immer ärger mit den nachbarn...

[Frankie]

Hallo Alfisti,

es passiert zwar höchstens nur 1 x im monat, aber wenn dann richtig !
wenn ich meinen Alfa 33 starte, springt er nicht wie sonst immer sofort an, sondern braucht einen bruchteil von ca. 2 sekunden länger. wenn ich nach dem starten in den rückspiegel schaue, steht ohne witz die halbe straße in weißem qualm, der sich nur langsam wieder auflöst. Beim losfahren qualmt dann aber nichts mehr außern den Gemütern der "jungen Mütter" die sich auf dem Kinderspielplatz nebenan immer höllisch aufregen und mich ständig anschnautzen.
ein bekannter meinte es könnten die ventilschaft-dichtungen sein, bei denen nach längerer standzeit öl durchtröpfelt welches dann beim start verbrannt wird. Nur müßte der qualm dann nicht schwarz sein???. außerdem passiert dies auch bei kurzer standzeit.

Gruß
Frankie

[carnifex]

Moin!

Öl erzeugt bei der Verbrennung schwarzen Qualm, weisser Qualm hingegen ist Dampf und rührt meiner Meinung vom Kühlwasser her. Die zwei Sekunden länger könnten daher kommen, weil Kühlwasser in einen Brennraum gelaufen ist. Beim Starten muss der Kolben des undichten Zylinders (Kopfdichtung?) das Wasser erst einmal rausdrücken. Danach ist Platz für das Gemisch und die Verbrennung beginnt. Jetzt wird es heiss und das Wasser verdampft, der Nebel legt sich über deine Strasse.

Ist nur so ne´Ahnung....:-{

Kontrolliere denn Kühlmittelstand in Ausgleichsbehälter, oder musst du ohnehin schon regelmässig Wasser reinkippen?

Viel Glück!

carnifex

:-]

[christian_fleer]

Öl erzeugt bei Verbrennung (hell-)blauen Qualm - zumindest wenn ich meinen Spider anlasse. Und der qualmt immer dann morgends hellblau, wenn ich abends vor dem Abstellen noch einen Gasstoß gegeben habe (dann wird durch die höhere Drehzahl noch einmal Öl in den Brennraum gesaugt, was dann aber nicht mehr verbrennt, sondern erst beim Anlassen abfackelt).
I.d.R. sind die Ventilschäfte und die Ventilschaftdichtungen defekt - da gab's schon einige Postings zu. 3)
Ach ja - der blaue Qualm sieht so aus wie das, was immer hinten so lustig aus alten BMW 3er oder Neue-Klasse-Modellen rauskommt, wenn die auf der Autobahn vom Gas gehen :D - sie haben das gleiche Problem...:-]

[markusw]

Mahlzeit Frankie,

ich möchte auch eher Christians Ausführungen unterstützen.

Dazu kommt aber noch folgendes:
Bedingt durch die Motorbauart (Boxer - Kolben liegend) kann es bei einer bestimmten Kolbenstellung dazu kommen, dass Öl in die Zylinder läuft und dann beim Starten verbrannt wird. Das erklärt zumindest das gelegentliche Auftreten dieses Problems.

Ob die Ventilschaftdichtungen am Ende sind, merkt meistens nur der, der hinter dir herfährt. Hast du beim Gaswegnehmen eine vermehrte Rauchbildung (bläulicher Qualm) aus dem Auspuff, könnte es ein Anzeichen auf schlappe Dichtungen sein.

[vwf]

Aber er posted doch von WEISSEM Qualm, das ist Wasser, vielleicht hast Du auch zuviel Kondenswasser im Auspuff, aber ich würde auf Kopfdichtung tippen. Hast Du vielleicht irgend welchen Schleim am Öl- oder Wasserdeckel bemerkt?
Grusz Hermann

[GIMO]

lade die jungen muttis dochmal zu einer ausfahrt ein :-]

mfg
gimo

p.s. die allmorgendliche wolke hinterm auto gehört bei meinem leider auch zum standartprogramm. das sind die ausgelutschten ventilschäfte... ne boxerspezialität :-?

