tieferlegung mit keilform?

[Michel]

hallo zusammen

was genau bedeutet: Federn Keilform dezent, Tieferlegung 40mm?

bedeutet das, dass vorne tiefer wird als hinten? oder ist das die form der federn ??? habe folgendes produkt gefunden:
AP10.01 //Tieferlegungsfedern/Satz , Alfa Romeo - 164
Hersteller AP// Federn Keilform dezent, Tieferlegung 40mm

könnte das evtl die lösung für das problem im thread tieferlegung vorne (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=4071) sein?

gruss
michel

[Gordovan]

Also Keilfahrwerke sind so eingerichtet, daß der Wagen vorn tiefer liegt als hinten. Meistens sind dann auch zwei Maße angegeben: vorn und hinten, z.b. vorn 35 mm und hinten 40 mm. Wenn der Wagen unterschiedlich hoch ist, kann es sein, daß nur eine Achse verändert wurde hinsichtlich Federn. Auch verstellbare Fahrwerke werden manchmal eingestellt, daß vorn etwas weniger Luft zur Fahrbahn ist. Grund: Aerodynamik.

[pedi]

Original geschrieben von Gordovan
Grund: Aerodynamik.

???

Grund: Optik

[Michel]

hi zusammen

vorne tiefer als hinten hört sich schon mal gut an... aber gibts da erfahrungsberichte davon? auch hinsichtlich fahrverhalten (da war doch vor einer weile ein thread vonwegen fahrwerksabstimmung). ist das überhaupt empfehlenswert nur mit federn?
könnte man das auch so erreichen, dass man vorne irgendwelche eibach- oder h&r- oder sonstwer-federn einbaut und hinten die serienfedern lässt?

im oben verlinkten thread gings ja auch drum wie man den 164 nur vorne etwas tiefer kriegt...

gruss
michel

[Gordovan]

Naja, nur mit Federn tieferlegen geht eigentlich nur in Richtung optisches Tuning. Selbst mit besseren Dämpfern als den originalen bekommst du ein besseres Fahrverhalten hin. Und dann nur eine Achse ausrüsten? Das Fahrwerk ist ja als ganzes abgestimmt. Wenn es dir nur um die Optik geht, dann reichen sicherlich nur vorn andere Federn, kannst aber auch von den Originalfedern eine Windung wegflexen.....
Wenn du aber ein besseres Fahrwerk haben willst, solltest du eine Komplettlösung anstreben. Ist bitter aber wahr: mit 150 ? bekommst du kein super Fahrwerk hin.

[Rainer]

Hi Michel,

die Sache mit den Fahrwerken ist so kompliziert, daß es sogar Menschen gibt die dafür lange Jahre an der UNI verbringen. Damit allein ist schon gesagt, daß das "mal eben" nicht geht.

Die Stabilität ein Fahrzeug in der Kurve wird hauptsächlich durch die HA bestimmt. Wenn Du nun einseitig (einachsig) die Feder veränderst oder auch unterschiedliche Höhen verursachst Du eine komplett neue Abstimmung, die im Zweifel zu frühzeitigem Abflug führt !aua! Übersetzt heißt das, daß wenn die HA entlastet wird und damit auch der Grip, dann ist das gar nicht gut.

Deshalb immer num Komplettlösungen die ein besseres Fahrverhalten bringen und nicht nur optische Keilform. Ein hinten hochgesetztes Fahrwerk (oder vorne runter) hast Du ja noch bei keinem Rennwagen gesehen.


Ciao


Rainer

[pedi]

Original geschrieben von Rainer
Übersetzt heißt das, daß wenn die HA entlastet wird und damit auch der Grip, dann ist das gar nicht gut. Unbeachtet dessen, was die Keilform bringt; oder auch nicht:

Was soll sich hierdurch -auf die Achslast bezogen- an der Hinterachse ändern?
Wenn die Gewichtsverteilung zuvor 50:50 war, dann soll es nach Umrüstung auf extreme Keilform vielleicht 49,99:50,01 betragen.

[Rainer]

Hi Pedi,

natürlich bleibt die Achslast gleich. Das Problem ist das veränderte Einfederverhalten HA zu VA. Wenn er vorne tiefer ist, dann hat er auch weniger Federweg. Damit kann die VA den "Schub" von hinten nur noch bedingt ausgleichen und die HA wird früher "entlastet". Also eigentlich die Veränderung von Schwerpunkten und nicht vom Gewicht. Von der veränderten Aerodynamik bei hohen Geschwindigkeiten gar nicht zu reden.

Ich hab mal einen 75er gefahren, der hinten wegen Monsterschlappen und Keiloptik hoch gelegt wurde !wuerg! Die Kiste fuhr sich wie auf rohen Eiern und war in der Kurve eine schlichte Katastrophe. Vorne hatte er die Kiste bis zum geht nicht mehr runter gedreht. Jeder 2CV fährt sich besser.

Ciao



Rainer

[Michel]

hi leute

so ähnlich wollte ich das von euch hören :-] ;)
an meinem 164 werd ich deswegen die nächste zeit nichts machen, hat ja schon die h&r drin. und es geht im moment wirklich nur noch ums optische.. es frustet mich manchmal einfach immer wieder dass da noch gut 5 finger platz zwischen reifen und "radhausdach" (?) sind... wo doch bei anderen 164 da viel weniger ist...
ausserdem war ja im anderen thread so was wie der gedanke aufgekommen die 2 übrig gebliebenen federn nur für vorne zu verbauen... und ich wollte halt wissen, ob das überhaupt ratsam ist...

gruss
michel

[pedi]

Original geschrieben von Michel
"radhausdach" (?) Radlauf, Michel, Radlauf!

Für Traktoren gibt es Metalplatten zum vorne dranschrauben als Zusatzgewicht. Das würde den TS auch in die Knie zwingen. :D

[Michel]

Original geschrieben von pedi
Radlauf, Michel, Radlauf!

hehehe danke pedi... wieder wissen aufgefrischt...

Für Traktoren gibt es Metalplatten zum vorne dranschrauben als Zusatzgewicht. Das würde den TS auch in die Knie zwingen. :D

gekonnt doppelsinnig =-) :-D

gruss
michel