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Vollständige Version anzeigen : welche Sommerreifen für 164 Super ?


Amilcar
13.03.2002, 13:20
Hallo Alfisti

Kann mir jemand "sagen", welche Sommerreifen für meinen 164 Super, Größe 205/55 16 so richtig gut und griffig sind und am besten auch noch ordentlich lange halten?

Danke
Helmut Hergarten

Peter
13.03.2002, 13:46
Diese Grösse wurde in der akt. a,m&s gerade getestet. Ein gutes Allroundprodukt mit prima Nässeeigenschaften und einem vernünftigen Preis-Leistungsverhältnis ist z.B. der Toyo 'Proxes'.
Gruss
Peter

Der Dude
13.03.2002, 15:01
Ciao Helmut,

nach diversen Versuchen mit Dunlop und Pirelli hat´s mich doch wieder zum guten alten GY Eagle F1 getrieben. Ist sicher subjektiv, aber damit hat meine 164 das beste Handling.

Gruss

Der Dude

alfista
13.03.2002, 20:20
Und der Dunlop Sport 9000 ? Schließlich geht's ja auch noch um den Abrieb/Verschleiß und Rollwiederstand?

Reinhard
14.03.2002, 19:21
War und bin bekennder Pirelli-Fahrer. P Zero ist für den 164 etwas übertrieben. Ich bin bis zuletzt P 4000 Z gefahren. War immer sehr zufrieden, vor allem mit dem Kurvenverhalten. Für einen Pirelli erstaunlich langlebig. Weiß aber nicht, ob der Schlappen überhaupt noch produziert wird (Verkauf meine 164 ist 4 Jahre her).

Gruß Reinhard

Gordovan
14.03.2002, 20:07
Bei mir steht im Fahrzeugschein noch eine Markenbindung drin. Jetzt sagte mir jemand, daß dies gesetzeswidrig wäre. Weiß jemand was genaueres?

Chris
14.03.2002, 21:11
@Amilcar,
welcher Reifen gut ist? Sicher auch eine Frage der persönlichen Vorliebe. Schau Dir mal Reifentests an, die mit FWD-Fahrzeugen durchgeführt worden sind. Nur wenn der Reifentest mit dem gleichen Antriebskonzept durchgeführt worden ist, kann man die Ergebnisse auch auf den 164 ableiten.
Meiner Meinung nach sind die besseren: GoodYear F1; Dunlop SP 8000/8080/9000; Conti Sport Contact/ Conti Eco Contact; Bridgestone PP.
Die weniger besseren: Toyo Proxes F1; Pirelli; usw.
Gar nicht gut sind: Fulda und was sich sonst noch so an "Holzreifen" auf dem Markt ist.
Wie gesagt, meiner Meinung nach. Andere legen ander Schwerpunkte und empfehlen andere Reifenhersteller und -typen.

@Dude,
zum Handling gehören Reifen und Fahwerk. Letzteres gehört bei Dir/DeineM 164 sicher auch mal überarbeitet. ;)

@Alfista,
hast Du eigentlich schon mal Sommerreifen auf Deinem 164 gefahren? :-D ;)

@Reinhard
Warum sollte ein Reifen wie der PZero auf dem 164 übertrieben sein? Auch mit den 164 kann man recht sportlich bewegen. Mit dem richtigen Gummi macht das sogar Spaß. :)

@Gordovan,
Markenbindungen der Hersteller sind nach EU-Recht nicht mehr gültig. Anders allerdings bei Motorrädern. Dort haben diese Markenbindungen nach wie vor Gültigkeit. Solange Du Dich beim Auto an die richtige Größe, Speed- und Loadindex hältst, kannst Du jeden Reifen von jedem Hersteller fahren.

