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Carabinieri
24.03.2002, 19:53
Hi!
Bei meinem 145 waren bei 35000 die Bremsen fällig, da ich jetzt meinen Fahrstil etwas geändert habe (ja, ich bremse jetzt auch mit Motorbremswirkung.. :D ), denke ich mal, daß die im 147 frühestens bei 45000 fällig seine werden.
Bin mit den Bremsen sehr zufrieden, jedoch könnts auch ein bisserl mehr sein, und wenn die dann sowieso getauscht werden, warum nicht was besseres?
Gelochte/geschlitzte Bremsscheiben. Was bringts? Ist es nur Augenauswischerei und sieht nur gut aus? Wenns was bringt (bessere Kühlung nehm ich an), wer produziert die, wieviel kosten die? Welche Beläge soll man verwenden? Selbe Firma oder Ferodo oder gar was ganz anderes? Fragen über Fragen...
Ich persönlich hätte ja gerne eine Brembo Anlage, aber das geht ein bisserl ins Geld ;-)
C U
hi!
versuch es mal mit OMP-bremsscheiben und klötzen, oder ferodo
ds 3000. die brauchen halt etwas themperatur bis sie beissen, aber dann ordentlich!
mfg tobias
Tommy-1,9JTD
24.03.2002, 20:18
Hi,
Allgemein ist Ferodo im Bereich Bremsen sehr zu empfehlen.Für Beläge sowie auch für Scheiben. zb. gibt es Scheiben mit Ellipsenförmigen Riefen. Diese sollen wohl etwas mehr Hitze abführen. Die sind echt gut für etwas gewagte Fahrverhalten bzw Nürburgring!:-D :-D :-D
Original geschrieben von Carabinieri
Bei meinem 145 waren bei 35000 die Bremsen fällig,...tröste Dich, bei unserem 146 1.6TS waren bereits bei 30.000 alle vier Bremsscheiben auf der Stärke von einem Pizzaroller.warum nicht was besseres?
Gelochte/geschlitzte Bremsscheiben. Was bringts?
Gelocht/geschlitzt soll bessere Wasserabfuhr ermöglichen.
Gelochte sind sehr empfindlich auf Temperaturschwankungen und ich kenne sehr viele, deren gelochte Scheiben frühzeitig gerissen sind.
Geschlitzte reissen weniger bis garnicht. Zumindest nicht häufiger als glatte Bremsscheiben.
Ob man die bessere Wasserverdrängung spürt ? Eher nein, ist meine Meinung.
Bei gelochten Scheiben hobelt es zudem die Beläge rapid runter.
Ist es nur Augenauswischerei und sieht nur gut aus? So sieht´s aus.
Zumindest bei den gelochten Scheiben kann man von Optik-Tuning reden. Sie sind teurer, verschleissen schneller, erhöhen Belagverschleiss,...
aber im Rennsport, sind sie doch auch immer gelocht. Und die unbestritten giftigen Porschebremsen sind es auch. Da muss doch mehr als nur Augenwischerei sein!
Original geschrieben von fabi
aber im Rennsport, sind sie doch auch immer gelocht. Und die unbestritten giftigen Porschebremsen sind es auch. Da muss doch mehr als nur Augenwischerei sein!
Wir hatten das Thema ja nun schon mehrfach hier im Forum. Die Lochung oder Schlitzung hat nichts mit dem Ansprechverhalten oder dem Reibwert der Scheibe zu tun. Ausschließlich mit der Reinigung der Beläge, bzw. mit dem verbesserten Ansprechverhalten bei Nässe. Für die "Giftigkeit" einer Bremsscheibe ist ausschließlich das verwendete Material bzw. der Reibwert des Scheibenmaterials verantwortlich. Bei den "Budeget"-Bremsscheiben für die Straße hat die Lochung oder Schlitzung der Oberfläche eher optischen als praktischen Stellenwert. Allerdings gibt es auch eine Menge "brauchbarer" Zubehörbremsscheiben, mit sehr guten Reibbeiwerten, die ebenfalls über diese "optischen" Features wie Lochung und/oder Schlitzung (eigentlich Nutung - Schlitzung gibt es nur bei Tarox) verfügen.
