backe, laut alter, "offizieller" Anleitung von AR holt man es wohl von vorn raus. Die mit Zeichnungen gewürzte Anleitung geht über 6 Seiten. hab PDFs draus gemacht, gib mal schnell Mailadresse.

Grob zusammengefasst (Ansaugbrücke kann wohl drin bleiben):
- Lufideckel mit Ansaugschlauch weg
- Kühlwasserausgleichsbehälter weg
- Öldampfabscheider oder wie das heisst raus
- zerkratzte Hände behandeln
- lauter so Zeugs von der Spritzschutzwand abmachen
- lauter so Klimazeugs rausbasteln
- Tetanusspritze drücken
- hier fehlt mir jetzt irgendwie noch was mit der Spritzschutzwand, vielleicht bleibt die ja auch drin und man kann es von oben dann rausholen
- nach zig Schrauben, Muttern, Steckern und Schläuchen hat man theoretisch
- den grossen Kasten in der Hand, der letztendlich diesen Heizkühler enthält
- Trockner runterbasteln vom Kasten
- naja, irgendwie alles runterbasteln vom Kasten, was im Weg ist...
- abgebrochene Fingernägel gradeschneiden
- Kasten öffnen und Heizkühler wechseln

Und dabei irgendwie sich merken, was wohin gehört :-)

Gruss Matthias

robschi

27.01.2006, 19:58

Hallo termman

Danke im Voraus

Meine Email lautet: gitti_kas@hotmail.com

Robschi

termman

27.01.2006, 20:02

Guckst Du Mail :-)
Müssten 7 Files sein mit insgesamt ca. 1,7 MB

Gruss Matthias

Edit: Ich hoffe, es ist angekommen, muss jetzt nämlich dringendst los - wenn nich, schreib hier noch mal rein, dann mach ichs morgen zu Hause nochmal und schicks nochmal.

robschi

28.01.2006, 07:58

Hallo Mathias

Ist angekommen. Danke!

Robert

Acki

30.01.2006, 03:25

Hast du eventuell auch besondere Unterlagen für den Turbo Diesel mit VM Motor?

Gibt da einige Kabel im Motorraum die doch sehr fragende Gesichter auslösen beim Reinschauen ??? !baby!

Sorry für Thread Vergewaltigung aber gibts irgendwelche Wartungsvorschirften für den guten?
Ich mein ausser Ölwechseln und sowas?
Wie schauts mit der Steuerkette aus?
Warten bis sie reißt und dann ab in die Presse?

Wagen hat jetzt knapp über 100tkm auf der Uhr.

termman

30.01.2006, 11:50

Falls Du mich meinst - sorry, nein, hab nur Zeugs zum V6/24V.

Gruss Matthias

Alfa5017

30.01.2006, 13:18

Hallo termman,

könntest du mir die anleitung zum ausbau der heizung ( tropft bei mir in den innenraum) auch zu mailen, will mich im frühjahr auch mal dran machen, meine hände sehen viel zu erholt aus und tetanusspritze brauche ich auch mal wieder. Danke im voraus.
meine email adresse horst.haasetarcorpunktde.

termman

30.01.2006, 18:02

Is raus - Viel Spass :-)

Ich würde aber an Deiner Stelle lieber warten, ob robschi die Aktion überlebt hat ;-)

Viele Grüsse aus Berlin,
Matthias

robschi

30.01.2006, 18:35

Angst haben, daß alles kaputtmachen!!!!!!!!!!8-(

Leider bin ich mit meinem scheiß Wärmetauscher noch nicht weitergekommen, daher habe ich bis jetzt überlebt.
Kein Händler konnte bis dato genau sagen, von wo aus man zu dem Ding vordringen kann.
Habe gesamtes Armaturenbrett demontiert und sehe kein Licht am Horizont.
Falls also irgend jemand da draussen Details für mich hat, hier nochmal meine Email:

gitti_kas@hotmail.com

Anmerkung: Die Auswahl der verwendeten Werkzeuge dentiert bereits in Richtung 8-( Säge.

Nehme jede Hilfe dankend an

Robschi

hakixx

30.01.2006, 18:47

termman

30.01.2006, 18:56

@robschi - in den Zeichungen wird es doch Schritt für Schritt gezeigt???
Ist zwar anscheinend ne echt beschissene Arbeit, aber ich fand es halbwegs verständlich.

