Brera - Leserbriefe in neuer ams

[Boldman]

Also ich bin kein Fan der ams, aber den Leserbriefen in der aktuellen Ausgabe kann ich nur 100% zustimmen.
Brera - eine tolle Idee auf Fließbandformat gestutzt, mit überhängender Ameisenbärschnauze und einem Känguruhmotor und viel zu kleinen Rädern...
Selbst das Astra-Glasdach macht da nichts mehr wett.
Liebe Leute von Alfa, Ihr hättet wirklioch etwas einzigartiges schaffen können, wieder einen echten Kracher wie damals der 156. Aber so ein Kompromiss-Sportwagen gibt es schon zu Hauf, und alle versinken früher oder später in der Erfolglosigkeit.

Es ist wirklich ein Jammer, was man da aus einer vielversprechenden Sache gemacht hat. Komm da glaub nie drüber hinweg...
Das Design, bzw. was davon übrig blieb - ist einfach nur grauenhaft. Dadurch dass der Wagen so hoch ist, wirkt das Kombiheck jetzt wirklich wie ein Kombi, da kann man sich dochnix schönreden.

Wie konnten die Verantwortlichen bei Alfa nur so ein Auto absegnen....
Kann man fast nur sagen: Gott-sei-dank vergehen die sich nicht mehr am 8c Competizione, wer weiß was sie daraus gemacht hätten... Vermutlich einen RX8-Verschnitt mit 16"
Halten wir ihn lieber so in Erinnerung wie er ist/war... ;-)

Meine Leidenschaft zu Alfa schmilzt grad wie Butter in der Sonne...

Auch der Wechsel des Managements alle 4 Monate zeugt doch von völliger Ziellosigkeit.

[Laurenz]

Hast du den Wagen in natura gesehen? !gruebel!

[clrchngr]

Hast du den Wagen in natura gesehen? !gruebel!

sehr vermutlich nicht...

[a_k52]

Was soll das ständige Geflenne.

Wem die Karre nicht gefällt, der soll sie nicht kaufen. Das Design bei Alfa entwickelt sich nun mal in eine Richtung, die nicht jedem gefällt. War aber schon immer so. Denkst Du, du hast einen Anspruch darauf daß Alfa Autos baut, die Dir gefallen, dafür anderen nicht...

Die Sprüche mit den Opel-/Känguruhmotoren kann ich auch schon nicht mehr hören...glaubst Du ernsthaft, daß es Einfluß auf die Motorcharakteristik hat, wenn der Block statt Italien in Australien gegossen wurde.

Außerdem: sogut wie keiner hier hat die Kiste schon in Natura gesehen geschweige denn gefahren. Wartet doch erstmal ab...

Kopfschüttelnde Grüße,
Andi

[Noosa-Surfer]

Wieso stand dann in der "Welt" !gruebel! :
Schon als Styling-Studie löste der Alfa Romeo Brera eine überwältigende Resonanz aus. Daß dem Concept Car mit nur leichten Detailmodifikationen der Sprung in die Serienfertigung gelang, ist die eigentliche Überraschung. Rot und rassig, breit (1,83 Meter) und flach (1,37 Meter) spielt der Brera bei nur 4,41 Metern Außenlänge mit ganz neuen Proportionen. Die schmalen, katzenartigen Sechsaugen-Sehschlitze und der typische, inzwischen perfektionierte, weiter nach unten gezogene Kühlerschild tun ein Übriges, dem Brera ein maßstabsetzendes Karosseriedesign zu attestieren. Nochmals exklusiver präsentiert sich der Brera Sky View mit seinem üppig bemessenen Panorama-Glasdach, das rein optisch die Windschutzscheibe bis zur C-Säule verlängert und für ein lichtdurchflutetes Interieur sorgt.
Langsam glaube ich, dass fast alle Alfa-Fahrer "kleine Kunstfanatiker" sind und an Kunst scheiden sich die Geister ... . Erst den Wagen in Realität sehen und FÜHLEN. Schaut Euch doch mal den neuen 3er BMW an8( . Alfa bringt immerhin noch atemberaubende Autos raus:o .
Und auf eins bin ich wirklich gespannt: Der Verriss von einigen über den Brera Spider, wenn dessen "Real"-Bilder bei Testfahrten draußen sind. Dann gehen die ganzen Spider-Fahrer von Fahrzeugen unterschiedlicher Jahrzehnte aufeinander los, dass wird erst recht lustig werden :-]

[B+B=GT]