Gruß
Chris
SChneemaa
26.03.2002, 09:45
Sorry, aber ich fahre bereits seit langer Zeit mit gelochten/geschlitzten Scheiben, und fuhr um einiges Besser als mit der originalen Scheisse. Einzig und allein die Beläge würde ich lassen, weil Rennbremsbeläge für andere Temparaturen gemacht wurden, sprich: andere Beanspruchungen, da im Rennsport ständig gebremst wird, sind diese auch immer auf Temperatur, im Strassenverkehr wo manchmal nach einer unbestimmten Zeit auf einmal kräftige Bremswirkung verlangt wird, taugen die logischerweise nichts, im Gegenteil dort verlierst du an biss. Die Schlitze sind jedoch nicht nur für die Wasserabweisung, sondern auch für die wärme ableitung, welche zB. bei einer rassanten Bergfahrt oder so durchaus nützlich ist. Falls du aber nur so ein Grossstadtpilot bist, der eigentlich mit 30 PS auskämme brauchst du beides nicht.
Sorry aber zT. wird in diesem Forum eine richtiger Mist geschrieben! Leute welche überhaupt keine Ahnung haben! Bremsen sind das A + O bei einem Auto, nicht nur Optik Tuning.
PS: Stahlflexleitungen wären auch empf. wert.
C.A.
Original geschrieben von SChneemaa
Sorry aber zT. wird in diesem Forum eine richtiger Mist geschrieben! Leute welche überhaupt keine Ahnung haben!
Genau genommen gehört da auch eine Aussage wie z.B. : Die Schlitze sind jedoch nicht nur für die Wasserabweisung, sondern auch für die wärme ableitung, welche zB. bei einer rassanten Bergfahrt oder so durchaus nützlich ist.
Für die Kühlung ist in erster Linie die Ventilation der Kühlschlitze (innenbelüftet) zuständig. Darum gibt es auch entsprechende Scheiben bei selber Grösse, jedoch mit unterschiedlicher Anzahl der Stege.
Dies in Abhängigkeit der mitverwendeten Felgen.
Die Nuten sind nur für die Reinigung, bzw Wasserabfuhr.
Mag sein dass man eine marginale Kühlwirkung den Nuten zusprechen kann.
0.13% der Gesammtkühlung; vielleicht? :D
Zufällig hatte ich erst diese Tage ein Tel.-gespräch mit einem ALCON-Mann, da ich momentan nach Bremsscheiben pirsche.
Aber eine neue Erkenntnis war dies trotzdem nicht.
Original geschrieben von SChneemaa
Sorry, aber ich fahre bereits seit langer Zeit mit gelochten/geschlitzten Scheiben, und fuhr um einiges Besser als mit der originalen Scheisse.
.........
Sorry aber zT. wird in diesem Forum eine richtiger Mist geschrieben! Leute welche überhaupt keine Ahnung haben! Bremsen sind das A + O bei einem Auto, nicht nur Optik Tuning.
C.A.
Oh je, da hat aber mal wieder einer mächtig viel Phantasie......
Fangen wir mal ganz von vorne an.
Der Einfachheithalber bleiben wir bei der Scheibenbremse.
Die Belüftung einer soliden Bremsscheibe erfolgt von aussen. Kühlende Luft die von innen, quasi aus dem Radkasten, kommt strömt an der Oberfläche der Bremsscheibe vorbei um dann durch die Öffnungen im Rad/ der Felge nach aussen zu gelangen. Dies geschieht nicht zuletzt durch den Sog der an der Aussenfläche des Rades ensteht.
Bei der innebelüfteten Bremsscheibe sieht es wieder etwas anders aus. Dort wird die kühlende Luft im Radkasten zu den nabenseitigen Öffnungen der Kühlschächte geleitet, um dann durch die Zentrifugalbewegegung der Bremsscheibe nach aussen gedrückt zu werden. Dann passiert wieder das gleiche was auch bei der soliden Bremsscheibe passiert, die durch die Bremsscheibe erhitzte Luft wird durch die Öffnungen im Rad nach aussen geführt.
