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Vollständige Version anzeigen : Alfa 146Ti vs. 33 1.7 16V


][AngryAngel][
30.11.2005, 14:43
Hallo zusammen.

Nachdem ich schon recht lange interessiert mitgelesen habe ohne selber einen Alfa zu haben, ist die Entscheidung nun gefallen. Ich werde mir einen Alfa kaufen. Nur kann ich mich absolut nicht entscheiden, welchen!

Habe jetzt schon viel im Forum gestöbert und die Angebote im Mercato und den gängigen Gebrauchtwagenbörsen beobachtet und mir auch die Kaufberatung für den 33er zu Gemüte geführt.

Zur Auswahl stehen für mich die folgenden beiden. 146Ti oder ein 33 1.7 16V. Für einen 33 müsste man wohl 1000 - 1500 Euro Kaufpreis einplanen, ein 146 Ti mit nicht allzuvielen Km 2500 - 3000 Euro.

Folgendes habe ich mit dem Auto "vor".

Ca. 20 - 30 Tkm im Jahr, überwiegend Autobahn und Landstraße (gerne auch mal zügig...) , wenig Kurzstrecken- bzw. Stadtverkehr und ab nächstem Frühjahr werde ich das Auto auch sicherlich den ein oder anderen Tag auf der Nordschleife bewegen.


Für den 33er sprechen aus meiner Sicht der geringere Kaufpreis, da bliebe noch ne ganze Menge Geld für Fahrwerk oä. übrig, und das geringe Gewicht reizt mich auch. Dagegen stehen die schon mehrmals angesprochene nicht unbedingt vorhandene "Problemfreiheit" gerade beim 16V und die Tatsache, dass so ein 33er ja schon eine recht "alte Karre" ist, und ich ja doch recht viel damit fahren werde. (Das Angebot an 16V ist ja recht klein, derjenige den ich im Auge habe hat schon 158Tkm auf der Uhr)

Der 146 ist dagegen wesentlich teurer, bequemer, hat die bessere Ausstattung und ist wesentlich schwerer...

Versicherung etc. tun die beiden sich ja nicht viel, Unterhalt kann ich bei beiden bezahlen, Inspektionen und Reparaturen kann ich in familieneigener Alfa-Werkstatt günstig erledigen lassen und mit etwas Anleitung aus einem "Selbsthilfe-Buch" traue ich mir die ein oder andere Kleinigkeit durchaus selber zu.

Habe ich noch eventuelle Pros/Contras vergessen, wie würdet ihr euch entscheiden? Wäre nett, wenn ihr mir bei meiner Entscheidungsfindung etwas helfen könntet...

Christian

][AngryAngel][
30.11.2005, 19:34
Wie, nichtmal nen dummer Kommentar von Pedi? :+)

Ist aber auch egal, meine Entscheidung ist eben gefallen. Ich war eben bei uns im Autohaus bzw. in der Werkstatt und dort haben mir eigentlich alle vom 33er, zumindestens als 16V, abgeraten. "Entweder läuft er immer, dann gehts auch ordentlich vorwärts und um die Ecke, oder du stehst jede Woche hier und soviel Geld hast du garnicht..."

Werde mir also Freitag einen Ti angucken - in weiss.

Schönen Abend noch

Christian

pedi
30.11.2005, 19:57
[AngryAngel][']Wie, nichtmal nen dummer Kommentar von Pedi? :+)
welchen willst du hören?

selber gross
33er ist ´ne Schüttelbüchse
146 ist das erwachsenere Fzg
usw :-]



ps: als erstes würde ich dem Ölkühler (ti hat original einen) vernüftige Kühlluft zukommen lassen.
Original steckt er leider etwas versteckt.

Folka
30.11.2005, 19:57
hin und wieder hadere ich ja auch mal mit dem 145.
aber irgendwie bleibt es dann doch wieder am 33er hängen ( das herz) und so fahre ich den hobel, der damals eigentlich nur als übergang gedacht war, nun schon fast 3 jahre. damals günstig für 50 euro erstanden. nein, nicht bei e-bay. ganz normal gekauft.

daher mein tipp:
nimm keinen 16v. der 8v reicht komplett. und sein grosses plus: der ist unkaputtbar. in den 3 jahren gab es nur einen defekt: verteiler war hinüber. das war alles. das gaspedal wird nur digital bedient und geschaltet wird erst kurz bevor der drehzahlbegrenzer einsetzt. fazit: nach nun 215000km läuft er von tag zu tag besser.
und:
die knapp 25ps unterschied merkst du nicht ( im vergleich zum 16v). denn die sind meiner meinung nach nur auf dem papier vorhanden.

und wen du damit eh auf dem ring willst:
ich erinnere mich, das ich mal mit andre ein mal über die nordschleife gefahren bin. vor uns ein 33sw. bei andre war dauernd was an den reifen am quietschen. der 33er zog unbeirrt seine bahn.

und:
ja, der 33er ist eine schüttelbüchse.

cu folka

AR+MMC-Driver
30.11.2005, 21:03
Meine allererste Alfa-Fahrt war in einem 145er, duerfte sich wohl in etwa gleich fahren wie der 146er.

Was Fahrspass betrifft, ich persoenlich bevorzuge da doch den 33er, meinen 16V werde ich so schnell nicht wieder hergeben (meinen damaligen 33 16V Sportwagon hatte ich auch schon mal zurueckgekauft). Und im Vergleich zu meinem 155er (Gamma-Modell) macht der 33er weniger Probleme, obwohl ich gerade mit dem Boxer nicht unbedingt zimperlich umgehe.

Aber wie schon Pedi schrieb, der Alfa in der Golf-Klasse ist mit dem 146er ist erwachsener geworden.

Glaube, dass Beste ist, wenn Du beide einfach mal selber im Vergleich faehrst. Egal ob 146Ti oder 33 16V, Alfa ist ja nun nicht unbedingt die erste Wahl, wenn es um Zuverlaessigkeit geht (obwohl, es geht auch viel schlechter, so ist das ja nicht ...), aber es hat halt was Sportives und das gewisse Etwas ... Patentloesung zu Deiner Frage wird's wohl nicht geben, da gerade Kauf eines italienischen Vehikels weniger rationel als mehr emotionel ist.

donmaynardo
30.11.2005, 22:22
die knapp 25ps unterschied merkst du nicht ( im vergleich zum 16v). denn die sind meiner meinung nach nur auf dem papier vorhanden.

Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht !!!!!gruebel!

Alfa72
30.11.2005, 23:50
tja, dann muß ich wohl meinen Senf auch mal dazu geben... :-D

Generell würde ich immer!!! bei dieser Entscheidung zum 33er raten, denn:
1. hat das schönere Design (meine Meinung)
2. ist fahrwerkstechnisch obwohl älter den 145/146 deutlich überlegen --> macht mehr Spaß
3. Sitzposition vom 145/146 erinnert mich eher an einen Lkw als ein sportliches Auto, da viel zu hoch
4. Anschaffung deutlich günstiger

das einzige, was gegen den 33er spricht, ist leider die Blechqualität, da gibt es nicht mehr viele gute, die angeboten werden.

Grüße
Michael

David
01.12.2005, 00:10
Also ich hatte beide und ich kann nur sagen, wenn Du Fahrspaß haben willst, dann nimm den 33er, wenn Du ein "richtiges" Auto mit Airbag und Abs usw. willst dann nimm den ti. Ich war allerdings eher enttäuscht nach dem Wechsel vom 33 zum ti, da die 150 Ps durch das höhere Gewicht und den im Vergleich zum Boxer eher "teigigen" Twinspark-Motor absolut unspürbar waren.
Erst nach einer größeren Abspeckkur hat er dann auch Spaß gemacht, aber absolut kein Vergleich zum 33er. Jedenfalls was die Fahrleistungen und den Spaß angeht. Der 33er ist einfach giftiger.
Der ti ist vielleicht vernünftiger, wegen Sicherheit, Wiederverkaufswert und so, aber wie ich finde, deutlich langweiliger.
Macken hatten beide.
33er:
Im Winter von innen beschlagene und vereiste Scheiben
Zugefrorene Türen
Zugefrorene Fenster
Auseinanderfallendes Schaltgestänge
Klappernde Wärmeschutzbleche
Nicht öffnender Kofferraum
146ti:
Eingefrorene Handbremse
Eingefrorene Zentralverriegelung bzw. Schloß
spinnendes Blinkrelais

Sicher gibt es noch mehr Modell- bzw. Motor-spezifische Schwachstellen, aber das waren die kleinen Unannehmlichkeiten mit denen ich gerne gelebt habe, als ich den 33er und den 146ti fuhr.
Inzwischen bin ich wieder beim 33er gelandet...weil´s billig ist und Spaß macht!
...und weil das Geld nicht für einen 155V6 oder Q4 reicht..8-(
Naja Jetztendlich solltest Du vielleicht einfach mal beide Probefahren, dann wirst Du schon das richtige für Dich finden.
Beste Grüße,
David

Alfa72
01.12.2005, 00:23
Im Winter von innen beschlagene und vereiste Scheiben

das hatte ich noch nie, obwohl er immer draussen steht !gruebel!