Schaut Euch doch mal den neuen 3er BMW an8( . Alfa bringt immerhin noch atemberaubende Autos raus:o .:-]

mhhh...ich finde eher das bmw vom design her nicht minder wirkt, im gegenteil, doch sind es wieder zwei verschiedenen konzepte die dahinter stecken ;) du weißt schon...äpfel und dirnen

[spidermaik]

Ich kann das Geseier auch wirklich nicht nachvollziehen. Da wird die Brera-Studie überschwenglich gefeiert, und nachdem sich Alfa Gottseidank entschliesst, diese fast eins zu eins (wenn man mal von Innenraum absieht) in Serie gehen zu lassen, hört man dann so Sprüche wie .... "Es ist wirklich ein Jammer, was man da aus einer vielversprechenden Sache gemacht hat. Komm da glaub nie drüber hinweg...
Das Design, bzw. was davon übrig blieb - ist einfach nur grauenhaft. Dadurch dass der Wagen so hoch ist, wirkt das Kombiheck jetzt wirklich wie ein Kombi, da kann man sich dochnix schön reden."

Wenn man dann mal vergleicht:

http://www.carsfromitaly.com/news/italdesign_alfa_3.jpg

http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/motlgnd/20050310/10/793878033.jpg

Da muss man sich doch fragen, was die Kritiker eigentlich meinen??

Mir jedenfalls gefällt er schon auf den Fotos sehr gut, ich bin sehr gespannt, das Teil in Natura zu sehen.

Gruss
Maik

[spidermaik]

Und noch ein Spruch aus der aktuellen "MOTORS", der mir sehr gut gefallen hat:

"Der Brera ist ein cooler Beitrag zur Stadtverschönerung" :-]

Gruss
Maik

[Noosa-Surfer]

mhhh...ich finde eher das bmw vom design her nicht minder wirkt, im gegenteil, doch sind es wieder zwei verschiedenen konzepte die dahinter stecken ;) du weißt schon...äpfel und dirnen

Klar, dass Design vom BMW 7er, 5er, Z4 ist zwar klar anders, aber ich finde es in der "Kantigen-Urform" ebenfalls toll. Dort wurde aber auch etwas zurück gerudert, damit man die Käufer vielleicht weniger polarisiert. Es hat aber seinen eigenen sportlichen "schneidigen" Charakter. Fand die Form des vorigen 3ers aber schöner.

Was ich viel mehr sagen wollte ist, dass ich die neuen Alfa alle als schönen (Ent-) Wurf erachte und man etwas Vertrauen in Fortführung des Markendesigns haben sollte bzw. andere Premium-Marken für mich ebenfalls nicht immer nur "Hits" rausbringen und es gab auch Autos, die waren ihrer Zeit voraus.

Grüsse noosa-surfer

[Noosa-Surfer]

Känguruhmotor

Boooah, den Begriff habe ich auch noch nicht gehört.;-)

Tatsache ist aber, dass in Sydney nicht nur wenige Alfa Spider rumfahren.
Wieso kriegen die Aussies dann nicht auch das Recht den Motor beizusteuern? Känguruhs können ja auch geil Boxen -> Boxermotor?

Solange sich nicht noch ein Koala serienmäßig auf dem Beifahrersitz befindet und sich zudröhnt :D .

[gta666]

...ich habe mal gehört das der neue Alfa 2,2 JTS Motor nach Alfa Vorgaben in Kaiserslautern bei Opel gebaut wird ???

[alfa arndt]

...ich habe mal gehört das der neue Alfa 2,2 JTS Motor nach Alfa Vorgaben in Kaiserslautern bei Opel gebaut wird ???

Das stimmt auch.

Da das europäische Motorenwerk für den GM-L850 in Kaiserslautern liegt, wird er auch dort produziert.

Die Serienfertigung ist nach den Werksferein angelaufen.

[Jass]

und einem Känguruhmotor


da du den motor im brera weder gefahren bist, stattdessen "schlau" daherredest, hast du es geschafft dich gleich bei deinem vierten post selbst zu disqualifizieren. !thatsit!

[gta666]

Das stimmt auch.

Da das europäische Motorenwerk für den GM-L850 in Kaiserslautern liegt, wird er auch dort produziert.

Die Serienfertigung ist nach den Werksferein angelaufen.


Hallo, wir kommen aus der gleichen Ecke (GG) ;D

[alfa arndt]

Hallo, wir kommen aus der gleichen Ecke (GG) ;D

Richtig!

Wohne nicht direkt in GG, 5 km weiter nördlich.

Saluti,
Arndt.

[gta666]

Richtig!

Wohne nicht direkt in GG, 5 km weiter nördlich.