Nicht umsonst haben z.B. Renntourenwagen entsprechende Öffnungen mit Belüftungsschläuchen an/zu den hochbelasteten Bremsen in den Vorderrädern.
Soviel zum Thema Belüftung der Bremsen!
Jetzt kommen wir zum Wirkungsgrad der Bremsen.
Die Bremse wie wir sie kennen (Scheibenbremse) ist ja nichts weiter, als zwei Klötze die mit hydraulischem Druck auf eine sich drehende Scheibe gepreßt werden, um dann die drehende Scheibe durch die entstehende Reibung abzubremsen.
Jetzt könnte man recht einfach den Druck sowei ins unermäßliche erhöhen, bis die drehende Scheibe zum Stillstand gekommen ist. Dabei darf man aber den Reibbeiwert der Materialien zueinander nicht vergessen. Den diese Parameter entscheiden mit über den Wirkungsgrad und das Ansprechverhalten eine Bremse.
Grundsätzlich gilt, je rauher die Materialien desto höher ist die Reibung. Aber bei Bremsbelag und Bremsscheibe ist es so, daß bei zunehmender Temperatur die Reibung abnimmt und der Verschleiß erhöht wird.
Im Rennsport ist der Verschleiß zu vernachlässigen, da normale Rundstreckenrennen nur über einige 100km ausgetragen werden. Dort steht das Ansprechverhalten und die Reibung, sprich zu erreichende Verzögerung, sowie das die Temperatur im Rahmen bleibt im Vordergund.
Daher werden hier Beläge und Scheiben mit einer sehr hohen Rauhigkeit verwendet, die auch bei sehr hohen Temperaturen noch ausreichende Verzögerung bieten verwendet. Nachteil dieser Materialien, ist das sie bei niedriegeren Betriebstemperaturen keine oder nur unzureichende Verzögerung (Reibung) bieten.
Um das Ansprechverhalten nochmals zu verbessern, werden zum Teil auch Rillen oder Nuten in die Oberfläche gefräßt. Hiermit erreicht man eine schnellere Reinigung der Belags- und Scheibenoberfläche. Zusätzlich oder ausschließlich werden auch Löcher in die Bremsfläche der Bremsscheiben gebohrt. Hierdurch wird ähnlich wie beim Motorrad ein verbessertes Ansprechen bei Nässe erreicht. Mit zusätzlicher Kühlung hat das aber nichts zu tun.
Ein großer Verschlechterungsfaktor für die Bremsscheiben sind vor allem die nachträglich gebohrten Löcher. Die Bremscheiben neigen in diesem Bereich verstärkt zum Reissen. Nicht zuletzt deshalb werden bei den gelochten Bremsscheiben von Porsche die Löcher nicht nachträglich gebohrt, sondern mit gegossen.
Bei Bremsscheiben von Tarox liegt es wieder anders, da werden die kompletten Scheiboberflächen nachträglich mit Schlitzen versehen. Dies erfolgt neben der Reiningunsgwirkung für die Beläge, aber vor allem um Spannungsrissen vorzubeugen. Der Nachteil bei Tarox liegt eindeutig im erhöhten Bremsbelagverschleiß.
Viel wichtiger als Löcher oder Rillen ist bei der Bremssscheibe aber der Stahlguß der verwendet wird. Je hochwertiger der Guß und das Gießverfahren, desto geringer die Neigung zu Spannungs- oder Verformungsrissen sowie zur Verformung der Scheibe bei hohen Temperaturschwankungen.
Um das ganze jetzt wieder auf die Zubehörbremsscheiben zu bringen, Löcher und Rillen/ Nuten bringen Vorteile bei schnellerer Reinigung der Öberfläche bzw. bei Nässe. Ansonsten ist es eher die sportive Optik die es bringt. Viel wichtiger sind die für den Guß verwendete Legierung und das Gießverfahren. Zusätzlich ist der für die Straße richtige Reibwert von Belag und Scheibe entscheident. Der Reibwert sollte hoch genug sein um eine ordentliche Verzögerung zu garantieren, aber nicht so hoch, daß nach zehn Bremsungen Belag und Scheibe nicht beides verschlissen ist. Das ganze sollte dann noch ausreichend Hochtemperaturbeständig sein aber auch bei niedrigen Tempreraturen schon Verzögerung bringen. Dabei ist es dann ganz egal, ob die Scheibe nun Löcher, Rillen/Nuten oder beides hat.