@hakixx - da muss ich erstmal danach suchen, wenn ich was passendes finde (heute aber nicht mehr, sorry), meld ich mich (morgen) :-)

Gruss Matthias

hakixx

30.01.2006, 19:00

alles klar danke für deine mühe
gruss

Chris

30.01.2006, 20:52

Leider bin ich mit meinem scheiß Wärmetauscher noch nicht weitergekommen,
....
Habe gesamtes Armaturenbrett demontiert und sehe kein Licht am Horizont.

So kommst Du da auch nicht dran.

Richtige Vorgehensweise wäre:

"Kleinigkeiten" ;) wie Batterie abklemmen, Kühlwasser ablassen, eventuelle Luftsammlerdemontage usw. erwähne ich jetzt mal nicht ;) und komme gleich zum wesentlichen.....
Stromverteilung an Spritzwand abschrauben, die eingeschraubte Spritzwand selbst ausbauen, Klimanlage lösen und an die Seite legen, Drahtzug von der Luftmischklappe abbauen, Klammern des Gebläsekasten lösen und Kasten ausbauen, Schläuche am Heizungskühler ( oder auch Wärmetauscher genannt ) abklemmen und den Heizungskühler rausziehen. Dabei dann aufpassen das nicht allzuviel vom verblieben Kühlwasser ausläuft.
Einbau umgekehrt. :)

Viel Spaß. ( Vor allem beim Wiedereinbau der Armaturenverkleidungen....... )

Gruß

Chris

Alfa5017

30.01.2006, 21:24

termman

30.01.2006, 21:50

Hallo Mathias,

vielen dank für die anleitung, ist leider die anleitung für den verdampfer der klimaanlage. Vielleicht hast du auch noch eine anleitung für den wärmetauscher der heizung.

Viele grüsse aus Frankfurt
Horst

huch, sorry - da muss ich morgen nochmal nachschaun, hab da wohl was verwechselt, da ich selber noch nicht da ran musste.

gruss aus berlin

ps: sorry für kleinschreibung, ist mir hier aufm sofa mit dem mda zu stressig, grossschreibung einzuhalten :-)

Alfa5017

31.01.2006, 13:35

Hallo Matthias,

kleinschreibung ist doch kein problem, wir wissen doch das eigentlich nur Alfa gross geschrieben werden muss.

Gruß Horst

termman

31.01.2006, 14:20

Hallo an Horst und hakixx, Armaturenbrett und Wärmetauscher schaff ich erst heut abend als PDF zu extrahieren, zu viel los inne 4ma :-(
Hab mal kurz reingeschaut, also für den Wärmetauscher muss wohl auch das Armaturenbrett (und das sind wohl ziemlich viele Seiten) raus, somit sind das dann 2 Fliegen mit einer Klappe.

Bis später,
Matthias

robschi

31.01.2006, 18:42

Grüße aus Ösiland an alle Helfer

Nun bin ich am Ziel! Das blöde Ding ist getauscht!
Der einzige Weg ist entgegen der Meinung aller befragten Werkstätten vom Motorraum aus, so wie von Euch teilweise beschrieben.
Das Gas der Klimaanlage ist zwar raus, aber das ist mir wurscht.
Genau zu dem Zeitpunkt, da ich die Arbeiten abgeschlossen habe, ist die von mir bestellte Reparaturanleitung geliefert worden, welche ich jedem wärmstens empfehlen möchte.
Ratschlag: Bei Tausch nie Armaturenbrett entfernen, denn die Remontage ist das eigentliche Desaster!