Saluti,
Arndt.


Mö-Wa? )-)

[AlfaNero]

da du den motor im brera weder gefahren bist, stattdessen "schlau" daherredest, hast du es geschafft dich gleich bei deinem vierten post selbst zu disqualifizieren. !thatsit!

Mit Verlaub: das verstehe ich nicht ?!
Hätte er sich "qualifizieren" sollen, indem er von einem reinrassigen italienischen Alfaaggregat spricht ?
Oder das Design in den siebten Himmel loben ?

Live gesehen habe ich den Brera übrigens bereits vor einer Weile - und war nicht sehr begeistert. Nicht uninteressant aber dann doch irgendwie langweilig. Meine bescheidene Meinung übrigens.
Was den Motor anbelangt: Ich bin mit keinem der Breramotoren geschweigedenn mit dem Brera selbst gefahren, erlaube mir aber anhand der vorliegenden Infos trotzdem das Urteil, dass ich mir unter einem Sportwagen aus 2005 etwas anderes vorstelle. Der 916 ist (auf dem Papier) mindestens gleichauf, jeder 147 oder 156 GTA scheint dem neuen V6 überlegen zu sein(Ausnahme: Verbrauch !mgrins! ), viele Allweltskarren anderer Hersteller wahrscheinlich sowieso. Ich befürchte, dass sich genau das bestätigen wird, wenn ich ihn tatsächlich mal fahre.

Ich für meinen Teil find's schlichtweg schade: sowohl aus dem 159 als auch dem Brera wäre mehr zu machen gewesen.

Darf man denn diese Meinung hier vertreten, ohne sich gleich zu disqualifizieren !schmoll! ?

[alfa arndt]

Mö-Wa? )-)

Nö, Naum !

[a_k52]

Hätte er sich "qualifizieren" sollen, indem er von einem reinrassigen italienischen Alfaaggregat spricht ?
Nein. Aber jeder mault hier über die sog. Opelmotoren aber kaum einer ist schon einen gefahren. Wieso soll ein Motor schlecht(er) sein, wenn er nach AR-Vorgaben bei Opel oder von mir aus bei Hempels hinterm Sofa zusammengeschustert wird.

Oder das Design in den siebten Himmel loben ?
Sich über das Design auszulassen ist sowieso müßig, da Geschmackssache. Ich persönlich finde Ihn von den Fotos die ich kenne sehr ansprechend, ob er das in Natura halten kann wird sich zeigen

Was den Motor anbelangt: Ich bin mit keinem der Breramotoren geschweigedenn mit dem Brera selbst gefahren, erlaube mir aber anhand der vorliegenden Infos trotzdem das Urteil, dass ich mir unter einem Sportwagen aus 2005 etwas anderes vorstelle. Der 916 ist (auf dem Papier) mindestens gleichauf, jeder 147 oder 156 GTA scheint dem neuen V6 überlegen zu sein(Ausnahme: Verbrauch !mgrins! )
Die fehlende Sportlichkeit liegt aber höchstwahrscheinlich nicht am schlechten Motor, sondern am im Gegensatz zur Konkurrenz höheren Gewicht. Das ist in der Tat nicht erfreulich.

Darf man denn diese Meinung hier vertreten, ohne sich gleich zu disqualifizieren !schmoll! ?
Ach Nerolein, Deine Meinung - ob nun disqualifiziert oder nicht - interessiert (zumindest mich) immer und du darfst Sie auch gerne vertreten. ;)

[AlfaNero]

Nein. Aber jeder mault hier über die sog. Opelmotoren aber kaum einer ist schon einen gefahren. Wieso soll ein Motor schlecht(er) sein, wenn er nach AR-Vorgaben bei Opel oder von mir aus bei Hempels hinterm Sofa zusammengeschustert wird.

Gar nicht.
Aber andere Mütter haben auch schöne Töchter. Das wird leider häufig übersehen. Und ob es sich motormäßig tatsächlich um Verbesserungen oder im Kern um Alfa-spezifische Errungenschaften handelt, wage ich leider zu bezweifeln.


Sich über das Design auszulassen ist sowieso müßig, da Geschmackssache. Ich persönlich finde Ihn von den Fotos die ich kenne sehr ansprechend, ob er das in Natura halten kann wird sich zeigen

Seh' ich genauso.
Keine Frage - häßlich sind beide nicht (159 und Brera). Ich will und kann mir nur nicht einreden, dass da ein Kracher vor mir steht. Ich war wirklich wenig angetan.


