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Vollständige Version anzeigen : Klimaanlage= +6,2Ltr/100 km


Vaumax
11.03.2002, 19:47
Hallo Alfisti,

es wurden ja schon mehrere Beiträge über Mehrverbräuche geschrieben, ich bin auf der HP vom ADAC auf einen Test gestoßen, in dem nicht nur die Klimaanlagen, sondern auch deren Mehrverbräuche stehen. Das Ergebnis hat sowohl mich, als auch die ADAC-Ingenieure umgehauen. Der Test stammt zwar aus dem Jahr 1998, aber mein Spider und dessen Klimaanlage auch.:) .
Getestet wurde im Stadtzyklus und im BAB-Zyklus. Ein Alfa Romeo war leider nicht dabei:-* Aber trotzdem ganz interessant:

Marke: Mehrverbrauch Stadt/Mehrverbrauch BAB

Peugeot 106 1,4: 3,3/1,0
VW Polo 60PS: 4,2/1,3
Opel Vectra 1,6: 4,1/0,9
Audi A4 2,4: 4,4/1,1
BMW 328i: 3,8/0,7
Benz E430: 4,0/0,8
Ford Galaxy 1,9 TDI: 4,1/0,7
Renault Espace: 6,2/1,6

Wenn man nen gesunden Schnitt macht, kommt man locker auf 2,5Ltr/100 Km Mehrverbrauch und auch Diesel sind nicht gefeit dagegen (Siehe 1,9 TDI). Macht bei 100.000 Km € 2.500, hinzu kommt noch das Mehrgewicht und die Wartungarbeiten, ob das Teil läuft, oder nicht. Auf der anderen Seite steht natürlich der Wiederverkauf (Klima muß anscheinend sein, und natürlich die Kühlung im Sommer), aber daß es soviel ausmacht, hätt´ich auch nicht gedacht. Bei mir ist das Teil grundsätzlich aus (Klar, hab´n Cabrio) und obwohl ich meinen wirklich nicht schone, bin ich noch nie über 11Ltr/100Km gekommen. Gesamtverbrauch natürlich. Den Vogel schießt allerdings der Renault Espace ab!

AxelBerlin
11.03.2002, 23:04
Hallo,

das kann ich so aber auch bei meinem GTV Baujahr 97 nicht nachvollziehen. Im Frühjahr, Sommer oder Herbst, er verbrät immer nur zwischen 10 und 11 Liter auf 100Km. Im Sommer muß die Klima immer laufen, sonst wird der GTV zur Sauna. Vielleicht spielt es eine Rolle, ob der Wagen eine Klimaautomatik hat oder eine "normale" Klimaanlage. Weiß da jemand was genaues darüber oder stand das in dem Bericht drin?

Gruß
Axel

Vaumax
11.03.2002, 23:51
Original geschrieben von AxelBerlin
Hallo,

das kann ich so aber auch bei meinem GTV Baujahr 97 nicht nachvollziehen. Im Frühjahr, Sommer oder Herbst, er verbrät immer nur zwischen 10 und 11 Liter auf 100Km. Im Sommer muß die Klima immer laufen, sonst wird der GTV zur Sauna. Vielleicht spielt es eine Rolle, ob der Wagen eine Klimaautomatik hat oder eine "normale" Klimaanlage. Weiß da jemand was genaues darüber oder stand das in dem BeWricht drin?

Gruß
Axel ,

Hallo Axel,

Klimaautomatik hatten BMW, Mercedes und Audi, eingestellt auf 23 Grad, (Anscheinend die Wohlfühltemperatur) die anderen hatten manuelle und wurden auf größte Kühlung eingestellt, ich kann keinen Vergleich liefern, da bei mir die Anlage eh´aus ist. Fahr einfach eine Tankfüllung ohne, dann merkst Du vielleicht den Unterschied. Ansonsten können wir nur dem stinkereichen ADAC glauben, aber ich denke etwas Wahres wird schon dran sein:)

alfistagj
12.03.2002, 00:57
Klima ist bei mir im Sommer und Winter EINgeschaltet!!
Verbrauch über 50000km seit 8-2000 im Schnitt 9,3 l/100km (min 8,0 l/100km, max 11,1 l/100km - in 10½ Stunden Vollgas Arnheim-Barcelona ung. 1450km)
Mehrverbrauch ist wahrscheinlich aber m.E. durchaus im Grenzen.