Gruß

Chris

alfista
14.03.2002, 22:04
Hey Chris,
Ich denk' halt jetzt oder nimmer }-) und die Dunlop Sport 9000
haben's mir nach dem Vergleichen etlicher Tests z.Bsp.
www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/205_55_R16
usw..... angetan

Peter
15.03.2002, 02:10
In dem hier erwähnten ADAC-Test, den ich mir daraufhin mal angeschaut habe, werden Reifen des Jahrgangs 01 getestet. Unter Umständen erwischt man auch ein Produkt ,das bereits 2 Jahre oder länger gelagert wurde (DOT). In der Zeit kann die Gummimischung des Reifens herstellerseitig schon neu /anders abgestimmt worden sein. Besonders beachtenswert ist dies aber vorwiegend bei Winterreifen, die einem ständigen Überarbeitungsprozess unterliegen. Die Ergebnisse des obigen Tests z.B. zeigen aber auch, dass die Unterschiede bei Sommerreifen inzwischen fast schon den Begriff "marginal" verdienen. Das schlechte Abschneiden des (sehr teuren) Michelin beim aktuellen a,m&s Test hingegen beruhte auf einem nach Ansicht der Tester nur mässigen Nässeverhalten, bei Trockenheit ist dieser Reifen überragend ! Somit ist schon wichtig, welche Schwerpunkte man setzt und ob man gewisse Preisgestaltungen "mitmacht". Darüber hinaus würde ich R.-Tests
auch nicht überbewerten.
Gruss
Peter

Chris
15.03.2002, 09:37
Hallo Ute,

Original geschrieben von alfista
Ich denk' halt jetzt oder nimmer }-) und die Dunlop Sport 9000
haben's mir nach dem Vergleichen etlicher Tests z.Bsp.
www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/205_55_R16
usw..... angetan


Ja, der Dunlop 9000 ist ein sehr guter Reifen. Ich hatte ihn auf dem roten 164 (meinem EX ;-) ) in der Dimension 235/40 17. Trotz dieser Breite hatte der 164 mit diesem Reifen eine hervorragende Traktion, sehr gute Fahreigenschaften bei nasser Straße und selbst bei niedrigen Temperaturen waren die Fahreigenschaften immer noch besser als mit Reifen dieser Dimension anderer Hersteller. Allerdings war ich mit dem Einlenkverhalten nie so ganz zufrieden. Das hatte ich mit einem GY F1, allerdings in 225/45 16, auf einem anderen 164 in besserer Erinnerung. Sehr gut soll der 164 auch mit dem Conti Sport Contact harmonieren. Das habe ich allerdings selber noch nicht "erfahren".
Fakt ist jedenfalls, mit dem SP 9000 von Dunlop wirst Du nicht sehr viel falsch machen. Ich denke auch er wird den von Dir favorisierten Fahreigenschaften eines "weichen" Reifens sehr entgegenkommen. Und das beste ist, den gibt es auch - oder besser nur - als Sommerreifen. ;-)

Gruß

Chris

Michel
15.03.2002, 22:42
hi zusammen

ich geh jetzt mal davon aus, dass diese empfehlungen nicht nur für die super gelten und ich den bookmark zu diesem thread nicht umsonst gemacht habe :-D

gruss
michel, im moment noch pirelli fahrend...

Jass
16.03.2002, 10:15
(ex 164 so gut der sp 9000 auch in tests abgeschnitten hat, er gibt beim super recht wenig lenkgefühl her.
goodyear eagle touring sind recht gut für dieses fahrzeug, das recht anfällig für die reifenwahl ist. daher wie mr 75 :-] (ex mr. 164 :) ) schrieb: finger weg von billigprodukten.

grüße
jass

Reinhard
16.03.2002, 13:16
Original geschrieben von Chris
[B
@Reinhard
Warum sollte ein Reifen wie der PZero auf dem 164 übertrieben sein? Auch mit den 164 kann man recht sportlich bewegen. Mit dem richtigen Gummi macht das sogar Spaß. :)

[/B]

ich wäre der letzte, der dir da widerspricht. meinem 164 trauere ich heute noch nach. was ich meinte, die pzero sind sehr teuer. es tut auch der p 4000 z, der fast so sportliche fahreigenschaften vermittelt.