Zugefrorene Türen

das ist mir schon eher bekannt, wenn man aber rechtzeitig vorsorgt, passiert da nix ;-)

Zugefrorene Fenster

bleiben im Winter eh zu, da zu kalt :-D

Auseinanderfallendes Schaltgestänge

gibts ne technische Änderung mit einer neuen Sicherungsscheibe, dann passiert das nicht mehr

also alles in allem keine Gegenargumente :-]

Grüße
Michael

David
01.12.2005, 00:30
das hatte ich noch nie, obwohl er immer draussen steht !gruebel!

Naja, mit Schneeschuhen eingestiegen und am nächsten Morgen Frost von Innen...

das ist mir schon eher bekannt, wenn man aber rechtzeitig vorsorgt, passiert da nix ;-)

Da hast Du Recht!

bleiben im Winter eh zu, da zu kalt :-D

Außer man will eine rauchen auf dem Weg zur Arbeit...

gibts ne technische Änderung mit einer neuen Sicherungsscheibe, dann passiert das nicht mehr

Mir auch nicht: Loch durchgebohrt und Splint rein, aus die Maus..

also alles in allem keine Gegenargumente :-]

Grüße
Michael

Sollen ja auch keine Argumente sein, sondern Erlebnisse.;-)
Gegen einen 33er gibt es eh keine Argumente!:-]

Beste Grüße,
David

Alfa72
01.12.2005, 00:36
Gegen einen 33er gibt es eh keine Argumente!:-]

genau :) und solange es noch 33er gibt, kommt mir für den Alltag auch nix anderes ins Haus. Fahre jetzt seit 8 Jahren täglich fast 80km mit den 33ern in die Arbeit und hatte lediglich 2x Probleme (einmal waren die Federteller durchgerostet und einer ist durchgebrochen und einmal war die Kurbelgehäuseentlüftung zugefroren und Motor platt) ansonsten zuverlässig wie ein Uhrwerk, entsprechende regelmäßige Wartung natürlich vorausgesetzt.

Grüße
Michael

][AngryAngel][
01.12.2005, 10:13
Pedi, danke schonmal für den Tipp mit dem Ölkühler, falls ich mir einen 146 kaufe, werde ich dran denken.

Ich werde mir dann morgen auf dem Weg auch noch ein oder zwei 33 1.7ie angucken und fahren, die kriegt man ja wirklich hinterhergeschmissen.

Im Zweifelsfall kann ich meinen Corsa auch noch bis zum Ende meiner Ausbildung (Januar/Februar) behalten, danach werde ich eh hauptsächlich zum Spass fahren. Und dann eröffnet so einen 33er ja ganz neue Möglichkeiten. Fahrwerk, Felgen, ausräumen... !hehe!

Dieses mit dem Schaltgestänge und der Sicherungsscheibe muss ich mir dann mal heraussuchen...

Danke

Christian

MK92242
01.12.2005, 10:47
Wobei meines Wissens nur der 146 TD einen echten Ölkühler hatte, der Ti wie alle TS nur einen Wärmetauscher, also wäre es eventuell sinnvoller, beim nächsten Ölwechsel statt oder zusätzlich zu dem Wärmetauscher einen Ölkühler zu verbauen, vorne an der Querstrebe hinter der Stoßstange wäre Platz dafür. Allerdings vergrößert man damit den Ölkreislauf und verlängert die Aufwärmphase, auch mit Thermostat. Der Ölkühler vom TD ist recht klein und teuer, dafür bekommt man im Zubehör größere Kühler mit Stahlflexleitungen (z.B. Mocal), ich nahm dann doch 60er-Öl.

Ciao, MK92242

pedi
01.12.2005, 11:04
Wobei meines Wissens nur der 146 TD einen echten Ölkühler hatte, der Ti wie alle TS nur einen Wärmetauschernein, einen richtigen Ölkühler...vo re, zwischen Nebelscheinwerfer und Innenkotflügel, ca 200x200.

Allerdings vergrößert man damit den Ölkreislauf und verlängert die Aufwärmphase, auch mit Thermostat.ERROR!

Egal ob man Adapterplatte nimmt (hier vergrössert sich der kalte Ölkreislauf absolut nicht) oder ein hängedes Thermostat ind die Leitung pfriemelt (hier vergössert sich der kalte Kreislauf um evtl 200ml)...beides hat keinen Einfluss auf Warmlaufphase.

ich nahm dann doch 60er-Ölwas Blödsinn ist.

Der Motor ist zu 99% garnicht in der Temperaturzone, in welcher die positiven Eigenschaften des 60er Öls zum tragen kommt...eher das Gegenteil wird der Fall sein.

!gruebel! was machen nur die Leute in Alaska und Dubai, wenn für Zentraleuropa bereits 0W60 nötig ist? ;)

MK92242
01.12.2005, 13:30
Hallo,

so einen Ölkühler hat wie gesagt der TD (der JTD wieder Wärmetauscher), nicht der ti, ich habe zwar auch keinen ti, aber habe ausgiebig im ET-Katalog recherchiert, weil ich einen Ölkühler nachrüsten wollte, eventuell war der Ölkühler nachgerüstet. Man würde den Ölkühler ja auch von aussen sehen, wobei bei der Dimension etwas zweifelhaft.

Der Wärmetauscher gibt aber der Kühlflüssigkeit Wärme zurück, womit der Motor schneller warm wird. Auch ein Grund für die Nutzung eines Wärmetauschers, sind nämlich nicht wirklich günstiger als ein Ölkühler.

0W60 gibt es nicht, hatte erst 5W50, jetzt 10W60, zwar wird der Motor eigentlich nur im Stadverkehr wirklich belastet, aber manchmal fahre ich auch mal über 7200 U/Min. ... 10W60 ist für sportliche Fahrweise bekanntlich empfohlen und für z.B. den 166 2.o TS eigentlich lt. AR-Wartungsanweisung Pflicht.

Ciao, MK92242

33-146
01.12.2005, 14:28
!gruebel! was machen nur die Leute in Alaska und Dubai, wenn für Zentraleuropa bereits 0W60 nötig ist? ;)

Also in der Wüste kippen die einfach rein, was sie so haben...

SAE30 oder 15W40 ist das noch im besten Fall - das harmoniert aber dafür mit den 74 Oktan, die der Sprit hat, besser :D ...

... und in Alaska kippen sie Lebertran, importiert aus Grönland, rein !lacher! ...

Hier in Deutschland kann man den Leuten ja auch einreden, ihr Auto laufe nur durch die Anhebung der Oktanzahl im Sprit auf 100 Oktan besser...


Thomi

pedi
01.12.2005, 15:40
so einen Ölkühler hat wie gesagt der TD (der JTD wieder Wärmetauscher), nicht der tiich meine einen Ölkühler.

Bisher hatte ich zwei QV (wird ja egal sein, ob 145 oder 146) mit original diesem Ölkühler (wie ihn auch 155 ab irgendeinem Bj haben)...und ich meine nicht den Wärmetauscher.


jetzt 10W60meinetwegen auch 19W60.
...und, für welchen Temp-bereich ist das 60er ausgelegt...und in welchem Temp-bereich arbeitet dein Motor?

Wir ähnlich angesehen, wie wenn man einen hochtourig ausgelegten Motor nur in Pensionatamodus bewegt...der verrotzelt dabei.
Entsprechend sollte auch ein Öl auch im angedachten Bereich arbeiten.
Der Bereich eines 10W60 erreichst du aber nicht. Das 10W60 wird garnicht artgerecht war, sondern läuft eher zu kalt.

Mehrbereichsöle sind Kompromissöle. Früher hat man je nach Verwendungszweck ein 10er, 20er, 30er, 40er o.ä. Öl benutzt. Kein Mensch wäre auf die Idee gekommen, für ein Strassenfahrzeug ein 60er zu nehmen, weil es einfach nie in seinen optimalen Bereich kommt.
Im Zuge der Faulheit usw gab´s irgendwann das Mehrbereichsöl, was eben kompromissbereit (so gut als geht) einen grösseren Temp-Bereich abdeckt.
Kompromiss ist aber nie Optimum.
Nun wird aber das Minderoptimale zudem falsch eingesetzt.