Joachim
12.03.2002, 03:13
ich will die Verbrauchsmessung des ADAC 'mal einfach so hinnehmen, die Stadtwerte erscheinen mir aber schon sehr hoch.

Ich (bitte beruecksichtigen, ich lebe in Hong Kong) fahre immer dann ohne Klimaanlage, wenn ich sie nicht brauche, das ist im Winter immer dann der Fall wenn die Sonne nicht scheint. Wenn's regnet brauch' ich die A/C auch, denn die hohe Luftfeuchtigkeit wird von der A/C prima egalisiert, ohne laufen die Scheiben hoffnungslos an.

Aber nicht nur, dass ein Mehrverbrauch feststellbar ist, bei mir etwas ueber 1l/100 km, ich stelle fest, dass der Wagen zaeher beschleunigt und weniger willig am Gas haengt, insbesondere dann ,wenn er laengere Zeit in der Sonne gebrutzelt hat und die
A/C volle Leistung bringen muss.

Ein Tip: Wenn das Auto im Sommer durch die Sonneneinstrahlung stark aufgeheizt ist, Klima volle Pulle und die ersten km (nicht in der Stadt im Stau) mit offenen Fenstern fahren, so ca. 5 Minuten, das hilft enorm.

Ich habe uebrigens festgestellt, dass die Gradeinteilung ein frommer Wunsch ist. Wenn die Sonne richtig draufknallt, hilft nur
die Temp. solange weiter runterzudrehen, bis es angenehm ist.
Auf die Gradeinteilung schau' ich schon lang nicht mehr.

Ciao,
Joachim
**ohne Klima im Sommer voellig aufgeschmissen**

33-146
12.03.2002, 11:10
Hi,

Also die Überlandzuwächse kann ich nachvollziehen.
0,5 - 1Liter Mehrverbrauch sind schon in den meisten Bedienungshandbüchern abgedruckt.

Die Stadtverbräuche sind für mich aber als Absolutwerte ziemlicher Schwachsinn, da es dafür mit Sicherheit keine Vergleichsnorm geben kann.
Wenn ich im Stau stehe (soll in der Stadt ja mal vorkommen), dann bewege ich mich nur seeehr langsam, was dann einen extremen KlimaMehrverbrauch zur Folge hat. Es kommt dann noch auf die Außentemperatur, die Sonneneinstrahlung und die Luftfeuchtigkeit an. Wer da konstante Meßbedingungen aller Teilnehmer garantieren will, muß schon beachtliches leisten...

Zu den ADAC-Statistiken kann ich allgemein nur anmerken, daß da eh ständig Äpfel und Birnen zum Vergleich herangezogen werden.
Man sehe sich nur mal die ADAC-Pannen(lügen)statistik an.
Da werden Pannen vom ADAC erfasst und in eine sog. "Statistik" eingebracht und ausgewertet.
Hat sich schon mal der ADAC gefragt, wer ihn bei einer Panne ruft? Der Autobahnfahrer ist wohl übermäßig repräsentiert, weil er weit (min.50km) von Zuhause entfernt ist und nicht seine Heimwerkstatt rufen kann.
Auf Autobahnen sind aber mit den meisten Kilometern eindeutig deutsche (und europäische) Dienst- und Firmenwagen unterwegs. Wieviele Firmen können es sich denn leisten, mit japanischen Autos bei ihren Kunden vorzufahren?
Diese Autogattung hat also ein ganz anderes Fahrprofil als die Autos auf der Autobahn und wird nicht repräsentativ bei Pannen mit ADAC-Beteiligung erfasst.
Das war jetzt mal allgemein etwas zu ADAC-Statistiken...


Grütze
von
Thomi

alfistagj
12.03.2002, 17:57
Die neue "auto" Airco's schalten der Kompressor kurzfristig ab wenn volle Motorleistung gefragt wird. Du solltest also wenn du die PS wirklich brauchst nichts davon bemerken.

