Was schleift denn da? (164)

[Monaco]

Hi Leute,

muß jetzt mal eine Frage loswerden, die mich schon seit Wochen quält.
Bei mir (164 QV, '91) schleift irgendwas in der Motorgegend.

Für die Spezialisten unter euch mal ne genaue Beschreibung:

WAS: Ein gleichmäßig schleifendes Geräusch, nicht zu laut, aber doch deutlich wahrnehmbar. Richtung ungefähr mittig aus dem Motorraum. Klingt genau wie zwei Metallplatten, die aufeinander schleifen - also eher so ein metallisches schaben.

WANN: im ersten und zweiten Gang (kann aber auch sein, daß danach das Fahrgeräusch zu laut ist). Ich habe das Gefühl, daß es wenn ich z. B. im 1. oder 2. vom Gas gehe (motor bremst) einsetzt oder besonders laut zu hören ist und mit Geschwindigkeit/Drehzahl abnimmt. Ist die Kupplung getreten, ist es weg - also nix mit Fahrwerk - Bremsen usw.

WARUM: Das ist ja jetzt die große Frage an euch. Bisherige Meinungen dazu: Das Getriebe sei nicht das beste und "die Zähne im ersten und zweiten Gang nicht ganz perfekt".
Übrigens - er läuft echt super, aber es beeunruhigt halt - ihr wißt schon, was ich meine...

Also was sagt ihr??

[Chris]

Original geschrieben von Monaco
WAS: Ein gleichmäßig schleifendes Geräusch, nicht zu laut, aber doch deutlich wahrnehmbar. Richtung ungefähr mittig aus dem Motorraum. Klingt genau wie zwei Metallplatten, die aufeinander schleifen - also eher so ein metallisches schaben.

WANN: im ersten und zweiten Gang (kann aber auch sein, daß danach das Fahrgeräusch zu laut ist). Ich habe das Gefühl, daß es wenn ich z. B. im 1. oder 2. vom Gas gehe (motor bremst) einsetzt oder besonders laut zu hören ist und mit Geschwindigkeit/Drehzahl abnimmt. Ist die Kupplung getreten, ist es weg - also nix mit Fahrwerk - Bremsen usw.

WARUM: Das ist ja jetzt die große Frage an euch. Bisherige Meinungen dazu: Das Getriebe sei nicht das beste und "die Zähne im ersten und zweiten Gang nicht ganz perfekt".
Übrigens - er läuft echt super, aber es beeunruhigt halt - ihr wißt schon, was ich meine...


Da tippe ich mal mit ziemlicher Sicherheit auf Getriebe - und zwar mindestens das Lager der Getriebeeingangswelle. Thema wurde sowohl hier als auch im "alten" Forum (Foren-Archiv) schon öfter beschrieben. Gehe einfach mal auf die "Suche".

Gruß

Chris

[Monaco]

An die Diskussion kann ich mich noch lebhaft erinnern (vor allem an deine Beschreibung der katastophalen Folgen irgendwann am Tag x), da brauche ich nicht groß suchen...

Super - vor 5 tkm wurde die Kupplung gemacht :-((
Was sagst du zur Antwort "1. und 2. Gang Zähne sind nicht mehr die besten, aber kein Problem mittelfristig"
Kann allein das Lager so ein doch irgendwie deutlich zu hörendes Geräusch produzieren?

[Chris]

Original geschrieben von Monaco
An die Diskussion kann ich mich noch lebhaft erinnern (vor allem an deine Beschreibung der katastophalen Folgen irgendwann am Tag x), da brauche ich nicht groß suchen...

Super - vor 5 tkm wurde die Kupplung gemacht :-((
Was sagst du zur Antwort "1. und 2. Gang Zähne sind nicht mehr die besten, aber kein Problem mittelfristig"
Kann allein das Lager so ein doch irgendwie deutlich zu hörendes Geräusch produzieren?

Sieh dazu auch alfisti.net/ Ratgeber/ Autokauf/ Kaufberatung Alfa 164/ Abschnitt Getriebe.
Bei meinem letzten 164 hat es mit den gleichen Geräuschen ca. 20.000 km gehalten. Dann fing es an zu stinken ....... Hätte ich doch nur das Lavendel-Öl von Pedi gehabt.... ;) Auf jeden Fall war die Sauerei recht groß, da das Öl bis an die Hinterachse spritzte. Habe dann aber gleich komplett gewechselt. Das Getriebe das ich dann eingebaut hatte, war schon bei 65.000 km mit dem gleichen Schaden repariert worden.

Gruß

Chris

[Monaco]

Tja dann kann ich mich wenigstens schon mal langsam darauf einstimmen. Ein Vorteil - so lange ist es noch nicht bei mir.
Ist das auch dein Tipp zu Lösung - also irgendwann nach gebrauchtem Getr. umschauen, besagtes Lager wechseln (oder was noch?) und dann mal tauschen lassen?

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Da tippe ich mal mit ziemlicher Sicherheit auf Getriebe - und zwar mindestens das Lager der Getriebeeingangswelle. Thema wurde sowohl hier als auch im "alten" Forum (Foren-Archiv) schon öfter beschrieben. Gehe einfach mal auf die "Suche".
Gruß
Chris
eher das hintere Lager der Hauptwelle.
Durch die Schrägverzahnung der einzelnen Räder tritt die Kraft eben stark axial auf. Diese Lager isind aber primär für radiale Belastungen ausgelegt (Nein, nicht alfatypisch, sondern eigentlich überall so).
Ich meine, dass sich das Lager am Eingang nicht unbedingt so lautstark bemerkbar macht.
Zudem spricht für das hintere Lager der Hauptwelle, dass Dein Schleifen vor allem im Schiebebetrieb deutlicher vorhanden ist.

Der Unterschied: das Lager am Eingang kann ohne Getriebezerlegung getauscht werden. Beim hinteren Lager der Hauptwelle bedarf es etwas Schrauberei.Auf jeden Fall war die Sauerei recht groß, da das Öl bis an die Hinterachse spritzte.Korrosionsprävention :-]

[Monaco]

Danke für die kompetenten Anworten. (besonderen Dank @ pedi). jetzt weiß ich zumindest Bescheid.

Man wird halt doch etwas mistrauisch wenn ein deutlich als Schleifen hörbares Geräusch "mit schlechten Zähnen" in Verbindung gebracht wird, selbst wenn diese Theorie von "der Münchner Werkstätte" kommt.....