So mein Kenntnisstand. ;)

!stop!

hawi
01.12.2005, 15:46
Warm genug wird das Öl schon. Das Mehrbereichsöl deckt ja einen weiten Bereich ab. Mit dem 60er hat man nur mehr Reserven bei Rennstrecke, Pässefahrt oder Autobahndauervollgas. Ob jemand das braucht, muss jeder für sich selbst abchecken.

MK92242
01.12.2005, 16:14
Hallo,

@pedi: Kann leider nirgends real nachsehen, AngryAngel kann es ja vielleicht beweisen oder widerlegen.

Ja, Autobahndauervollgas, wenn Bahn frei, allerdings ist der 5. Gang recht schonend ;-)

Ciao, MK92242

pedi
01.12.2005, 16:18
@pedi: Kann leider nirgends real nachsehenich weis nur, dass doncamillo in seinem 145QV orig auch keinen Ölkühler hatte.

Egal...sollte keiner verbaut sein, wäre meine Empfehlung, einen einzubauen.

pedi
01.12.2005, 17:32
nun zuhause habe ich auch mal ET nachgeschaut.
Komisch, nur bei Diesel bis ´98 gelistet. Ansonsten weder bei TS noch bei neueren Diesel. !gruebel!

focht
01.12.2005, 17:57
Für'n Winter wär's eher ne Empfehlung keinen Ölkühler einzubauen oder nen vorhandenen ausser Betrieb zu setzen 8)

Der Schrott schadet dort mehr als er Nutzen bringt...


Kühlt schon richtig los, wenn's noch gar nicht sinnvoll ist -> Kiste fährt ewig im suboptimalen Bereich.
Moppedfahrer kennen des Problem ...

Öl ... für'n Winter iss des 10W60 einfach bisserl zu dick.
Wenn der Siff irgendwann mal warm ist: ... wer orgelt bei Eis und Schnee stundenlang mit 250 über die Bahn?

Ciao

pedi
01.12.2005, 18:00
Fürn Winter wär's eher Empfehlung keinen Ölkühler einzubauen THERMOSTAT

MK92242
01.12.2005, 20:51
Hallo,

ja, so sieht es mit den Ölkühlern aus, beim 155 hatten übrigens auch nur die TS 8V Ölkühler, die TS 16V dann auch den besagten Wärmetauscher. Hatte donCamillo nicht sowieso einen 1.8 TS als Basis?

Momentan hat man die optimale Luft (schön kalt) für Vollgasfahrten, wenn es nicht glatt und die Bahn frei ist. Meiner lief neulich mit offenem Filter 230 Tacho, schaffte er sonst nie und der geht recht genau und kommt meist nicht über 210. Nur die Winterreifen haben keine Freigabe über 210.

Wie gesagt, wird der Motor mit Wärmetauscher auch eher warm und die Kombination aus Wärmetauscher und Adapterplatte mit Thermostat für Ölkühler könnte platzmäßig schwierig werden, das waren auch Gründe bei mir für 60er-Öl statt Ölkühler, wobei bei meiner Fahrweise und beim 1.8 TS vielleicht nicht so notwendig, aber lieber auf Nummer sicher gehen als am Standstreifen stehen ;-)

Ciao, MK92242

pedi
01.12.2005, 21:25
Hatte donCamillo nicht sowieso einen 1.8 TS als Basis?j, hatte er.
Wobei jetzt ein Werks-2.0 drin ist.


die Kombination aus Wärmetauscher und Adapterplatte mit Thermostat für Ölkühler könnte platzmäßig schwierig werdenpasst


das waren auch Gründe bei mir für 60er-Öl statt Ölkühler, ich wollte eigentlich keinen neuen Ölthread. ;)

Ein 10W60 ist auf den ersten Blick sicherlich das hochwertigere Öl...für stark beanspruchte Motoren.
Jedes Öl ist für einen bestimmten Temperaturbereich gemacht.
Die genauen Daten kenne ich nun nicht.
Fakt ist, dass ein 10W60 eine wesentlich höher Temperatur benötigt um seine Vorteilen gerecht zu werden, als z.B. ein 10W40. Im Kaltlauf und bei niedrigen Temperaturen ist das 10W40 klar im Vorteil.

Mit was für Öltemperaturen fährst du? Das wird irgendwo zwischen 80° und 100° sein...ganz seltenst mal 140°
Kinematische Viskosität ist das Zauberwort. Diese ist temperaturabhängig.
Wenn ich nun behaupten würde, dass ein 10W60 seine Vorteile erst ab ca 120° hat, darunter aber nachteilig ist, wegen schlechteren Eigenschaft in Untertemperatur.
Fährt jemand mit einem thermisch arg belasteten Motor (z.B. Rennsport) und es liegen permanent hohe Temperaturen an, dann mag das 10W60 korrekt sein.
Fakt ist, dass wir uns alle zu 99% im Temperaturbereich unterhalb des 10W60-erforderlichen bewegen.

Da gibt es ein paar gute Arbeiten zum Nachlesen, TU hier, TU dort.

Laurenz
01.12.2005, 22:14
Also: Ich bedaure immer noch, dass ich meinen 33er verkauft habe. Leicht, pfiffig, kompakt, man sitzt niedrig.

33-146
02.12.2005, 09:42
Also: Ich bedaure immer noch, dass ich meinen 33er verkauft habe. Leicht, pfiffig, kompakt, man sitzt niedrig.

Genau!

Andere Leute gehen extra auf die Kartbahn, um dieses Feeling zu bekommen.

Bei Alfa gab´s das mal mit Straßenzulassung!

Ich weiß, was mich damals zu Alfa gebracht hat, die 1,7-Tonner Leicht-LKWs schrecken mich inzwischen von der Marke eher ab 8( ...


Thomi

][AngryAngel][
04.12.2005, 11:05
Guten Morgen zusammen.

Habe mir am Freitag einen 146ti gekauft. Wollte mir auf dem Weg noch einen 33er angucken und auch fahren, doch trotz vorherigen Anrufs war plötzlich kein Schlüssel mehr auffindbar !rolleyes2

Habe jetzt 2750,- für einen Ti, EZ 6/97 mit 130Tkm, ausgefülltem Scheckheft, Steinschlag in der Windschutzscheibe und einem etwas durchgerosteten Auspuff bezahlt (Ist etwas krawallig jetzt, aber egal). Farbe ist weiß...

Schönen Dank für eure Tipps, wäre gerne mal einen 33er gefahren, aber nachdem wir eh schon den ganzen Weg gefahren waren wollte ich nicht unverrichteter Dinge wieder umkehren.

Aber da mein Bruder im nächsten April seinen Führerschein macht, werden wir uns vielleicht zusammen noch einen 33er hinstellen.

Schönen Sonntag, wir sehen uns bei der nächsten Ausfahrt.

Christian

Alfa72
04.12.2005, 11:23
Habe jetzt 2750,- für einen Ti, EZ 6/97 mit 130Tkm, ausgefülltem Scheckheft, Steinschlag in der Windschutzscheibe und einem etwas durchgerosteten Auspuff bezahlt (Ist etwas krawallig jetzt, aber egal). Farbe ist weiß...


Kommt mir aber aufgrund der Mängel scho ein bissel teuer vor !gruebel! und dann noch in weiß (mir gefällt die Farbe allerdings sehr gut), der ist doch eigentlich unverkäuflich....

Grüße
Michael

MK92242
04.12.2005, 11:25
Hallo,

dann einmal gute Fahrt mit dem ti! ;-) Steinschlag würde ich recht schnell reparieren lassen (eventuell noch über Versicherung des Vorbesitzers, aber wohl leider nach Vertragsschluss zu spät) , die Scheibe kann sonst durch die Temperaturen zerspringen.

Ciao, MK92242

Alfa-Sz
04.12.2005, 15:40
Thema Auspuffanlage:
Weiß zwar nicht ob nur der ESD durchgerostet ist, aber falls die Anlage komplett ab Kat getauscht werden muss, kannst du dir anstatt der originalen (ca.570€) auch gleich die von Novitec holen, die ist aus Edelstahl und kostet sogar noch 70€ weniger. ;)

][AngryAngel][
04.12.2005, 16:04
Kommt mir aber aufgrund der Mängel scho ein bissel teuer vor !gruebel! und dann noch in weiß (mir gefällt die Farbe allerdings sehr gut), der ist doch eigentlich unverkäuflich....