Auch typisch für die neue "auto" Airco's ist dass es icht bringt die Temperatur auf "Eis" zu schalten. Es wird ganz bestimmt nicht schneller kalt!!
Die Automatik regelt alles. Nach meiner Erfahrung geht das wunderbar und schnell, auch wenn's richtig heiss ist.
Die Elektronik kann alles halt viel besser als der mensch vom Hand!

AxelBerlin
13.03.2002, 00:18
Hallo,

nochmal zu dem oben genannten. Gerade in der Übergangszeit wie jetzt fahre ich mal eine Woche nur mit Klima und dann wiederum eine Woche (ca. 600km pro Woche, also eine Tankfüllung) immer zur Arbeit. Jeden Tag die gleiche Strecke, also Vergleichbarkeit vorm Herrn und da verbrät mein Turbo immer seine 10-11Liter. Die Strecke geht ca. 20% Stadt und 80% Bundesschnellstraße. Unterschiede merk´ich da nicht großartig. Schon garnicht bis zu 2-3 Liter. Die sollten mal den Sprit verfahren und nicht versaufen. Wie es in der Stadt ist weiß ich leider nicht, da will ich garnicht hin mit meiner Spritschleuder. Ob mit oder ohne Klima!!!

Axel

Joachim
13.03.2002, 05:23
Original geschrieben von alfistagj
Die neue "auto" Airco's schalten der Kompressor kurzfristig ab wenn volle Motorleistung gefragt wird. Du solltest also wenn du die PS wirklich brauchst nichts davon bemerken.

Auch typisch für die neue "auto" Airco's ist dass es icht bringt die Temperatur auf "Eis" zu schalten. Es wird ganz bestimmt nicht schneller kalt!!
Die Automatik regelt alles. Nach meiner Erfahrung geht das wunderbar und schnell, auch wenn's richtig heiss ist.
Die Elektronik kann alles halt viel besser als der mensch vom Hand!
Ciao Gert-Jan,

es stimmt schon, wenn die volle Leistung abgefordert wird, ist's kein Problem. Nur, ich fordere ja meistens nicht die volle Leistung sondern schwimme im Verkehr halt mit und da merkt man den Unterschied.

Was Du schreibst wg. der Auto A/C ist richtig in Mitteleuropa. Hier, wo die Sonneneinstrahlung um ein Vielfaches staerker ist und die Aufheizung sowieso, hilft nur, die A/C auf 'Min' zu stellen, denn sonst regelt die Automatik relativ schnell auf Luefterstufe 3 oder 2 herunter, was sehr schnell in Schweissausbruechen endet.
Im Juli/August, wenn's hier richtig brutal tropisch ist, ist es meist erst dann kuehl genug, wenn ich schon angekommen bin, so nach rund 45 Minuten. Schnell geht's nur, wenn der Wagen im Schatten stand, aber das kann ich mir nicht immer aussuchen.

Ich stimme Dir aber zu, der A/C Kompressor ist entweder 'ein' oder 'aus', es gibt nur Unterschiede bei der 'Fanspeed'.

Ciao
Joachim

33-146
13.03.2002, 11:42
Hi,



Im Juli/August, wenn's hier richtig brutal tropisch ist, ist es meist erst dann kuehl genug, wenn ich schon angekommen bin, so nach rund 45 Minuten

Also - als ich vor etwa 10 Jahren längere Zeit in Texas und Colorado (leider zu wenig in den kühleren Bergen) war und es dort mächtig heiß war, da hat die manuelle Klima meines Ford Mustang nach 5-10 Minuten richtig gut gekühlt. Ich habe dann richtig gefroren.
Spritverbrauch? Ja - so etwas hatte ich. Habe ich bei dem Wagen und den Literpreisen aber nie gemessen ;) ...