Gruß
Chris
Alfista166
26.03.2002, 15:25
@Chris
Viel wichtiger sind die für den Guß verwendete Legierung und das Gießverfahren. Zusätzlich ist der für die Straße richtige Reibwert von Belag und Scheibe entscheident.
Da stellen sich mir doch gleich mehrere Fragen:
1. Wie erfahre ich, welche Legierung und welches Gußverfahren benutzt wurde ?
2. Welche Legierung/ welches Gußverfahren sind gut ? Welche weniger ?
3. Wie hoch sollte der Reibwert sinnvollerweise sein ?
Und kann man vom Preis einer normalen Bremsscheibe (nicht gelocht oder gerillt) auf ihre Qualität schließen ?
Gruß Jens
Martin der Bär
26.03.2002, 15:40
>>>Da stellen sich mir doch gleich mehrere Fragen:
1. Wie erfahre ich, welche Legierung und welches Gußverfahren benutzt wurde ?
2. Welche Legierung/ welches Gußverfahren sind gut ? Welche weniger ?
3. Wie hoch sollte der Reibwert sinnvollerweise sein ?
Und kann man vom Preis einer normalen Bremsscheibe (nicht gelocht oder gerillt) auf ihre Qualität schließen ?<<<
...ich glaube daß wir uns auf gegenseitigen Erfahrungsaustausch verlassen müssen (oder jeder für sich auf den Zubehörhändler seines Vertrauens) - eine Kombination die anscheinend funktioniert (weil oft positiv gepostet ???) sind Tarox-Scheiben und Ferodo-Beläge, - ich probier's jetzt auch...
...was ich nicht annehme ist - daß die zahlreichen Noname - "Racing-scheiben" die im Katalog- oder Zubehörhandel oft erstaunlich billig angeboten werden aus besonders hochwertigen Legierungen bestehen und durch aufwendige Produktionsverfahren gefertigt wurden...
LG Bremsbär
Hallo,
vor langer Zeit habe ich an meinem 164 die Bremsscheiben von Bremsa drin (gelocht und geschlitzt).
Ferodo Racing DS3000
leider keine Stahlflex.
Nach 20 000 km habe ich "noch" keine Risse auf den Scheiben.
Die Bremsleistung ist wie der Tag zur Nacht, gegenüber die Serienanlage.
Gebremst wurde ausgiebig, das einzige auf das was ich achten würde ist, dass nach "gröberen" Bremsungen, die Scheiben wieder runtergekühlt werden.
Was du nicht weggbingst ist das ewige Pfeifen beim Bremsen.
Bei kalten zustand ist die Bremsleistung echt schlecht. Darum würde ich die DS3000 nicht umbedingt für die Strasse benützten.
Die gleichen Scheiben und Beläge inkl. Stahlflex habe ich nun in den 75'er eingebaut... WOW echt schtark! Das war der erste Eindruck.
Mal schauen wie lange die Bremsen auf der Rennstrecke halten.
Gruss
Daniele
@Jens,
Da stellen sich mir doch gleich mehrere Fragen:
1. Wie erfahre ich, welche Legierung und welches Gußverfahren benutzt wurde ?
2. Welche Legierung/ welches Gußverfahren sind gut ? Welche weniger ?
3. Wie hoch sollte der Reibwert sinnvollerweise sein ?
Und kann man vom Preis einer normalen Bremsscheibe (nicht gelocht oder gerillt) auf ihre Qualität schließen ?
Über das was nun wirklich gut ist, kann man eigentlich keine wirkliche Empfehlung aussprechen. Das sind dann eigenlich mehr die Erfahrungen die man selber gemacht hat. Generell würde ich aber für alles was im Bereich Bremsen liegt, eher ein paar Mark mehr ausgeben. Es kommt natürlich auch immer darauf an, wo ich mit der Bremse fahren oder besser bremsen will.