Grüße
Michael

Ich finde weiss klasse, im Sommer kommen schwarz lackierte Alufelgen drauf, dann müsste das richtig gut aussehen. Und das mit dem Auspuff, naja, Mangel...haben uns das Auto von unten angeschaut, da kommt nen Flexrohr dazwischen und dann passt es. Topf und Krümmer sind i.O.

Christian

EDIT: Ich finde es eigentlich nicht teuer, die Innenausstattung sieht aus wie neu, Zenderfelgen mit fast neuen P6000 Sommerreifen, Winterreifen auf Stahlfelgen sind auch noch gut, in dem Auto ist ne Musikanlage von Alpine/JVC (keine Ahnung, warum der die mit verkauft hat, die ist nagelneu...)

][AngryAngel][
04.12.2005, 16:06
Hallo,

dann einmal gute Fahrt mit dem ti! ;-) Steinschlag würde ich recht schnell reparieren lassen (eventuell noch über Versicherung des Vorbesitzers, aber wohl leider nach Vertragsschluss zu spät) , die Scheibe kann sonst durch die Temperaturen zerspringen.

Ciao, MK92242

Danke! Scheibe wird bei nächster Gelegenheit geregelt, kostet nicht die Welt, lass ich bei uns in der Werkstatt machen.

Christian

MK92242
04.12.2005, 17:10
Thema Auspuffanlage:
Weiß zwar nicht ob nur der ESD durchgerostet ist, aber falls die Anlage komplett ab Kat getauscht werden muss, kannst du dir anstatt der originalen (ca.570€) auch gleich die von Novitec holen, die ist aus Edelstahl und kostet sogar noch 70€ weniger. ;)

Wer auch immer noch für den Auspuff den Alfa-ET-Preis zahlt ;-) Und dann eventuell ewig warten darf auf die ti-Auspuffanlage. Geht auch schon für unter 200€. Novitec ist aber wohl die Edelvariante, fraglich ob jemand so viel Geld (25% vom Autokaufpreis) für den Auspuff hinlegen möchte. Ragazzon gibts normal auch nur noch in Edelstahl.

Ciao, MK92242

bonsai666
04.12.2005, 21:18
[AngryAngel][']Guten Morgen zusammen.

Habe jetzt 2750,- für einen Ti, EZ 6/97 mit 130Tkm, ausgefülltem Scheckheft, Steinschlag in der Windschutzscheibe und einem etwas durchgerosteten Auspuff bezahlt (Ist etwas krawallig jetzt, aber egal). Farbe ist weiß...

Christian

Hallo,

ein weißer ti ist doch fein, ich wär froh gewesen wenn ich nen QV in weiß gefunden hätte. Damals war aber nur ein roter im "Angebot". Die Farbe ist außerdem recht selten, klar die meisten finden sie eben mistig, rührt wohl daher mit der Seltenheit ;D .
Auf meinen roten kommen im Frühjahr auch schwarze Felgen drauf, die 16 Zoll Speedline´s vom 155er. Welche werden es denn bei Dir?

Gruß

André

][AngryAngel][
05.12.2005, 09:09
Auf meinen roten kommen im Frühjahr auch schwarze Felgen drauf, die 16 Zoll Speedline´s vom 155er. Welche werden es denn bei Dir?


Die gleichen...

145ts
05.12.2005, 12:08
ich würde dir auch vom 33er abraten.da ist der 146 doch ne ecke neuer und sieht sogar besser aus(wobei mir der hintere teil nicht so gefällt).
ich hab selbst noch nen 75er und weis wie das so gehen kann mit der werkstatt.

Zitrobaer
05.12.2005, 14:07
Dafür fährt warscheinlich jeder 33 (907) dem 146 1.6 nur so um die Ohren...;)

Alfa72
06.12.2005, 00:01
ich würde dir auch vom 33er abraten.da ist der 146 doch ne ecke neuer und sieht sogar besser aus(wobei mir der hintere teil nicht so gefällt).
ich hab selbst noch nen 75er und weis wie das so gehen kann mit der werkstatt.

neuer vielleicht schon, aber dafür mehr Fiat als Alfa :-] und besser ausschauen?? naja ist Geschmackssache aber ich finde 145 und 146er einfach zum !wuerg! oder würdest Du etwa nen 75er gegen nen 155er tauschen?

Grüße
Michael

pedi
06.12.2005, 07:40
Dafür fährt warscheinlich jeder 33 (907) dem 146 1.6 nur so um die Ohren...;)und du fährst jeden Tag Rennen ums Leben?

Wahrschenlich 95% der Gesamtleistung wird zur Arbeit gefahren, zum Einkauf oder sonstwie rungedödelt...und da fährt sich nunmal ein 145/146 angenehmer.

Zitrobaer
06.12.2005, 13:48
Puh, pedi wieder ;-)

Nein, ich fahre eigentlich ganz normal. Aber mir gefallen "rauhe" Autos einfach besser.
Der 146 gefällt mir auch, is halt nicht so roh wie ein 33. Das 33er-Gefühl einer Blechkiste mit (starkem) Motor mag halt nicht jeder, ich schon. Und anscheinend bin ich da nicht alleine, wie man hier lesen kann. Darauf wollte ich hinaus.

Und sag nicht wieder ich hab nur einen 33 weil ich mir nix anderes leisten kann !sonicht!

33-146
06.12.2005, 14:58
und du fährst jeden Tag Rennen ums Leben?

Wahrschenlich 95% der Gesamtleistung wird zur Arbeit gefahren, zum Einkauf oder sonstwie rungedödelt...und da fährt sich nunmal ein 145/146 angenehmer.

Und dann muss das Auto auch noch mit Navi ausgerüstet werden, damit man täglich zur Arbeit und zum Aldi findet :D ...

@Zitrobaer: Du hast doch bestimmt nur einen 33er, weil Du Dir nix anderes leisten kannst !hehe! ...

Thomi

Zitrobaer
06.12.2005, 15:24
Kann mir sogar zwei von denen leisten. !lacher! Aber nicht gleichzeitig. !mecry!

:D :D :D

Alfa72
06.12.2005, 15:36
Wahrschenlich 95% der Gesamtleistung wird zur Arbeit gefahren, zum Einkauf oder sonstwie rungedödelt...und da fährt sich nunmal ein 145/146 angenehmer.

Findest Du wirklich, der fährt sich angenehmer ??? Unmögliche Sitzposition, unmögliche Rundumsicht, er wirkt vielleicht ein klein bißchen besser verarbeitet aber sonst? Ne, kann ich beim besten Willen nicht zustimmen !sonicht! außerdem noch Benzinverbrauch höher ;-)

ah doch was positives für den 145/146er.... die Scheinwerfer leuchten ein bißchen heller :-]

Grüße
Michael

dinosaur
06.12.2005, 15:41
Findest Du wirklich, der fährt sich angenehmer ??? Unmögliche Sitzposition, unmögliche Rundumsicht, er wirkt vielleicht ein klein bißchen besser verarbeitet aber sonst? Ne, kann ich beim besten Willen nicht zustimmen !sonicht! außerdem noch Benzinverbrauch höher ;-)

ah doch was positives für den 145/146er.... die Scheinwerfer leuchten ein bißchen heller :-]

Grüße
Michael

WIE BITTE?! Ein konzeptionell aus den 70ern stammendes Auto soll sich besser / ähnlich gut fahren lassen wie ein Tipo? Nee, mal im Erst: Das sind wirklich Welten! Mag ja auch seine Anhänger finden, aber in allen wesentlichen Belangen spielt der 145 / 146 den 33 aber locker an die Wand...

Grins, ich stell mir gerade vor, das Forum hätte es zu jener Zeit schon gegeben, dann wäre die ganze 156/159er Diskussion ja beileibe keine neue Sache mehr gewesen... :-]

Dino

Zitrobaer
06.12.2005, 16:20
Hier sind wir genau am springenden Punkt: In allen wesentlichen Belangen. Was das ist soll jeder selbst entscheiden.

dinosaur
06.12.2005, 16:22
Hier sind wir genau am springenden Punkt: In allen wesentlichen Belangen. Was das ist soll jeder selbst entscheiden.

Und was ausser einer hochausgereiften Alfa Check Control sollte das sein?! !totlach!

Zitrobaer
06.12.2005, 16:43
Spontan fällt mir ein: Wenn ein 33 ein Go-Kart ist, dann ist ein 146 ein Golfcaddy: Man sitzt hoch, schwer,...