@ jass

der 164 ist in der tat etwas kapriziös, was die reifenwahl anbelangt. mit manchen michelin fährt er sich nach meinem eindruck echt scheiße, insbesondere im einlenkverhalten. auf fulda erkennt man sein !baby! nicht wieder !eek!

@ michel, bleib bei deiner bisherigen wahl, du wirst es nicht bereuen.

Gruß Reinhard

Michel
16.03.2002, 13:46
Original geschrieben von Reinhard
@ michel, bleib bei deiner bisherigen wahl, du wirst es nicht bereuen.

Gruß Reinhard

hi reinhard

ich habe aber die p6000 oder so drauf... und die sind in anderen threads recht schlecht weggekommen... drum bin ich eigentlich recht gespannt auf die anderen genannten gummis..

gruss
michel

Peter
16.03.2002, 14:30
kl.Ergänzung noch:sind die Fahrwerksparameter verändert (z.B.durch Umbauten), ergeben sich bei der Reifenwahl u.U.wieder entsprechend andere Konstellationen.
Gruss
Peter

alfista
16.03.2002, 14:36
@ Jass:
-wenig Lenkgefühl-
Bitte um Präzision: ich dachte bisher immer nur mann/frau
könnten Gefühle haben/nicht haben... :o
Also meinst Du der Reifen verhält sich schwammig,schlapprig,
ist nicht spurgenau und/oder erfordert dauernde Lenkkorrekturen?
Fährt irgendjemand vielleicht den Dunlop Sport 9000 z.Zt.?

Reinhard
16.03.2002, 17:04
Original geschrieben von alfista
@ Jass:
-wenig Lenkgefühl-
Bitte um Präzision: ich dachte bisher immer nur mann/frau
könnten Gefühle haben/nicht haben... :o
Also meinst Du der Reifen verhält sich schwammig,schlapprig,
ist nicht spurgenau und/oder erfordert dauernde Lenkkorrekturen?
Fährt irgendjemand vielleicht den Dunlop Sport 9000 z.Zt.?

ich darf mal für jass antworten, dessen auffassung ich teile. die schulter des dunlop könnte steifer sein. dadurch etwas unpräzises einlenkverhalten (nicht so schlimm wie beim michelin)und feuchte hände bei schnellen wechselkurven.

gruß reinhard

Reinhard
16.03.2002, 17:12
Original geschrieben von Michel


hi reinhard

ich habe aber die p6000 oder so drauf... und die sind in anderen threads recht schlecht weggekommen... drum bin ich eigentlich recht gespannt auf die anderen genannten gummis..

gruss
michel

hier handelt es sich m.w. um einen komfort betonten reifen mit etwas problematischen nässeeigenschaften (ich kenne aber nur test, gefahren bin ich ihn nie). wichtig ist, daß du keine v oder h, sondern eine z spezifikation wählst. die haben bei pirelli eine verstärkte schulter und sehr geringe schräglaufwinkel, was sehr gur zu dem für eine limousine sportlich ausgelegten fahrwerkscharakter des 164 passt und zu einem sehr guten einlenkverhalten und präzisem kurvenverhalten führt.

gerade habe ich den letzten test gelesen , ams 6/02. getestet wurde u.a. der p 7 in der w spezifikation (bis 240). wieder ein pirelli in bester tradition. in allen wertungen für ein sportliches fahrverhalten bester. sogar sehr gutes nässeverhalten (bis auf bremsweg ???). ergebnis "besonders empfehlenwert". der angeblich beste im test uniroyal gewann wohl wegen des leiseren abrollgeräusches (für mich tertiär an bedeutung). dunlop abgeschlagen. bridgestone angeblich gleichauf (aber schlechteres auaplaning !eek!)

gruß reinhard

Jass
17.03.2002, 11:21
Original geschrieben von alfista
@ Jass:
-wenig Lenkgefühl-
Bitte um Präzision: ich dachte bisher immer nur mann/frau
könnten Gefühle haben/nicht haben... :o
Also meinst Du der Reifen verhält sich schwammig,schlapprig,
ist nicht spurgenau und/oder erfordert dauernde Lenkkorrekturen?
Fährt irgendjemand vielleicht den Dunlop Sport 9000 z.Zt.?