[Frankie]

Danke für eure unterstützung !
also es ist definitiv weißer Qualm und das problem tritt sehr selten ( alle 1-2 Monate ) auf. beim fahren qualmt es kein bißchen mehr.
Aber mir ist auch schon aufgefallen, daß ich speziell am öldeckel immer so´n ekligen schleim dran habe . Kondenswasser ist auch immer dran. Wasser braucht mein 33´er so gut wie gar keins. ich habe seit ca. 1 Jahr keins mehr reinkippen müssen, ehrlich. höchsten mit gewalt mal nen 4´tel Liter glysantin. Der Ölverbrauch hält sich auch sehr in Grenzen, ca. 1-2 Liter bei
10 000 km, was mich eigentlich sehr wundert.
Beim nächsten mal wenn´s qualmt, steig ich aus in stell mich rein um zu schnüffeln, wenn mich davor die Muttis nicht mit gebrauchten windeln in die flucht schlagen.
Aber wenn es so selten vorkommt, kann ich damit leben und mein alfa hoffentlich auch !

Gruß
Frankie

[Gordovan]

Ich würde an deiner Stelle, wenns auftritt, sofort den Motor ausmachen. Dann eine zweite Person zur Hilfe holen und die Hand hinter den Auspuff halten. Wenn die Hand leicht schmierig ist, war es Öl. Wenn sie nur feucht ist, dann ist es Wasser. Aber vielleicht ist es dann auch der Vorführeffekt...

[Frankie]

das problem ist, daß der ganze vorgang nur 1 mal funktioniert.
beim starten bäumt sich das auto 1x kurz auf und es "ploppt" hinten dieser weiße qualm in einem stück raus, das wars. beim 2. mal gasgeben ist der spuk schon wieder vorbei.

Gruß
Frankie

[alfaromeo164q4]

Also ich meine Du mußt Dir keine Sorgen machen.Ich fuhr lange Zeit einen Sprint 1.5QV und 33sPermanent4 und habe das nur ein einziges mal erlebt,und zwar bei einem Warmstart mit viel Gas.
Ich glaube nicht das Ventilschaftdichtungen defekt sind,weil sonst hättest du einen enormen Ölverbrauch (1-2l auf 1000km).Bei einer defekten Zylinderkopfdichtung währe auch der Wasserverbrauch sichtbar bzw. das Wasser ölig.
Es ist ,wie schon angesprochen,eine Boxertypische erscheinung,die gelegentlich auftreten kann

[christian_fleer]

Original geschrieben von Frankie

Aber mir ist auch schon aufgefallen, daß ich speziell am öldeckel immer so´n ekligen schleim dran habe . Kondenswasser ist auch immer dran. Wasser braucht mein 33´er so gut wie gar keins. ich habe seit ca. 1 Jahr keins mehr reinkippen müssen, ehrlich. höchsten mit gewalt mal nen 4´tel Liter glysantin.

Ich will ja keinen erschrecken... Aber ekliger Schleim im Öldeckel und Kondenswasser deutet m.E. darauf hin, daß Wasser in den Ölkreislauf gerät - daß also die Zylinderkopfdichtung irgendwo Wasser aus dem Kühlkreislauf in den Ölkreislauf läßt.
Außerdem ist es doch wohl egal, ob Du Wasser oder Kühlmittel nachkippen mußt: Wenn Du nachkippen mußt, geht's doch irgendwo verloren.
Das könnte alles wurscht sein (der Wagen läuft ja sonst wohl gut), aber das Wasser verdünnt oder versaut auf Dauer das Motoröl, das dann seiner Bestimmung nicht mehr nachkommen kann...
Ich bin nun kein Boxer-Spezl, aber ich ich schätze, daß eine der beiden Zyl.dichtungen defekt ist. Das würde ich bald reparieren...
Du kannst auch mal, wenn der Wagen einige Tage gestanden hat, den Ölmeßstab rausziehen - wenn da auch schon Wassertröpfchen dran sind, hast Du sicher Wasser im Ölkreislauf.
Vielleicht zeigst Du das ganze einem Boxerspezialisten?
Wie gesagt - ich will hier keine Panik schüren, aber wenn ich diese Effekte bei meinem Vierzylinder hätte, würde ich mir eine neue Dichtung besorgen und möglichst bald den Kopf runternehmen, um nachzuschauen...
Grüße,