Naja, Du hast je selber drei davon ;)

hawi
06.12.2005, 16:45
Naja, so ein 33 sieht eher mäßig aus.

Alfa72
06.12.2005, 16:47
Naja, so ein 33 sieht eher mäßig aus.
hehe... und ein 145/146er eher saumäßig :-D

@dinosaur: Du müßtest das doch eigentlich auch sehr gut beurteilen können... oder willst Du behaupten, daß ein 75er schlechter ist als ein 155er? eher doch umgekehrt... und der 75er basiert bekanntlich auf der Alfetta, also auch ein Alfa aus den 70ern ;-)

Grüße
Michael

pedi
06.12.2005, 16:47
Naja, Du hast je selber drei davon ;)würdest du ein Zitat einfügen, könnte man nachvollziehen, auf was/wen du deine jeweilige Antworten beziehst.

???

dinosaur
06.12.2005, 16:48
Spontan fällt mir ein: Wenn ein 33 ein Go-Kart ist, dann ist ein 146 ein Golfcaddy: Man sitzt hoch, schwer,...

Naja, Du hast je selber drei davon ;)

Hatte. Genau so wie den 146er. Und glaub mir: Der 146er war ein tolles Auto ohne viele Probleme mit guter Motorisierung. Die 33iger waren allesamt "Bastelbuden" (zugegeben: Der erste 33 hat mich zu Alfa gebracht, aber ein vollwertigeres AUTO im klassischen Sinne ist der 146er).

Gruß,
Dino

Zitrobaer
06.12.2005, 16:49
Uahhh, lasst doch bei sowas euren persönlichen Geschmack weg. Der lässt sich eh nicht messen. 8-(

dinosaur
06.12.2005, 16:54
hehe... und ein 145/146er eher saumäßig :-D

@Dinosaur: Du müßtest das doch eigentlich auch sehr gut beurteilen können... oder willst Du behaupten, daß ein 75er schlechter ist als ein 155er? eher doch umgekehrt... und der 75er basiert bekanntlich auf der Alfetta, also auch ein Alfa aus den 70ern ;-)

Grüße
Michael

Widerspruch. Der 146 steht für mich in direkter Linie mit dem 33 (allerdings zugegebenermaßen etwas runder).

Da ich selbst noch keinen 155 gefahren bin kann ich den Vergleich mit dem 75er nicht machen - aber der Vergleich 33 (3x) und 146 (1x) sollte schon genug qualifizieren... :)

Nochmal: Es geht hier um ein Auto, welches für den täglichen Bedarf benötigt wird! Persönlich liebe ich den 33 auch - nur wäre er wenn überhaupt eher ein Liebhaberstück oder für den Ring!

Gruß,
Dino

pedi
06.12.2005, 17:14
Widerspruch. Der 146 steht für mich in direkter Linie mit dem 33
Nochmal: Es geht hier um ein Auto, welches für den täglichen Bedarf benötigt wird! Persönlich liebe ich den 33 auch - nur wäre er wenn überhaupt eher ein Liebhaberstück oder für den Ring!voller Zuspruch.

Alle Fahrzeuge hatte ich in mehrfacher Ausfertigung.

Der 75 könnte für (im Vergleich) das bessere Fzg sein, jedoch ist mir die Architektur innen/aussen etwas zu barock. Im 75 habe ich mich noch nie heimisch gefühlt.
Das Transaxle-Geraffel hat mich noch nie wirklich begeistert. So oft Unruhe im Antriebsstrang, Schaltung verbesserungswürdig...die Modelle ohne Sperre beinahe unfahrbar.
Da es sich aber um komplett unterschiedliche Konzepte handelt (75/155) sind sie eh nur schwer vergleichbar.

Der 33 ist für mich (wie schon öfters angeführt) eine billige Schepperkiste...billig nicht vom Preis besehen. Innenausstattung des 33 ist eine Zumutung. Alles was man befingert droht zu zerbrechen. Vom Flair des Innenraums ist der Sprung vom 33 zu einem Wartburg nicht gross. Will jemand ein Heizgerät ohne sonstige Ansprüche ist er ok. Aber als reines Alltagsfahrzeug...nee nee

Beinahe jeder 145/146 hat Klimaanlage. Zudem eine Heizung/Lüftung welche (im Vergleich zum 33) königlich ist. Ab 97 beinahe alle ZV mit FB.
Das sind die Annehmlichkeiten, welche für mich bei einem Alltags-Fzg zählen.
Man sitzt etwas hoch, richtig. Sowas fällt mir inzwischen nicht mehr auf, obwohl ich nur sporadisch damit fahre. Anfangs war es etwas komisch, auf dem Jägerstand.



und...es fliesst immer persönlicher Geschmack mit ein.

Visconti
06.12.2005, 17:23
Grundsätzlich !thatsit! an Michael! Dass das neuere immer das bessere sein soll, versucht uns die Werbung zwar tagtäglich einzuhämmern. Dass dem aber trotzdem nicht immer so sein muss, merken gottlob doch noch einige! :-]

Von mir deshalb: Pro Alfa (33 und 75), contra Fiat (146 und 155)! ;)

Der 33 ist alltagstauglich, zuverlässig und durchweg praktisch. Zudem leicht, agil und reell flott. Wäre mein deutlicher Favourit; zumal mich der 146 in etwa reizt wie ein 155 oder Suzuki Swift!

!winker!
Gruß
Jan

pedi
06.12.2005, 17:31
Von mir deshalb: Pro Alfa (33 und 75), contra Fiat (146 und 155)! jemand der nichtmal korrekt Tachanzeige deuten kann, der kann doch auch keine Bezeichnung wie 33, 145, 155 + 75 differenzieren! !gruebel!



Wäre mein deutlicher Favouritwäre...
Hast du überhaupt ein Auto, oder wäscht du nur ?

Visconti
06.12.2005, 18:09
Edit zur Farbe: Habe erst jetzt den kompletten Thread gelesen. :-] Zumindest dabei isser mal ganz vorne dabei (ehrlich). Dem Vernehmen nach sind Weiß- und Cremetöne äußerst angesagt (weil Wiederverkauf angesprochen wurde). Gefällt mir persönlich an manchen Modellen (147 GTA !thatsit! ) ebenfalls und zeigt doch, dass nicht jeder wie ein Trottel hinter Schwarz herläuft! :-D
[AngryAngel][']Ich finde weiss klasse, im Sommer kommen schwarz lackierte Alufelgen drauf, dann müsste das richtig gut aussehen.

!winker!
Gruß
Jan

Alfa72
06.12.2005, 18:41
...
Der 33 ist für mich (wie schon öfters angeführt) eine billige Schepperkiste...billig nicht vom Preis besehen. Innenausstattung des 33 ist eine Zumutung. Alles was man befingert droht zu zerbrechen. Vom Flair des Innenraums ist der Sprung vom 33 zu einem Wartburg nicht gross. Will jemand ein Heizgerät ohne sonstige Ansprüche ist er ok. Aber als reines Alltagsfahrzeug...nee nee

Einspruch ;)
und jetzt mal ganz sachlich ohne Emotionen :)
Ich fahre jetzt seit acht Jahren den 33er im Alltag, jeden Tag ca. 80km...
Heizung: ist zumindest bei denen, die ich hatte, kein Thema, läßt sehr schon dosieren und heizt gigantisch, gefroren hab ich noch in keinem 33er
Sitze: Es kommt immer drauf an, welche man drin hat, ich habe in meinem roten die QV-Sitze in Echtleder, super Qualität (vor allem vom Leder), im schwarzen die gleichen in Kunstleder /Stoff, auch nicht schlecht... und wem das nicht paßt, kann ja noch auf die Recaros (z.B. in Alcantara ausweichen). Bei den serienmäßigen Stoffsitzen gebe ich Dir recht, da sind die vom 145/146er besser (aber nicht von der Sitzposition !hehe! )
Armarturenbrett: wo ist da das billige Joghurtbecherplastik vom 145/146er besser als vom 33er ??? Zumindest die Mittlekonsole sieht auch da aus, als wolle sie auseinanderfallen... und das wurde auch beim Facelift nicht unbedingt verbessert...
zum Thema kaputtgehen, was man anfaßt: Die einzigen Problemstellen, die mir beim 33er einfallen, sind die Außentürgriffe, bei denen gerne der Guß bricht, ansonsten habe ich nicht den Eindruck, daß etwas billiger verarbeitet ist.