Der "Normal"-Fahrer wird sicher mit der Serienbremse vollkommen zufrieden sein. Auch die ist bei Alfa in den letzten Jahren besser geworden.
Solange man sich von den Dimensionen (Abmessungen und Bremssättel) Bereich der Serienbremse bewegt, kann man sich eigentlich nur an den Erfahrungen anderer orientieren.
Brembo Serienscheibe und Ferodo DS2000
Ferodo Sportbremsscheibe und Ferodo DS 2000
Wie Martin auch geschrieben hat, gibt es viele Leute die Tarox-Scheiben mit Ferodo-Klötzen fahren. Auch gut soll der der Tarox-Klotz, der aber nur mit der Tarox-Scheibe, funtkionieren.
Peter fährt in seinem 164TB die Power-Disk von ATE mit einem Serienklotz und ist damit sehr zufrieden.
Sandtler hat Sport-Bremsscheiben im Programm, die auch recht gut mit dem DS-2000 funktionieren sollen.
Wenn man es dann etwas größer und vor allem teurer mag,
kann sich mal bei Bremsenherstellern wie
Alcon
AP-Racing
Brembo
mov´it
TAR-OX
(Links findest Du auf www.alfisti.net unter Links/ Hersteller)
umsehen.
Auch das was die meisten Alfa-Tuner im Programm haben kommt von einem der o.a. Hersteller.
Auf den Seiten von Mov´it gibt es eine Menge Informationen zum Thema Bremsen. Sicher wollen die dort natürlich vor allem Bremsen verkaufen...... Trotzdem findet man eine Menge zum Thema. Einen Vergleich einzelner Bremsanlagen hat mal die "Gute Fahrt" mit einem VW Golf durchgeführt. Ich finde es recht informativ. Hier kannst Du ihn nachlesen:
http://www.gute-fahrt.de/cgi-bin/show.pl?show&tests/94.htm
Aber worum es eigentlich geht, es ist ziemlich egal ob die Bremsscheibe nun Löcher, Schlitze oder beides hat. Mit Löchern/Schlitzen wird eine schlechte Bremsscheibe nicht besser und eine gute ohne Löcher/Schlitze nicht schlechter. Auch brauche ich auf der Straße keinen Rennbremsbelag der erst bei Scheibentemperaturen jenseits der 300°C anfängt Reibwert aufzubauen. Vor allem haben die meisten dieser "Rennbremsklötze" keine Straßenzulassung und scheiden von daher sowieso für die Verwendung im Straßenverkehr aus.
Zur Info: Der DS2000 von Ferodo ist der einzig mir bekannte Sportbremsklotz der eine KBA-Zulassung/ABE hat.
@Daniele
vor langer Zeit habe ich an meinem 164 die Bremsscheiben von Bremsa drin (gelocht und geschlitzt).
Ferodo Racing DS3000
leider keine Stahlflex.
Nach 20 000 km habe ich "noch" keine Risse auf den Scheiben.
Es hat ja auch niemand behauptet, daß Bremsscheiben mit Löchern und Schlitzen/Nuten zwangsläufig reissen müssen. Nur ist die Gefahr das Risse auftreten um ein vielfaches höher als bei nicht gelochten Scheiben, bzw. welchen bei denen die Löcher/Schlitze nicht nachträglich maschinell angebracht werden.
Gruß
Chris
Hallo Leute,
Chris und ich glaub auch Pedi...Ihr habt eben den genannten früheren Thread über das gleiche Thema mit mir diskutiert. Erinnert ihr euch ? Ich nehme an ja. Ich sehe hier in diesem Thread wieder das gleiche Problem. Nur ist diesmal SCHNEEMAA an meiner Stelle.
Das Problem ist, dass wir uns in zwei verschiedenen Stellen (Welten) orientieren. Uns so sehen wir die Fakten einfach anders. Ich bin nämlich auch hier wieder gleicher Meinung wie SCHNEEMAA. Wir sehen das von der Praktischen Seite her und ihr geht mehr richtung Theorie. Es stimmt beides auf eine weise.