@alfista

ich habe z.zt. den sp 9000 drauf und es ist genauso wie reinhard es beschrieben hat.

gefühle gibt es auch beim alfafahren (gute) oder beim ansehen von baumarkt radkappen ;) (das sind dann die schlechten)

grüße
jass

Chris
17.03.2002, 11:35
Original geschrieben von Jass
gefühle gibt es auch beim alfafahren (gute) oder beim ansehen von baumarkt radkappen ;) (das sind dann die schlechten)


:-]

Peter
17.03.2002, 12:24
Original geschrieben von Michel


hi reinhard

ich habe aber die p6000 oder so drauf... und die sind in anderen threads recht schlecht weggekommen... drum bin ich eigentlich recht gespannt auf die anderen genannten gummis..

gruss
michel [/B]

....wichtig ist, daß du keine v oder h, sondern eine z spezifikation wählst. die haben bei pirelli eine verstärkte schulter und sehr geringe schräglaufwinkel, was sehr gur zu dem für eine limousine sportlich ausgelegten fahrwerkscharakter des 164 passt und zu einem sehr guten einlenkverhalten und präzisem kurvenverhalten führt.

der angeblich beste im test uniroyal gewann wohl wegen des leiseren abrollgeräusches (für mich tertiär an bedeutung). dunlop abgeschlagen. bridgestone angeblich gleichauf (aber schlechteres auaplaning !eek!)

gruß reinhard
QUOTE
------------------------------------------

Hallo !
Sofern der 164 TS von Michel noch den Fahrwerkszustand der Serie besitzt, ist dieses Modell (mein erster 164 war auch der TS) von Haus aus deutlich in Richtung 'Komfort' abgestimmt und mit einer recht "weichen" linearen Federkennung ausgestattet. Die Rollbewegungen des Fahrwerks waren(zumindest bei meinem) deutlich ausgeprägt, verbunden mit einem "Aufstellen" der Hinterhand z.B.bei Bremsvorgängen. Dies wurde durch die m.E."labberigen" P4000 der Serie noch negativ verstärkt. Selbst beim Turbo (u.da war die Einbaulage des Motors/Fahrwerksgeometrie schon geändert)blieb es zum grossen Teil bei dieser nicht
so "flotten"Abstimmung;) Ich denke, beim TS dagegen mit schulter-verstärkten(übrigens deutlich teureren) Reifen der Spezifikation Z "anzugehen" , ist nicht so optimal.
Zum Test in a,m,&s: Das sehr gute Abschneiden des i.a. als allenfalls solider Gebrauchsreifen bekannten Uniroyal, zeigt doch, dass die Entwicklungssprünge in der Reifentechnologie sich immer schneller vollziehen und die Erkenntnise/Tests der letzten Jahre nur noch bedingt gültig sind !
Gruss
Peter

alfista
17.03.2002, 12:26
@ Jass und Chris:
Das ist ja nu Schnee vom letzten Jahr oder hast Du bei den letzten Treffen nicht aufgepaßt? Geh mer doch fort, mit den ahlen
Frotzeleien....
Beim Eibelstadter-Treffen hättet Ihr sie gesehen. :-p
In erster Linie muß ein Auto fahren, deshalb sind die Reifen immer noch wichtiger.
Jetzt versteht der Peter, was gemeint war.