Beinahe jeder 145/146 hat Klimaanlage. Zudem eine Heizung/Lüftung welche (im Vergleich zum 33) königlich ist. Ab 97 beinahe alle ZV mit FB.
Das sind die Annehmlichkeiten, welche für mich bei einem Alltags-Fzg zählen.

Heizung hatte ich ja oben schon erwähnt, ist recht gut, auf Klima kann ich verzichten, da ich bei so heißem Wetter eh auf den Spider zurückgreife, außerdem hab ich Schiebedach drin, das ist mir eh lieber als Klima :-p
Naja und ne Funkfernbedienung ist ganz schnell nachgerüstet... ein Pluspunkt hätte der 146er jetzt gesammelt, wenn die Heckklappe mit der Fernbedienung automatisch aufschwenken würde (wie z.B. bei anderen Marken), das ist nämlich wirklich ein Fortschritt im Alltag, wenn man mit vollen Händen aus dem Supermarkt kommt und nicht weiß, wohin mit dem Zeugs :-]


und...es fliesst immer persönlicher Geschmack mit ein.

das sowieso, und da gibts bei mir keine Diskussion...

Fazit: dieses 145/146er Dingsda kann man gut und gern überspringen, der 147er (vor FL) trifft da schon wieder eher meinen Geschmack !thatsit!

Allerdings nochmal zum Thema Qualität... ich fahre ja nur die Kombis, vielleicht sind die in der Tat etwas besser verarbeitet als die Limousinen... kommt mir zumindest so vor, was die Klappergeräusche im Innenraum betrifft, da is bei mir nämlich auch nichts :o

Grüße
Michael

pedi
06.12.2005, 19:17
und jetzt mal ganz sachlich ohne Emotionen :) ich versuch´s !rolleyes2

Heizung: ist zumindest bei denen, die ich hatte, kein Thema, läßt sehr schon dosieren und heizt gigantisch, gefroren hab ich noch in keinem 33erich hätte eher Lüftung schreiben sollen.

Mal davon abgesehen, dass es die Italiener mit dem Geraffel wohl nie richtig in den Griff bekommen...

Bei den 33 bekomme ich die Scheiben nie beschlagsfrei...kleine Gucklöcher und das war´s.
Bei 145/146 lässt zwar bei den Seitenscheiben auch zu wünschen übrig, aber grundsätzlich ist wenigstens Sicht vorhanden.


Sitze: Es kommt immer drauf an, welche man drin hat, ich habe in meinem roten die QV-Sitzeaha...nachgerüstet.
Gut, dann rüste ich beim 145/146 auch nach....und schon passt die Position.


da ich bei so heißem Wetter eh auf den Spider zurückgreife, außerdem hab ich Schiebedach drin, das ist mir eh lieber als Klima :-p [7quote]wir reden von Alltagsfzg.
Nicht jeder hat zweitfahrzeug.


[quote]Naja und ne Funkfernbedienung ist ganz schnell nachgerüstet...alles ist nachrüstbar.
Fakt: er hat´s nicht.
Ich könnte ja sonst auch als Extrem bringen: wenn einer einen 33 erstmal in eine Vertragswerkstatt bringt um eine FB nachzurüsten...ohje die Kosten.


ein Pluspunkt hätte der 146er jetzt gesammelt, wenn die Heckklappe mit der Fernbedienung automatisch aufschwenken würdeDu hats mit Nachrüstung angefangen.
Soll ich mit Nachrüstung weiternachen?


Fazit: dieses 145/146er Dingsda kann man gut und gern überspringen, der 147er (vor FL) trifft da schon wieder eher meinen Geschmack !thatsit!damit habe ich eher wieder ein Problem.
Letzten Sommer stand mal kurz in Frage, ob was neueres her soll. Zum Glück sagte Cheffin auch gleich bääh zum 147.


ich fahre ja nur die Kombisdie stehen für mich hier eh nicht zur Vergleichsdiskussion.
Sie sind praktisch usw (aber für mich auch Klapperkiste ;))

hawi
06.12.2005, 19:35
hehe... und ein 145/146er eher saumäßig :-D
Ich mag die Sau!:-D

Alfa72
06.12.2005, 19:38
ich versuch´s !rolleyes2 ;))
na hat doch geklappt ;-)

ich hätte eher Lüftung schreiben sollen.

Mal davon abgesehen, dass es die Italiener mit dem Geraffel wohl nie richtig in den Griff bekommen...

Bei den 33 bekomme ich die Scheiben nie beschlagsfrei...kleine Gucklöcher und das war´s.
Bei 145/146 lässt zwar bei den Seitenscheiben auch zu wünschen übrig, aber grundsätzlich ist wenigstens Sicht vorhanden.

hmm, wundert mich jetzt schon; wenn der Schalter nicht auf Umluft steht, ist die Sicht (beim 907er) überhaupt kein Problem, lediglich die hinteren Seitenscheiben machen manchaml etwas zu

aha...nachgerüstet.
Gut, dann rüste ich beim 145/146 auch nach....und schon passt die Position.

aber mit Original-33er Sitzen nachgerüstet... darfst dann auch nur 145/146er nehmen, dann wirds wieder nix mit der Sitzposition :-D

wir reden von Alltagsfzg.
Nicht jeder hat zweitfahrzeug.

is klar, aber ich bin dennoch kein Fan von Klimaanlagen, Auch wenn ich öfters mit diversen BMWs unterwegs bin, wird bei Hitze das Fenster aufgemacht und Klima bleibt aus... ich kann mich damit nicht unbedingt anfreuden.... klar ich wollte die im 33er schon nachrüsten, aber wohl auch nur aus Prestigegründen und nicht zum benutzen... jaja is doof, ich weiß ;-)

alles ist nachrüstbar.
Fakt: er hat´s nicht.
Ich könnte ja sonst auch als Extrem bringen: wenn einer einen 33 erstmal in eine Vertragswerkstatt bringt um eine FB nachzurüsten...ohje die Kosten.

ich brauchs ja auch nicht unbedingt, komme noch ganz gut mit Schlüsseln zurecht und treffe das Loch noch !hehe!


damit habe ich eher wieder ein Problem.
Letzten Sommer stand mal kurz in Frage, ob was neueres her soll. Zum Glück sagte Cheffin auch gleich bääh zum 147.


hmm, das kann ich nun wieder nicht nachvollziehen, aber die Geschmäcker sind eben verschieden...


die stehen für mich hier eh nicht zur Vergleichsdiskussion.
Sie sind praktisch usw (aber für mich auch Klapperkiste ;))
mein roter klappert nicht!!! (der schwarze leider schon geringfügig !schmoll! )

Grüße
Michael

MK92242
06.12.2005, 19:45
Hallo,

Ihr seid alle so gemein, das neu erworbene Auto vom Threadersteller und mein Auto schlecht machen... ;-)

Heizung: Im 146 ein Witz, zu kalt und braucht zu lange, im Golf III hingegen königlich.
Sitze: Im 146 sitzt man wie im Zafira OPC ;-)
Mittelkonsole: Mit echtem Mahagoni verziert, nachgerüstet ;-)

Mein 146 hat weder Klima noch FFB, beides immer aufpreispflichtig... FFB habe ich nachgerüstet, geht beim 33er mit ZV sicher auch recht fix, für die Heckklappe bräuchte man einen zweiten Kanal und zum Aufschwenken müsste man ja die Dämpfer auch ersetzen etc. Deswegen kostet sowas ja teilweise einiges an Aufpreis...

Aber auch Sicherheitsaspekte des 145/146 und Platzangebot bedenken...

Ciao, MK92242

pedi
06.12.2005, 19:54
Heizung: Im 146 ein Witz, zu kalt und braucht zu langeunser 146 1.6TS ist eher Schnellheizer...jedenfalls flotter als unser 156.


Mittelkonsole: Mit echtem Mahagoni verziert, nachgerüstet ;-)bääh!


Mein 146 hat weder Klima noch FFB, beides immer aufpreispflichtigdu hast auch Steinzeitversion!

Ich fragte mal im Forum, wer Modell ohne Klima hat.
Ergebnis: ab 98 sozusagen ausnahmslos mit Klima.
FB ist ab diesem Bj Serie.

tpk
06.12.2005, 20:10
145er mit Klimaautomatik heizt und heizt und heizt... (wenn mal ned grad ne Frau reinfährt...)

Also Heizleistung mach keine Probleme, Kühlleistung hab ich noch nicht wirklich Testen können da Winter Fzg ;)

33-146
06.12.2005, 21:22
Hi,

Ist ja wirklich neckisch, wenn hier Fahrzeuge wie 33 und 146 mit Details wie Klimaanlage, Heizung, Sitzposition und FFB gegeneinander ausgespielt werden, bloß weil einige hier eine persönliche subjektive Präferenz für das eine Fahrzeug haben :D ...