[alfaromeo164q4]

Mein Sprint 1.5QV hat weder Wasser noch Öl gebraucht und hat diesen Effekt ein einziges mal gezeigt(war so wenig das ein Nachfüllen zwischen den Services nie notwendig war).
Der 33sPermanent4 hat diesen Effekt nie gezeigt,hat dafür auf 5000km 1l Öl und auf 10000km 1l Kühlflüssigkeit verbraucht.Das Öl war jedoch nie mit wasser verdünnt.
Was jedoch beide unabhängig voneinander hatten,waren die schleimigen Ablagerungen am Deckel des Einfüllstutzens.Ich denke das dies vom Ölnebel kommt.

[günter]

hallo jung´s,
also das mit dem schleim am öldeckel und kondenswasser am ölmessstab muss noch kein grund zur panik sein. es reicht wenn viel kurzstrecke gefahren wird für die symtome. beim lancia meiner frau ist das ganz normal(einkaufswagen). schleim abwischen und sich und ihm ein paar tage langstrecke gönnen, und schon ist wieder alles gut.

gruß
günter
der sich auf die nächste langstrecke nach neapel freut

[alfaromeo164q4]

Ganz meine Meinung.Bin mit meinem Sprint etwa 50000km und mit dem 33 etwa 90000km ohne Probleme so gefahren.
Auf die Ölwechselintervalle sollte man jedoch peinichst genau einhalten.

[Visconti]

Hallo Jungs!
Wo wir gerade beim Qualmen sind:
Auf welche Ursache ist es denn zurück zu führen, wenn ein Benziner (kein Diesel) beim heftigen Hochbeschleunigen -so von 3000 U/min bis 5000 U/min- anfängt zu rußen? Oder zumindest schwärzlich aus dem Auspuff räuchert?
Hat zwar nix mehr mit dem Ausgangsposting zu tun aber vielleicht hat ja trotzdem jemand `ne Ahnung...

[alfaromeo164q4]

Wenns ein Vergasermotor ist,so ist wahrscheinlich die Beschleunigerpumpe zu Fett eingestellt (fördert zu viel Benzin beim gasgeben),oder der Vergaser ist ganz allgemein zu fett(zu viel CO) eingestellt!
Beim Einspritzer kann die Lamdasonde defekt sein

[Visconti]

Hallo `q4´ !
Es handelt sich um einen Einspritz-33 Baujahr 92 oder 93 (nicht meiner, deswegen keine Ahnung).
Demnach die Lambdasonde, also zu viel Sprit.
Jedoch müsste das ganze ja auch bei ganz normaler Fahrt dann so sein. Nicht nur beim heftigen Hochbeschleunigen.
Bei bläulichem Rauch hätte ich ja auf Ventilschaft-Dichtungen getippt, die bei Volllast öldurchlässig werden. Aber mein Bekannter mit dem 33 schwört Stein und Bein, dass der Qualm schwarz ist... :-{

[GIMO]

also die motorsteuerung beim 33´er is schon etwas komplexer als das hier nur die sonde in frage käme. im prinzip kommen alle sensoren als ursache in frage bzw. die oft sehr maroden stecker oder eben nebenluft...

bekommt er überhaupt genug luft ?
is die zündanlage in schuß ?

mfg
gimo

p.s. generell setzt der russ natürlich gerade die sonde und letztendlich den teueren kat zu...

[harmit]

hi zusammen,

also meine Spider haben das alle gemacht. Wenn man an einer Ampel mal richtig rauftritt und hochdreht ist die Straße leicht vernebelt... besonders fällt's auf wenn jemand mit Licht hinter einem fährt. da das aber selbst bei neuen Porsche zu beobachten ist würde ich mir nicht wirklich Gedanken machen.

:-]

[Visconti]

Hallo nochmal!
Also ich bin nun heute morgen doch mal hinter besagtem Auto hergefahren. Gar so extrem wie mein Kumpel das immer beschrieben hat, ist`s nu wirklich nicht; der alte Hypochonder...
Sollte sich das ganze arg verschlimmern, werde ich in der Tat mal die Luftversorgung checken. Kann man ja in Eigenregie recht einfach durchführen!