Peter
17.03.2002, 12:36
???

Alles klar, alfista- ich hatte den Zusammenhang des Postings nicht gekannt;)

Michel
17.03.2002, 12:40
hi reinhard

Original geschrieben von Reinhard


hier handelt es sich m.w. um einen komfort betonten reifen mit etwas problematischen nässeeigenschaften (ich kenne aber nur test, gefahren bin ich ihn nie). wichtig ist, daß du keine v oder h, sondern eine z spezifikation wählst.

na super... den h-reifen hab ich drauf... der wurde mir empfohlen, weil 1.billiger und 2. wir die hohe höchstgeschwindigkeit der anderen spezifikationen nicht erreichen dürfen...

@peter
Sofern der 164 TS von Michel noch den Fahrwerkszustand der Serie besitzt

naja, zu meiner schande !ups! muss ich zugeben, dass noch alles original ist (gummibuchsen usw) ausser die federn... die sind von h&r und hätten den ts um etwa 3.5-4cm tiefer machen sollen.. aber es sind nur knapp 3 geworden..

@all
etwas problematischen nässeeigenschaften
ob ich wohl wegen diesen reifen schon fast panik habe, bei regen zu fahren ???... schon kleinste pfützen mit unter 80km/h sind der reinste horror :o .. von den mit wasser gefüllten spurrillen auf der autobahn ganz zu schweigen...

gruss
michel

Peter
17.03.2002, 12:50
@ Michel
Deine Probleme mit dem P 6000 (speziell bei Nässe) kann ich nachvollziehen. Der Reifen war z.B.beim 145 QV eine Zeitlang Serie. Ich war hinterher froh, als ich ihn los war ! Pirelli hat dann auf viele Kunden-Proteste reagiert und die Mischung sehr schnell geändert. Wie es derzeit bei diesem Produkt ausschaut, kann ich allerdings nicht beurteilen.
Gruss
Peter

Reinhard
18.03.2002, 17:33
Original geschrieben von Peter
@ Michel
Wie es derzeit bei diesem Produkt ausschaut, kann ich allerdings nicht beurteilen.
Gruss
Peter

Der oben zitierte Test hilft hier weiter.

@Peter, danke für den Hinweis, daß 164 3 L und Ts eine unterschiedliche Fahrwerksabstimmung aufweisen. War mir bisher nicht bekannt. Meine Auffassung, dass zumindest der 3 L durch Z Reifen an Spurtreue und Einlenkverhalten gewinnt, halte ich aufrecht. Sie beruht auf eigener Erfahrung, die indes schon ein paar Jährchen zurückliegt. Den Ts bin ich nie gefahren, den Turbo nur leihweise, so dass icvh mich hier einer abschließenden Stellungnahme enthalte.

Gruß Reinhard

Michel
18.03.2002, 17:39
Original geschrieben von Reinhard

Den Ts bin ich nie gefahren, den Turbo nur leihweise, so dass icvh mich hier einer abschließenden Stellungnahme enthalte.

Gruß Reinhard

ooooch komm, zier dich nicht =-) :-D

du sagtest doch, darauf achten nicht mit h-spezifikation... nun, auf der pirelli-seite steht zwar, dass dieser reifen so eine haben kann, aber ich hab noch nicht gefunden, was sie heisst.. hättest du mir da einen tip?

gruss
michel

Peter
18.03.2002, 18:00
[QUOTE]Original geschrieben von Reinhard
[B]

@Peter, danke für den Hinweis, daß 164 3 L und Ts eine unterschiedliche Fahrwerksabstimmung aufweisen. War mir bisher nicht bekannt. Meine Auffassung, dass zumindest der 3 L durch Z Reifen an Spurtreue und Einlenkverhalten gewinnt, halte ich aufrecht.
QUOTE