Ich habe beide jeweils 200000km und bisher 120000km gefahren und das einzige, was für mich gegen einen 146er sprechen würde, wäre der Langweiler TS-Motor !mgrins! ...

Wenn die Dinger ein Boxermaschinchen haben, sind sie beide klangmäßig und auch im Vergleich zu ihren Klassenkonkurrenten fahrleistungsmäßig gar nicht so schlecht.
Der 33 ist durch sein zeitgenösisch geringes Gewicht von der Agilität vielleicht etwas im Vorteil und durch die niedrige Sitzposition ergibt sich dadurch ein Kartgefühl.
Der 146 bietet durch seine Sitzposition allerdings mehr Übersicht.
Die Sitze beider Modelle waren zumindest für mich immer super bequem und selbst Tagesetappen von 1800km waren und sind mit beiden Modellen wesentlich angenehmer als mit den meisten Neuwagen deutscher Premiummarken, die ich öfters fahren muss ;) ...

Die Innenausstattung des 33 war damals eben Standard wie auch die des 146 zu seiner Zeit. Heute wirkt der 33 dadurch natürlich "billig" - damals stand halt der Zweck im Vordergrund.

Für mich sind beide Fahrzeuge Kinder ihrer jeweiligen Zeit und daher ist eigentlich ein direkter Vergleich nicht unbedingt opportun...

Wenn ich genug Platz hätte, hätte ich wohl beide - sowie einen Maserati Biturbo, einen Sud Sprint, einen Bertel, einen Fiat 500, einen Opel GT, einen 72er Mustang, einen 230SL, einen BMW 3,0CS und und und ... aber wohl nicht mehr die allerbeste Frau der Welt !mgrins!


Thomi

Joachim
06.12.2005, 21:33
was meiner Meinung nach eindeutig fuer den 145/6 spricht, ist der Fakt, dass es kaum noch gute 33er gibt, weil min. 10 Jahre alt und oft aus 5. Hand, ziemlich zusammengeritten, dafuer natuerlich mit entsprechend niedrigem Preis.
Der praktischere ist der 146, mir gefiel der 145 besser. Wobei ich, wenn ich vor der Entscheidung stuende, dann wohl gleich zum 155er greifen wuerde.

Und was die 75er Freaks betrifft, ich mochte die Teile zwar, aber wir sollten uns dennoch im Klaren sein, dass der 75er eine Notloesung war, weil kein Geld fuer eine Neuentwicklung da war und er (und der unselige 90er) die letzten sogenannten echten Alfas waren, weil sie haben den Niedergang der Marke vollends komplett gemacht haben.

Ciao,

Folka
06.12.2005, 21:38
mein güte was macht ihr für einen zampano um so 2 blechkisten.

beide, egal ob 33 oder 145/6 sind stinknormale brot und butter autos. nix dran, nix drauf und nix drin. zeichnen sich weder durch ausserordentliches design aus, noch durch überragende motorleistung.

sind eben einfach nur autos, nicht mehr, nicht weniger.

wer dem komfort näher steht soll den 145/6 nehmen und glücklich werden, wer eher das direkte und etwas krach mag, soll den 33er nehmen.
bumms! und das ist auch schon alles.

cu folka

pedi
06.12.2005, 21:41
mein güte was macht ihr für einen zampano um so 2 blechkisten.
wer dem komfort näher steht soll den 145/6 nehmen und glücklich werden, wer eher das direkte und etwas krach mag, soll den 33er nehmen.
bumms! und das ist auch schon alles.
hättste das auf der ersten Seite geschrieben,
hätte man sich vier Seiten sparen können. ;)

][AngryAngel][
06.12.2005, 22:58
Wenn du noch 1.000,- übrig hast und noch immer ein Ringtool suchst, würde ich mir den hier (http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=xxx&id=z1ahhcrz1tg&source=as24_inseratsg_detail_bild) kaufen. Allein schon wegen dem Käfig ... Und über Weihnachten wird einem auch net langweilig.

Liest sich zwar interessant - aber ich komm erstmal mit einem Auto aus, ich hab demnächst noch meinen Zivi vor mir, da kann ich kaum zwei Autos finanzieren...
Ausserdem, wenn mal ein Ringtool angedacht ist, was sicher kommen wird, dann eher was mit Heckantrieb. Ich werde nächstes Jahr erstmal mit dem 146 bisschen da unten rumfahren...

Ansonsten kann man das, was Folka geschrieben durchaus so stehen lassen. Ich bin mit dem Auto bis jetzt hochzufrieden, nicht zu vergessen, dass ich bis jetzt den Grossteil meiner Km mit einem 12-Volt-Corsa abgespult habe, weder gut motorisiert noch ein ausgesprochenes Leichtgewicht...

Und ne Klima hat meiner irgendwie nicht, habe ich aber auch 0 Wert drauf gelegt, ich komme mit Schiebedach und Fenster immer gut aus, selbst bei den Firmenwagen etc. die ich fahre ist dieses Ding fast immer aus. FFB etc. finde ich dagegen extrem praktisch, hatte bis dato nichtmal ZV. Und Sitze und Fahrwerk des TI sind im Vergleich zum Corsa eine Offenbarung!

Achja, nach dem Ölkühler habe ich noch nicht geschaut, werde ich am We erledigen.

Ihr seid alle so gemein, das neu erworbene Auto vom Threadersteller und mein Auto schlecht machen...

Ich werds wohl überleben, und "schlecht" lasse ich mir mein Auto eh nicht machen. Ist es ja auch nicht :-]


Christian

][AngryAngel][
06.12.2005, 23:01
Edit zur Farbe: Habe erst jetzt den kompletten Thread gelesen. :-] Zumindest dabei isser mal ganz vorne dabei (ehrlich). Dem Vernehmen nach sind Weiß- und Cremetöne äußerst angesagt (weil Wiederverkauf angesprochen wurde). Gefällt mir persönlich an manchen Modellen (147 GTA !thatsit! ) ebenfalls und zeigt doch, dass nicht jeder wie ein Trottel hinter Schwarz herläuft! :-D


!winker!
Gruß
Jan

Ja, ist mir in letzter Zeit auch aufgefallen. Sowohl am Samstag auf der Essen-Motor-Show als auch schon im letzten Herbst an der Nordschleife. Etliche Autos, die mal in den Standardfarben lackiert waren sind plötzlich weiß foliert, Porsche sieht man auch wieder vermehrt in weiß, mein Dad hat auch wieder nen weißen.

Schwarze/dunkle Felgen müssen bei weißen Autos am auf jeden Fall sein, weiß und silberne Felgen gehen zusammen garnicht wie ich finde.

Christian

hawi
06.12.2005, 23:08
hättste das auf der ersten Seite geschrieben,
hätte man sich vier Seiten sparen können. ;)
Was hätte ich dann mit meiner Freizeit angefangen? ???

:D

Visconti
07.12.2005, 08:59
[AngryAngel][']Etliche Autos, die mal in den Standardfarben lackiert waren sind plötzlich weiß foliert, Porsche sieht man auch wieder vermehrt in weiß, mein Dad hat auch wieder nen weißen.

So ist's. Es waren noch ein paar andere Töne (ich glaube orange :o ) genannt, die wohl im Trend der Zeit liegen. Naja, man muss nicht alles mögen. Aber weiß hat schon was!

Im übrigen: Keiner wollte Dir Deinen Wagen schlechtreden, denke ich. Allerdings ist die Sache mit den "alten" und den "neuen" Entwicklungen nicht derart schwarz/weiß, wie es einige immer wieder gerne hinzustellen versuchen! ;)

Also, viel Glück damit!

!winker!
Gruß
Jan

][AngryAngel][
07.12.2005, 09:46
Thema Auspuff:

Kann einer von euch was zur Qualität der Auspuffanlagen der Fa. "Imasaf" sagen? Komplett ab Kat 200 EUR inkl. 2 Jahre Garantie.

Christian

Alfa72
07.12.2005, 12:00
[AngryAngel][']Thema Auspuff:

Kann einer von euch was zur Qualität der Auspuffanlagen der Fa. "Imasaf" sagen? Komplett ab Kat 200 EUR inkl. 2 Jahre Garantie.

Christian

Sind von der Paßgenauigkeit und der Qualität zu empfehlen und auf jeden Fall deutlich haltbarer als die von den beiden anderen großen Firmen, die noch was für den 146er im Programm haben.