Ich finde wir sollten solche Diskussionen ab jetzt lassen, da wir uns wohl nie einig werden können, aber es wirklich nicht nötig ist, dass wir uns gegenseitig anmeckern und noch Wut oder solches entwickeln. Ich glaube das ist nicht der Sinn des Forums.
Chris, ich muss sagen, ich habe da meine Probleme mit dir da wir in manchen Threads aneinander Geraten und nicht ganz gleicher Meinung sind. Eben wegen den vorher gennanten Gründen.
Pedi ist eher so eine Mitte zwischen beidem, odwohl er mehr zur Chris's Seite tendiert.
Nun, wie lösen wir das ? Jeder hat irgend eine Erfahrung gewonnen und ist von etwas überzeut was der andere auf Grund einer Theoretischen Aussage nicht glauben will/kann.
Ich von meiner Seite aus, möchte nicht dass es wegen solchen "streitigkeiten" zu gegenseitigem Hass ausartet. Aber ich befürchte es.
Gruss an alle
Original geschrieben von Guggi
Hallo Leute,
Das Problem ist, dass wir uns in zwei verschiedenen Stellen (Welten) orientieren.
??? ??? ??? !baby! Ja, ja, und im Keller ist es dunkler als Nachts!
Fakt ist, dass eine gelochte Scheibe teurer ist.
Fakt ist, dass eine gelochte Scheibe eine kürzere Standzeit der Bremsanlage bewirkt (zusätzliche Kosten).
Fakt ist, dass durch eine Lochung eine Bremswirkung allerhöchstens in Extremsituationen (Nässe) minimal verbessert wird; gegenüber genuteten. Dies in einem Bereich, der bei erstgenanntem (oder allgemeinem) Fzg nicht relevant sein wird.
Da gibt es keine Trennung zwischem theoretischen und praktischem Denken.
Ausser Du siehst es derart, dass die gelochte Scheibe praktisch teurer ist, theoretisch dafür die genutete billiger. :D
Original geschrieben von Guggi
Nun, wie lösen wir das ? Jeder hat irgend eine Erfahrung gewonnen und ist von etwas überzeut was der andere auf Grund einer Theoretischen Aussage nicht glauben will/kann.
Mir würde etwas auf der Zunge liegen!
Martin der Bär
26.03.2002, 21:34
...vielleicht mit Bremsreiniger ?
LG
Original geschrieben von Martin der Bär
...vielleicht mit Bremsreiniger ?
!thatsit! :D
Praktisch oder theoretisch?
Nachts ist es zwar kälter als draussen, aber wer später bremst, ist länger schnell!
Original geschrieben von fabi
Praktisch oder theoretisch?
..
aber wer später bremst, ist länger schnell!
Dabei ist es aber praktisch egal, ob theoretisch Löcher und Nuten in den Bremsscheiben sind, oder praktisch keine. :-D
Original geschrieben von Guggi
Hallo Leute,
Chris und ich glaub auch Pedi...
.....
Gruss an alle
Ich hoffe Du erwartest von mir nicht, daß ich im Detail auf Deinen Beitrag eingehe?
Nur soviel: Du kannst mit Sicherheit davon ausgehen, daß sowohl Pedi als auch ich, zu diesem Thema über genügend Erfahrung aus der eigenen Praxis verfügen. Das wir darüberhinaus noch über das nötige Wissen in der Theorie verfügen, ist vielleicht unser Vorteil. ;)
So genug von Theorie und Praxis. ;)
Eines noch: Natürlich kann jeder der will, gelochte Bremsscheiben kaufen und einbauen. Nur ob man damit tatsächlich besser bremsen kann als mit guten ungelochten? Soll jeder für sich selber rausfinden....... :-D
Gruß
Chris
Original geschrieben von Chris
Eines noch: Natürlich kann jeder der will, gelochte Bremsscheiben kaufen und einbauen. Nur ob man damit tatsächlich besser bremsen kann als mit guten ungelochten? Soll jeder für sich selber rausfinden....... :-D
Gruß
Chris
genau das wollte ich ja erreichen. Jeder hat seine Erfahrungen und diese können sich halt auch mal wiedersprechen ;)
Original geschrieben von Guggi
genau das wollte ich ja erreichen.Dann hast Du aber den falschen Text gewählt.Jeder hat seine Erfahrungen und diese können sich halt auch mal wiedersprechen ;)
Widersprechen kann da eigentlich niemand (können schon =-) ) in Bezug zu den Antworten von chris und mir zur ursprünglichen Frage. Tatsachen bleiben Tatsachen!