Ja, Reinhard das ist sicher so was das Einlenkverhalten betrifft, bei der Spurtreue spielt die Breite natürlich auch eine Rolle. Beim 164 gibt es eine Reihe von Massnahmen, die hier ja immer wieder mal aufgegriffen werden, die fahrwerksseitig deutliche "Fortschritte" bringen (z.B.andere Federkennung, verstärkte Stabis, PU -Buchsen a.d.Längs/Querlenkern, straffere Dämpfung, Breitreifen). Die Abstimmung der Parameter ist aber nicht unkritisch und setzt eine gew.Erfahrung voraus. Der 164 ist hinsichtl. des Handlings nicht so optimal, die o.g.Maßnahmen bewirken teilweise eine deutliche Komfortminderung, da ist ein 156 und wahrscheinlich auch ein 147 viel unproblematischer. Ich habe meinen (getunten) Turbo beispielsweise in eine "härtere"Richtung getrimmt, die ich beim 156 so nie fahren würde. Man merkt halt die Verbesserungen , die auch in der Fahrwerksentwicklung erzielt wurden, schon recht deutlich !
Gruss
Peter

Chris
18.03.2002, 18:08
Original geschrieben von Reinhard
@Peter, danke für den Hinweis, daß 164 3 L und Ts eine unterschiedliche Fahrwerksabstimmung aufweisen. War mir bisher nicht bekannt.


Mir auch nicht. ;)

Ist auch nicht so. Es gibt zwar einige kleine Unterschiede, aber diese sind so gering, daß sie sicher nicht spürbar sind.

Für alle 164 (ausser 24V und QV, sowie 164 mit S.C.S. bzw. mit Automatikgetriebe - die gepanzerten Fahrzeuge wollen wir mal ausser acht lassen ;) ) gelten die gleichen Einstellwerte. Selbst die Stoßdämpfer und die Federn sind mit o.g. Ausnahmen die gleichen.
Der einzige Unterschied war bei frühen 164 TS vorhanden. Da waren einige Teile der Vorderradaufhängung anders dimensioniert als bei den größeren Motorisierungen. Ansonsten sind es nur die Bremsen und die Radaufnahmen. Der 164 TS hat nur eine Vierloch-Aufnahme und vorne eine etwas kleinere Bremsscheibe.

Vergessen hätte ich fast die Reifen. Diese sind bei den älteren TS natürlich um einiges schmaler gewesen als bei den V6, 185/70 14 zu 195/60 15 bzw. 205/55 15. Eventuell hat Peter dadurch Unterschiede festgestellt.

Gruß

Chris

Peter
18.03.2002, 18:21
Nur zur Klarstellung meine Herren: Einen Vergleich (!)zwischen TS und 3l hinsichtl.der Fahrwerksabstimmung habe ich NICHT gezogen, bzw.definiert. Meine Aussagen bezogen sich auf meinen TS Bj 88, mit in der Tat schmalerer Bereifung. Von den Aussagen dazu gehe ich auch nicht ab, sie wären folglich nur auf den V6 im Serienzustand annähernd übertragbar.;)
Gruss
Peter

Peter
18.03.2002, 19:34
Den (Fahrwerks)Aspekt finde ich interessant, bin daher mal auf den Speicher gelatscht und habe im verstaubten Zeitungs- Archiv;)gewühlt. Da steht in der sport auto1/92 u.a. zum V6:"Seine sportlichen Talente sind im Vergleich zum 164 QV aber nur marginal ausgeprägt. Die grosse Seitenneigung in schnell durchfahrenen Kurven fördert ebensowenig sportliches Engagement wie die wenig zielgenaue Lenkung......"Die Aussage bezog sich auf einen Tracktest in Hockenheim (kl.Kurs).
Gruss
Peter

Matix
19.03.2002, 16:22
Also ich muß hier mal noch eine Lanze für den Uniroyal brechen. Ich hab den momentan (im Sommer) drauf. Ich bin höchst zufrieden. Insbesondere bei Regen/Nässe. Vorher hatte ich Dunlop und Goodyears drauf, aber mir persönlich gefällt der Uniroyal weeeeeesentlich besser. Der fühlt sich auf der Autobahn und in extrem schnellen, nassen Kurven besser an. Der Grenzbereich gefällt mir auch besser, weil überschaubarer und voraussagbarer...
Naja, aber ist halt wirklich subjektiv....