Grüße
Michael

][AngryAngel][
07.12.2005, 12:35
Sind von der Paßgenauigkeit und der Qualität zu empfehlen und auf jeden Fall deutlich haltbarer als die von den beiden anderen großen Firmen, die noch was für den 146er im Programm haben.

Grüße
Michael

Ok, danke.

MK92242
07.12.2005, 13:37
Hallo,

Sind von der Paßgenauigkeit und der Qualität zu empfehlen und auf jeden Fall deutlich haltbarer als die von den beiden anderen großen Firmen, die noch was für den 146er im Programm haben.

Kommt drauf an, welche zwei großen Firmen da gemeint sind, die von mir in den Raum geworfenen Auspuffanlagen sind zum einen aus Edelstahl (haltbarer) und Sportauspuffanlagen (Modifizierung für Sound und Leistung wirken sich auf Form und Passgenauigkeit aus), die Anlage von Imasaf ist wie Serie, gibt von Imasaf aber auch Sportauspuffanlagen mit angeschweißtem ovalem Endrohr. Ist letztendlich eine Preisfrage, von der Haltbarkeit sagt jeder was anderes, hängt aber auch vom jeweiligen Fahrstil (Kurzstrecke,Wetter) und Parkplatz ab.

Ciao, MK92242

][AngryAngel][
07.12.2005, 14:44
Hallo,



Kommt drauf an, welche zwei großen Firmen da gemeint sind, die von mir in den Raum geworfenen Auspuffanlagen sind zum einen aus Edelstahl (haltbarer) und Sportauspuffanlagen (Modifizierung für Sound und Leistung wirken sich auf Form und Passgenauigkeit aus), die Anlage von Imasaf ist wie Serie, gibt von Imasaf aber auch Sportauspuffanlagen mit angeschweißtem ovalem Endrohr. Ist letztendlich eine Preisfrage, von der Haltbarkeit sagt jeder was anderes, hängt aber auch vom jeweiligen Fahrstil (Kurzstrecke,Wetter) und Parkplatz ab.

Ciao, MK92242

Die Edelstahanlage ist mir definitiv zu teuer. Bin zwar Laternenparker, fahre aber sogut wie keine Kurzstrecke.

Werde mir wohl die Imasaf-Anlage besorgen.

Christian

AR+MMC-Driver
07.12.2005, 21:03
Kruemmer von IMASAF im Sommer bekommen fuer meinen 33er 16V ...

die angeblich ach so tolle Passgenauigkeit war so mies wie ich sie bei keinem Auto je hatte, Flansch zu Kat passte nicht, Rohre nach vorne hatten nicht den exakten Abstand und Winkel, etc. pp. .

Ergebnis: 2 rausgerissene Stehbolzen am Zylinderkopf (spaeter bei Ausbau erst entdeckt), etliche Kruemmer-Dichtungen durch auf einer Fahrt von 120km haben die gerade 90km gehalten, ...

Abholung des Kruemmers durch Anbieter hat sage und schreibe ueber 3 Monate gedauert, 3/5 des Neupreises lediglich erstattet, Rest plus Einbaukosten trug Haendler, Rep.-Kosten am Kopf blieb offen ...

Was ich allerdings auch verwunderlich finde: bei Alfa gibt's keinen Kruemmer fuer den 16V mehr im Lager.

Grundsaetzlich werde ich kuenftig deutlich mehr Wert auf Passgenauigkeit als auf den Preis legen, nicht dass man dann irgendwelche Folgekosten hat, die hoeher sind als Preisdifferenz!

Folka
07.12.2005, 22:20
Grundsaetzlich werde ich kuenftig deutlich mehr Wert auf Passgenauigkeit als auf den Preis legen, nicht dass man dann irgendwelche Folgekosten hat, die hoeher sind als Preisdifferenz!

ähm...
geht aber etwas konträr mit deiner momentanen anzeige im mercato.
;D

hey, auspuffteile für den 33er nur neu. mal abgesehen von einem esd der noch nach was aussieht. alles andere der auspuffanlage kann man eigenlich gebraucht vergessen. es sei denn man hat spass daran alle 4-6 monate wieder drunter zu liegen.

und: angeblich soll es von bosal (alternativ walker) noch einiges geben. ja die waren mal total verschrien weil sie schneller rosteten als damals ein sud, ist heute aber nicht mehr so.

cu folka

Alfa72
07.12.2005, 23:38
und: angeblich soll es von bosal (alternativ walker) noch einiges geben. ja die waren mal total verschrien weil sie schneller rosteten als damals ein sud, ist heute aber nicht mehr so.


die beiden meinte ich :-] Walker is auch ok, aber Bosal ist nach wie vor Schrott... dennoch behaupte ich, daß Imasaf von den dreien die beste Qualität liefert... Krümmer kann ich nicht beurteilen, da ich von denen noch keinen in der Hand hatte (allerdings ist da Walker auch nicht besonders toll), die Anlagen von Imasaf haben aber zumindest bei den meisten Schalldämpfern noch einen Innenmantel aus Edelstahl.

Ich meine, ich hätte sogar noch Vergleichsfotos der Konstruktionen der verschiedenen Hersteller für den 145/146er; wenn ich die finde, stelle ich sie hier mal rein ;)

Grüße
Michael

33-146
08.12.2005, 10:28
die beiden meinte ich :-] Walker is auch ok,

Für Walker spricht auch der Preis.

Für meinen 146er Boxer habe ich mir vom KAT ab für €69.- (+€12.- Versand)die komplette Anlage besorgt und sie passte sofort...


Thomi

AR+MMC-Driver
08.12.2005, 21:28
ähm...
geht aber etwas konträr mit deiner momentanen anzeige im mercato.
;D
...
Wieso?

Nach dem Disaster mit IMASAF brauch ich erst einmal nur einen dichten Kruemmer fuer die HU, danach laeuft er ca. 3 Monate und wird vorerst dann wieder eingemottet, weil ich gerade ein anderes Restaurationsprojekt am Laufen habe. Hat den Sinn, a) den Galant meiner Freundin komplett technisch fit zu machen in der Zeit und b) den Brief nicht verfallen zu lassen (und ich auch das Kennzeichen behalten kann).

Was Walker betrifft, hatte ich bei anderen Fahrzeugen bislang gute Erfahrungen ... Bosal und Bosi Teile sind ja nun nachwievor ausserhalb jeglicher Vernunft.

Folka
08.12.2005, 22:05
ja ok , unter den vorraussetzungen würde ich wohl ähnlich verfahren.

cu folka

][AngryAngel][
09.12.2005, 14:13
Wie es aussieht, hat mein ti keinen Ölkühler.

Werde also mal schauen, wie es im Sommer mit der Temperatur aussieht und ggf. einen nachrüsten, wie Pedi es bereits empfohlen hat.

Christian

pedi
09.12.2005, 15:10
[AngryAngel][']wie es im Sommer mit der Temperatur aussieht das kann ich dir ungesehen prophezeien ...wenn das Ding artgerecht über´s Geläuf bewegt wird wirst du dir denken: shit, hätte ich nur ´n Kühler eingebaut!.


Hast du Öltermometer? Nein! Was willst du dann wie schauen?

][AngryAngel][
09.12.2005, 17:40
das kann ich dir ungesehen prophezeien ...wenn das Ding artgerecht über´s Geläuf bewegt wird wirst du dir denken: shit, hätte ich nur ´n Kühler eingebaut!.

Wenn's so schlimm ist, werde ich mir mal einen besorgen, muss mich erstmal technisch etwas weiterbilden, bin bis dato absolut kein Schrauber. (Nein, ich bin nicht wie Tümpel)


Hast du Öltermometer? Nein! Was willst du dann wie schauen?

Werde mir wohl das Teil aus dem Shop besorgen und einbauen. Dass heute (fast) kein Hersteller mehr eine Öltemperaturanzeige einbaut kann ich nicht verstehen. Aber Wassertemperatur haben sie alle. Da würde m.E. auch eine Warnlampe reichen.

Christian

][AngryAngel][
07.01.2006, 16:48
So, habe inzwischen die Imasaf-Anlage druntergeschraubt, hat alles gepasst.

Weiss eigentlich einer, wieviel Gewicht man ungefähr "spart", wenn man einen 146ti konsequent ausräumt, also Innenaustattung bis aufs Armaturenbrett raus, Reserverad etc. natürlich auch, Dämmung auch und statt der Seriensitze vorne Schalensitze?

Ich trage mich gerade mit diesem Gedanken...

Christian