Sicherlich kann jeder dranschrauben was er möchte. Nach wie vor hobelt es aber bei gelochten Scheiben die Beläge schneller ab (usw, was sonst noch genannt wurde); ob nun jemand eine liebevolle Neigung zu Löchern oder Nuten hat, oder nicht.
Dominique
29.03.2002, 13:57
in punkto Autobremsen kenne ich mich nicht aus, weiß aber das Stahlflex und etwas weichere Bremsbeläge beim Motorrad echte Wunder bewirken können. Beim Moped sind die teile richtig teuer. für einen Satz Stahlflex bekommt man beim Auto schon Standartscheiben und klötze. Und andere Scheiben sind fast unbezahlbar.
Gibt es für ein Auto auch die Möglichkeit einfach Sintermetallbeläge zu nehmen oder sind die viel zu weich und sofort "weg". Diese haben (bei mir zumindest) gerade beim bremsen aus höheren Geschwindigkeiten echt was gebracht.
Ich frage weil meine Bremse ein wenig mehr Biss haben könnte, ich aber keine Lust habe eine komplette Anlage zu kaufen. Wenn es also eine Möglichkeit gibt, einfach andere Klötze zu kaufen und auch eine bessere Bremswirkung zu haben ist das ja eventuell die Kostengünstigste Alternative
Ich finde, Chris & pedi haben die wichtigen Faktoren sachlich korrekt dargestellt. Natürlich sind Bremsanlagen herstellerseits auch Kompromisslösungen und werden den engagierten Sportfahrer, der öfters ans (Brems)Limit geht nicht 100%zufriedenstellen, Otto Normalverbraucher i.d.R. jedoch schon.
Bremsscheiben mit Multifunktionsnut (wie z.B. die von ATE) ergeben aus meiner Sicht einen ganz guten Kompromiss mit einigen Vorteilen als da sind: bessere Nässeaufnahme und Ableitung, tendenziell schwingungsunempfindlicher (i.Bereich90-130 km/h),
besserer Reinigungseffekt der Scheibe> gleichmässigerer Verschleiss=geringere Riefenbildung, Ableitung von Ausgasungen =(etwas !) weniger Fading, sowie schnellere optische Verschleisserkennungsmöglichkeit.
Es sind wie gesagt ,tendenzielle Verbesserungen und eher auf Alltags-denn auf Renn/Motorsportbedingungen abgestimmte Details.
Gruss
Peter
Martin der Bär
03.04.2002, 22:38
>>>weiß aber das Stahlflex und etwas weichere Bremsbeläge beim Motorrad echte Wunder bewirken können. Beim Moped sind die teile richtig teuer. für einen Satz Stahlflex bekommt man beim Auto schon Standartscheiben und klötze. Und andere Scheiben sind fast unbezahlbar. <<<
...beim Moped nimmt man Endlosschläuche und montiert die Anschlusstücke, das sollte nicht mehr als 150-200 Mark ausmachen (vorne) - beim Auto sollten alle 4 Schläuche nicht mehr kosten, mit Dot 5.1 wirkt das beim Auto genauso wie beim Radl ! (geht auch billiger - je nach Bezugsquelle und Ausführung)
>>>Gibt es für ein Auto auch die Möglichkeit einfach Sintermetallbeläge zu nehmen oder sind die viel zu weich und sofort "weg". Diese haben (bei mir zumindest) gerade beim bremsen aus höheren Geschwindigkeiten echt was gebracht.<<<
...der häufig genannte Tip mit den Ferodo DS2000 ist schon ganz gut - viel mehr ist "legal" wahrscheinlich nicht möglich ! (für die Mopett'n gibt's auch "scharfe" Beläge die kalt sehr gut arbeiten...
LG Ferodo-Bär
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