Die manuelle Klima meines jetzigen 146 tropft nur beängstigend viel Kondenswasser, wenn es mal für hiesige Verhältnisse heiß ist.
Der Mehrverbrauch ist kaum feststellbar.
Der Leistungsverlust ist nur feststellbar, wenn ich mit konstantem Gas fahre und dann die Klima einschalte. Dann merkt man beim Einschalten ein ganz leichtes Rucken, wenn die Drehzahl unter 2500 1/min. ist.


Grütze
von
Thomi

Vaumax
13.03.2002, 14:49
Original geschrieben von AxelBerlin
Hallo,



. Wie es in der Stadt ist weiß ich leider nicht, da will ich garnicht hin mit meiner Spritschleuder. Ob mit oder ohne Klima!!!

Axel

Wieso Spritschleuder? Dein GTV hat 47 PS mehr als mein Spider, aber denselben Verbrauch. Da hab´wohl eher ich eine:)

strafer
13.03.2002, 20:02
Die Angaben halte ich auch für ziemlichen Blödsinn. Da hat der ADAC mal wieder von 12 bis Mittag gedacht.
Wenn die Klimaanlage läuft, verbraucht sie ziemlich konstant Energie, was sich in einem Verbrauch ca 1 Liter Sprit pro Stunde bemerkbar macht. Fährt man also 5 Kilometer in der Stunde, sieht der Mehrverbrauch ziemlich übel aus. Bei einer Stunde Fahrt mit 220 Sachen ist der Mehrverbrauch Kinderkram.

... wußtet ihr schon, dass euer Licht in der Stadt mehr Sprit auf 100km verbraucht als auf der Autobahn? Es gibt schon erstaunliche, wundersame Dinge, nicht wahr?

Die beim ADAC ticken doch nicht ganz richtig!


Yours
strafer

33-146
14.03.2002, 14:35
Hi,

@Strafer:

... meine Rede :-] ...

Es gibt beim Spritverbrauch für's Licht in der Stadt nur eine Konsequenz:

Licht aus im Dunkeln bei Stau!!!

... gibt den letzten Kick kostenlos dazu :-p :-p :-p ...


Grütze
von
Thomi

toddy
14.03.2002, 23:53
@ Strafer
Konnte mir nicht vorstellen das es mal einer begreift , deshalb für dich :-] :-] :-] hoffe Du weist wie gemeint !thatsit!

Gruss toddy8)

Hubi
15.03.2002, 00:12
Original geschrieben von strafer
Wenn die Klimaanlage läuft, verbraucht sie ziemlich konstant Energie, was sich in einem Verbrauch ca 1 Liter Sprit pro Stunde bemerkbar macht.

Das isses. Wie kommt jemand überhaupt darauf, den Klimaanlagenverbrauch auf Kilometer hochzurechnen? Ein Hoch auf strafer.
Hubi

33-146
15.03.2002, 11:09
Hee da!!!

Jetzt bin ich aber beleidigt - so, jetzt habt ihr's geschafft!

ICH habe doch da ganz oben (Posting 6) das mit dem Schwachsinn des Stadt-Klimaanlagenverbrauch und der Meßbarkeit wegen Stau und so geschrieben - und jetzt wird Strafer dafür gelobt.
Das ist gemein!
Keine liest meine Postings :-* ...

Ein
trauwiger
8-( Thomi 8-(

strafer
15.03.2002, 21:29
Nicht böse sein! Es stimmt ja, dass du es erwähnt hast - ich habe es aber auf den Punkt gebracht!:-p ;)
Außerdem geht das Lob ja sowieso an einen Thomas, dann kann sich der andere Thomas ruhig ein Stück davon abzweigen.


Yours
strafer

Vaumax
17.03.2002, 12:31
Hallo Joachim,

eine Frage an Dich, (Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun), Du zitierst am Ende Deiner Signatur den französischen Spruch:
Honi soit qui mal y pense, auf Deutsch: Ehrlos sei, wer Schlechtes dabei denkt. Der Spruch ist Bestandteil des höchsten britischen Ordens (Hosenbandorden) Hast Du den verliehen bekommen (Hong Kong ist ja ehemals britisch), oder wie kommst Du darauf? Würd´mich echt interessieren.

Joachim
18.03.2002, 03:25
siehe PN. Orden hab' ich keinen.

Ciao,