Die fehlende Sportlichkeit liegt aber höchstwahrscheinlich nicht am schlechten Motor, sondern am im Gegensatz zur Konkurrenz höheren Gewicht. Das ist in der Tat nicht erfreulich.

Eben. Und das ist scheiße. Leider. Wie bei allen Großserienherstellern verwässert das markenspezifische immer mehr zugunsten von Standards, die ich letzlich in jedem Fahrzeug vorfinde - am Ende kaufe ich mir eben das beste Angebot. Kurz- und mittelfristig wird das die Zukunft sein.
Es wird nur noch über Design und Markenimage verkauft. Technisch neue Wege bleiben auf der Strecke. Ich halt's für einen großen Fehler.
Nur ein paar Gegenbeispiele: MX5 (Roadster, japanisch und trotzdem gut), S-Klasse (für mich DER Technologieträger - trotz Specht & Co.), Saab (Turbomotoren), Porsches Boxer, Citroens Hydraulik, BMWs Reihensechszylinder etc.
Und Alfa ?
Ich erwarte übrigens keine Wunder. Nur muss ein Stück greifbare Identifikation da sein. Wie schnell das jetzige Potenzial verbraucht ist, zeigt leider Lancia. Ich prophezeie mal, dass da nichts mehr kommen wird, weil für Risiko keine Kohle da ist und deren Feld durch Dritte bereits besetzt wurde. Demnach ist der Hirntod schon eingetreten. So läuft's leider.


Ach Nerolein, Deine Meinung - ob nun disqualifiziert oder nicht - interessiert (zumindest mich) immer und du darfst Sie auch gerne vertreten. ;)

Ich bin gerührt, mein Lieber...:,(
Bist du auch bei Michi eingeladen !hehe! ?


BTW: Gas schon drin ?

[B+B=GT]

Klar, dass Design vom BMW 7er, 5er, Z4 ist zwar klar anders, aber ich finde es in der "Kantigen-Urform" ebenfalls toll. Dort wurde aber auch etwas zurück gerudert, damit man die Käufer vielleicht weniger polarisiert. Es hat aber seinen eigenen sportlichen "schneidigen" Charakter. Fand die Form des vorigen 3ers aber schöner.

Was ich viel mehr sagen wollte ist, dass ich die neuen Alfa alle als schönen (Ent-) Wurf erachte und man etwas Vertrauen in Fortführung des Markendesigns haben sollte bzw. andere Premium-Marken für mich ebenfalls nicht immer nur "Hits" rausbringen und es gab auch Autos, die waren ihrer Zeit voraus.

Grüsse noosa-surfer
...bmw ist und bleibt "das" butterbrot-werberauto gut, funktionell und haltbar! audi für weicheier und der alfa für individualisten! basta

[rudi]

Traue mich den Link (http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html) kaum einzusetzen.
Aber gerade diese auf einige wenige Zeilen eingedampfte Berichterstattung gepaart mit hoher Leserzahlen wird dafür sorgen, dass weder 159 noch Brera ein Erfolg in D werden.

Mist, sehe gerade ein direkte Verlinkung ist nicht möglich.
Also erst auf Auto und dann auf Mehr Schein als Sein

[dinosaur]

...bmw ist und bleibt "das" butterbrot-werberauto gut, funktionell und haltbar! audi für weicheier und der alfa für individualisten! basta

Schon, aber ERFOLGREICHE Werber werden wohl weder das eine noch das andere fahren... :-]

Dino

[Visconti]

Aber gerade diese auf einige wenige Zeilen eingedampfte Berichterstattung gepaart mit hoher Leserzahlen wird dafür sorgen, dass weder 159 noch Brera
Denke eher, dass die ausführliche Berichterstattung der geschmierten Fachpresse und die in der Tat kaum berauschenden Papierformen samt (vermeintlichen) Image-Vernichtern wie "Opel-Motor" oder "Vectra-Plattform" der Sache den Garaus machen könnten.
Die anvisierte Zielgruppe ist denke ich nicht unter den Bild-Lesern zu suchen.

!winker!
Gruß
Jan

[rudi]

Denke eher, dass die ausführliche Berichterstattung der geschmierten Fachpresse und die in der Tat kaum berauschenden Papierformen samt (vermeintlichen) Image-Vernichtern wie "Opel-Motor" oder "Vectra-Plattform" der Sache den Garaus machen könnten.
Die anvisierte Zielgruppe ist denke ich nicht unter den Bild-Lesern zu suchen.