Gruß
Matix

Michel
30.03.2002, 12:15
hallo zusammen

mir ist gerade so ein prospekt eines reifenhändlers in die hand gefallen, mit bildern der verschiedenen reifen.

dabei ist mir aufgefallen, dass der goodyear eagle f1 als einziger der hier genannten keine ausgeprägte rillen hat, sondern nur ein profil das wie lauter ineinergeschobene "V"'s aussieht...

was habt ihr denn für erfahrungen mit diesem reifen bei nässe, bzw sintflut gemacht? ich kann mir gar nicht vorstellen, wie der wasser "wegführen" soll...

gruss
michel

Reinhard
30.03.2002, 15:29
Original geschrieben von Michel
hallo zusammen

mir ist gerade so ein prospekt eines reifenhändlers in die hand gefallen, mit bildern der verschiedenen reifen.

dabei ist mir aufgefallen, dass der goodyear eagle f1 als einziger der hier genannten keine ausgeprägte rillen hat, sondern nur ein profil das wie lauter ineinergeschobene "V"'s aussieht...

was habt ihr denn für erfahrungen mit diesem reifen bei nässe, bzw sintflut gemacht? ich kann mir gar nicht vorstellen, wie der wasser "wegführen" soll...

gruss
michel

Angeblich ist das die Rillenführung der Zukunft für Hochschwindigkeitsreifen (die GTV mit 17 Zöllern werden serienmäßig mit diesen Schlappen <Goddyear Eagle F 1> bestückt). Dunlop hat einen reifen mit derartigen Profil, ich meine auch einen Conti und/oder Bridgestone damit gesehen zu haben. Das Aqaplaning Verhalten des F 1 ist so weit okey. Aber das Einlenkverhalten und die Steifigkeit der Schulter ist unbefriedigend. Ich schwöre auf meine Pirelli.

Gruß Reinhard

!hello!

Rainer
02.04.2002, 16:18
Hey Alfisti,

ich fahre jetzt seit 1 Woche Dunlop Sp 9000 und bin sehr zufrieden. Bei 225/45/16 kann ich über eine weiche Flanke nicht berichten. Der Gripp ist sehr gut. Die Laufgeräusche sind eher etwas über dem Durchschnitt. Gerade in schnellen engen Kurven bleibt er sehr ruhig und schiebt nicht über die VA. Über Regen kann ich noch nix sagen, weil es seitdem trocken ist....

to be continued!

Ciao


Rainer

Peter
02.04.2002, 17:18
Hallo Rainer,
Du wirst sicher eine gute Wahl mit dem Dunlop getroffen haben, denn im High-Speed Segment (Z bzw.W)liegen im Trockenen die Produkte auch hinsichtlich der Seitenführung/Flankensteifigkeit recht nahe beieinander. Ich habe in den letzten Jahren u.a.den Bridgestone, Goodyear u.Pirelli auf meinem 164 gehabt, der Goodyear hatte einen besonders guten Nässegrip. Derzeit fahre ich den 164 TB aber nur in der Sommersaison, von daher interessierte mich in 1.Linie das Bremsverhalten des Reifens(die Serien-Bremsen sind ja bekanntermassen ein Grundproblem-Übel des 164).Ansonsten sind die Nässe/Aquaplaning Eigenschaften sicher von besonderer Bedeutung in unseren Breitengraden !
Ciao
Peter

alfista
04.04.2002, 17:52
Die Serienbremsen des 164er sind ein Grundübel????
Sie sind zwar nicht so gut wie die vom 166er 2.4jtd, aber ich habe jedenfalls noch keine Osterhasen und Sonstiges damit überfahren! Darauf kann man/frau :) sich einstellen...