Also danke nochmal an Alle

Robert

Alfa5017

31.01.2006, 21:16

Hallo robschi,

du schreibst die klimafüllung ist raus, hast du nun den verdampfer der klimaanlage oder den wärmetauscher der heizung gewechselt. der wärmetauscher müsste, rein vom gefühl her, in der mitte sitzen, wo hingegen der verdampfer auf der beifahrerseite sitzt.

gruß Horst

Chris

31.01.2006, 21:50

Hab mal kurz reingeschaut, also für den Wärmetauscher muss wohl auch das Armaturenbrett (und das sind wohl ziemlich viele Seiten) raus,

Eventuell solltest Du mal länger reinschauen? ;)

Hier mal "kurz" die Anleitung in englisch:

http://www.alfa168.net/tmp/heating_radiator.jpg

Noch einfacher geht es natürlich wenn man vorher den Motor ausbaut....... ;)

Gruß

Chris

modellanhaenger

31.01.2006, 22:19

Hallo,

habe zwar Bilder gemacht aber leider hat die Kamera diese nicht auf den Rechner übertragen.8-(

Wie der Chris schon schreibt von Motorraum aus, am besten ohne den Motor, aber nach Abnahme der Schottwand sollte es auch mit verbautem Motor ganz ordentlich gehen.

@robschi
Was für eine Anleitung hast Du Dir wo bestellt?

Gruß Thomas

P.S. Hakixx bitte melden, habe ein Zündermodul zum testen für Dich und Deinen Motor in der Firma!

termman

01.02.2006, 07:35

Eventuell solltest Du mal länger reinschauen? ;)

Hier mal "kurz" die Anleitung in englisch:

http://www.alfa168.net/tmp/heating_radiator.jpg

Noch einfacher geht es natürlich wenn man vorher den Motor ausbaut....... ;)

Gruß

Chris

*lach* - stimmt, auf der zweiten Hälfte der Seite ist ja gar nicht mehr die Rede vom "Radiator", sondern nur noch von der "Heating Unit", hatte in der Eile die Übeschrift nicht näher beachtet. :-)

Allerdings schliesst der "Radiator"-Ausbau den ganzen Stress mit dem Verdampferausbau mit ein ("Remove Evaporator Unit...").

@Horst: Hast Du die gemailten Seiten aufgehoben? Dann hättest Du nämlich (falls keiner noch was Anderes sagt :-) ) mit Chris seiner Seite hier alles beisammen.

Gruss Matthias

termman

01.02.2006, 07:56

sorry das ich hier auch mit reinposte, aber könntest du (termman) mir vielleicht auch eine anleitung schicken, nach der man das armaturenbrett demontiert ? muss bei meinem 24v an die luftumstellung. der blässt mir nur noch ins gesicht, das ist im winter nicht so vorteilhaft, wenn die scheiben vereist sind !mgrins!
danke
a = unescape('%40');d = unescape('%2e');m = 'mailto:';document.write('Hakixxaetonlin epuenktchende ('+m+'Hakixx'+a+'online'+d+'de)');

Hi, ist raus :-)

Gruss Matthias

Chris

01.02.2006, 07:59

Allerdings schliesst der "Radiator"-Ausbau den ganzen Stress mit dem Verdampferausbau mit ein ("Remove Evaporator Unit...").

Was ist daran Streß?
Die gesamte Einheit kann nachdem die Befestigungsschrauben gelöst sind, einfach "zur Seite" gelegt werden. Da die Schläuche eigentlich lang genug sind, muß nicht einmal das Klimasystem dazu geöffnet werden.

..................
mit Chris seiner Seite hier alles beisammen.

Nicht einmal eine halbe. ;)

Gruß

Chris

robschi

01.02.2006, 08:01

Guten Morgen die Herren

1) Zum Tausch des Heizkühlers ist der Ausbau des Verdampfers und damit ein Ablassen des Kühlmittels (Freon) erforderlich.
(Vorsicht bei Demontage Lüftermotor, Befestigungshäkchen brechen etwas leicht.)

2) Die Reparaturanleitung habe ich bei www.thalia.at bestellt.
(Band Nr. 1137,1138 und 1139 = ein Buch)
Kostenpunkt ca.25,-

Wie gesagt: Da drin ists genau beschrieben

Gruß an Alle

Robert

Alfa5017

01.02.2006, 08:06

Hallo Matthias,

ja, die anleitung von dir habe ich runtergeladen, ich glaube man muss da einfach mal anfangen einiges abzubauen dann sieht man mehr. es ist ja schonmal wichtig das man weis von welcher seite man den wärmetauscher ausbauen muss. ich werde dann auch mal bilder machen und mich melden, komme aber erst mitte/ende märz dazu, jetzt ist es mir zu kalt, muss ja auch immer im hof basteln.

Gruß Horst