!winker!
Gruß
Jan
Bild wird in der Zwischenzeit von mehr als der Hälfte der Bevölkerung gelesen, also wohl auch von dem potentiellen Kundenkreis des 159/Brera.
Sehe ich ja hier bei uns. Einer kauft das Ding und zwanzig lesen es.
Alleine wird das Blatt hier sicher auch nicht ausschlaggebend sein. Aber wenn sowohl die sogenannte Fachpresse als auch dieses Boulevardblatt ähnliches von sich geben, wird das sehr wohl Einfluß haben. Oftmals brennt sich dann eine kurze Negativschlagzeile besser ins Hirn als eine längere eher postive Berichterstattung.
Die Einflußnahme auf die Bevölkerung nimmt doch immer subtilere Formen an.

[hawi]

...bmw ist und bleibt "das" butterbrot-werberauto gut, funktionell und haltbar! audi für weicheier und der alfa für individualisten! basta
Wie ich diese Schubladen liebe...:-(

[sudman1500]

Die anvisierte Zielgruppe ist denke ich nicht unter den Bild-Lesern zu suchen.

!winker!
Gruß
Jan


Hallo Jan

Da sei Dir mal nicht zu sicher:-]
Ich bin bekennender AutoBild leser (selbst woechentlich)!hehe!

[B+B=GT]

Wie ich diese Schubladen liebe...:-(

...mhhh, ich lebe in einer :D oder arbeite eher dafür ;)

[Laurenz]

Hab jetzt im Café die Leserbriefe in AMS gelesen und mich gefreut. Wenn die aus allen Zuschriften dieses Gejammer über die Aussie-Motoren etc veröffentlichen, dann heisst das, dass den Geldgebern des Blattes die Angst im Nacken sitzt, dass die Alfas womöglich gut seien und sich gut verkaufen liessen. !hehe!

[Jass]

Mit Verlaub: das verstehe ich nicht ?!
Hätte er sich "qualifizieren" sollen, indem er von einem reinrassigen italienischen Alfaaggregat spricht ?


Darf man denn diese Meinung hier vertreten, ohne sich gleich zu disqualifizieren ?

es geht darum, das er mit seiner bemerkung den motor abwertet, ohne sich ein urteil erlauben zu können, da er den neuen V6 im brera nicht gefahren ist. ein urteil hingegen hat er sich erlaubt, nur war es eben aus den o.g. gründen nicht qualifiziert bzw. kann nicht qualifiziert sein.


Oder das Design in den siebten Himmel loben ?

das desgin habe ich in meinem post nicht erwähnt, es ging einzig um den motor. ;-)


Was den Motor anbelangt: Ich bin mit keinem der Breramotoren geschweigedenn mit dem Brera selbst gefahren, erlaube mir aber anhand der vorliegenden Infos trotzdem das Urteil, dass ich mir unter einem Sportwagen aus 2005 etwas anderes vorstelle.


mag sein das es auch so ist, wenn du den wagen gefahren bist. vielleicht ist es aber am ende des tages auch ganz anders. nur: bevor das geschehen ist, sind solche sichtweisen in gewisser weise spekulation. das ist es ja was du selbst schreibst


Ich befürchte, dass sich genau das bestätigen wird, wenn ich ihn tatsächlich mal fahre.

warten wir es doch einfach ab, bis jeder selbst die erfahrungen (im wahrsten sinne des wortes) gemacht hat, dann hat diese (und ähnliche) diskussion (en auch eine fundierte grundlage.

[Visconti]

Ich bin bekennender AutoBild leser (selbst woechentlich)
Hi Sudman,
Stimmt schon, AutoBild liest man ab und an. Aber guckst Du auch in die normale Bild (Link von Rudi)? :o

Im übrigen lese ich AutoBild nur noch wegen der konstruktiv durchgeführten Praxistests innovativer Neuentwicklungen der Automobilindustrie in nebligen Hallen... :D

!winker!
Gruß
Jan

[sudman1500]

Aber guckst Du auch in die normale Bild

Nur im Urlaub, dann aber taeglich!mgrins!

[spiderthomas]

!auslach! ...bmw ist und bleibt "das" butterbrot-werberauto gut, funktionell und haltbar! audi für weicheier und der alfa für individualisten! basta!banane!

[B+B=GT]

!banane!


...ach guck ma´ der drucker wieder...!nocomment

[spiderthomas]

Genau der, weil Deine Schwachsinnspostings meist nicht mehr zulassen...!blabla!

[B+B=GT]

Genau der nicht mehr...!blabla!

...da steig ich doch mal ganz easy in den z4 mit und reg mich doch noch mal ne runde über den supertollen verkäufer auf, weil der ja ne runde dazu gelernt hat. ach wie schön ist weihnacht ...!thatsit!