Peter
04.04.2002, 20:23
[QUOTE]Original geschrieben von alfista
[B]Die Serienbremsen des 164er sind ein Grundübel????

Ja, ist leider so, vgl.die reichlich vorhandenen Threads zu diesem Thema. Der überfahrene "Osterhase" wäre dabei noch das kleinere Übel...

Reinhard
04.04.2002, 20:42
Original geschrieben von Peter
[QUOTE]Original geschrieben von alfista
[B]Die Serienbremsen des 164er sind ein Grundübel????

Ja, ist leider so, vgl.die reichlich vorhandenen Threads zu diesem Thema. Der überfahrene "Osterhase" wäre dabei noch das kleinere Übel...

leider zustimmung. schon das pedalgefühl! wie ein tritt in al dente gekochte spaghetti

ich liebe das auto tzotzdem

gruß reinhard;)

alfista
04.04.2002, 22:00
Ich dachte, es hängt davon ab, w a n n man in die Eisen tritt. Aber vielleicht liegt's bei mir auch an den Reifen oder gar an den Radkappen:-p :-D ???

Peter
05.04.2002, 07:41
[QUOTE]Original geschrieben von Reinhard
[B]

ich liebe das auto tzotzdem

gruß reinhard;) QUOTE]


!thatsit! ...und das macht m.E. den Alfa-Liebhaber aus, Reinhard:
Zu den Schwächen stehen und trotzdem loyal bleiben !
In puncto Bremsen vertraue ich aber auch ein bisschen auf o:-) ,
denn nicht immer kann ich den Zeitpunkt des Bremsens selbst bestimmen , doch das ist wieder eine andere Geschichte...

christoph1
22.04.2002, 15:59
Jetzt habe ich seitenweise persönliches Fahrgefühl mit verschiedenen Reifen gelesen, so richtig weitergeholfen hat´s nicht. Zumal zwar die Herstellerbindung aufgehoben ist, der Reifen muß aber meines wissens trotzdem für das Fahrzeug zugelassen sein. Gibt es denn eine Liste mit Reifen und deren Hersteller, die man auf dem 164 3.0 Super fahren darf?

Chris
22.04.2002, 17:05
Original geschrieben von christoph1
Jetzt habe ich seitenweise persönliches Fahrgefühl mit verschiedenen Reifen gelesen, so richtig weitergeholfen hat´s nicht.


Was erwartest Du denn? Jeder kann nur seine persönlichen Eindrücke schildern und danach seine Empfehlung geben. Ob diese/r Reifen dann auch zu dem Gefühl Deines eigenen "Popometers" paßt, kann niemand sagen. Das mußt Du schon selber ausprobieren.


Zumal zwar die Herstellerbindung aufgehoben ist, der Reifen muß aber meines wissens trotzdem für das Fahrzeug zugelassen sein. Gibt es denn eine Liste mit Reifen und deren Hersteller, die man auf dem 164 3.0 Super fahren darf?

Der letzte neue 164 ist schon 1998 verkauft worden. Seit dem haben sich die Reifen weiterentwickelt. Die oft in den Fahrzeugpapieren aufgelisteten Reifen nach alter Reifenbindung, gibt es in diesen Ausführungen/ mit diesen Bezeichnungen zum Teil gar nicht mehr. Du kannst Dich aber sicher an die entsprechenden Nachfolgemodelle halten. Wobei mit Ausnahme der Dunlop-"Empfehlungen", eigentlich alle Reifen der alten Bindung eher einen komfortabelen Charakter haben. <- Das ist nun wieder meine persönliche Meinung.
Was zu Deinem Fahrstil besser paßt? Nur Du kannst diese Frage beantworten.....

Gruß

Chris