Vollständige Version anzeigen : Fahrwerksabstimmung
Hallo,
ich hätte da gerne mal ein paar Tips zur Fahrwerksabstimmung.
Da ich jetzt im Winter öfters gemerkt habe,daß mein ti nach der Gewichtssenkung zum Übersteuern neigt,denke ich mir,vielleicht könnte man dem mit der richtigen Abstimmung entgegenwirken.
Wie müsste ich denn die Dämpfer einstellen? Vorne hart und hinten weich? Oder vorne weich und hinten hart ? Oder vorne hart und hinten hart ? Oder wie ??
Also wie sind denn so die Grundlagen bei der Fahrwerksabstimmung? ???
Vielen Dank für Eure Tips,
David
Es handelt sich um gelbe Konis mit Weitec Federn...
...?
Original geschrieben von David
Weitec Federn...
!eek! Zum Glück hast du nicht ein ganzes Fahrwerk von der Firma !! !eek!
Original geschrieben von David
Da ich...gemerkt habe,daß mein ti...zum Übersteuern neigt,denke ich mir,vielleicht könnte man dem mit der richtigen Abstimmung entgegenwirken. Hilfe, wie ist die Frontantriebsfraktion heut´zutage teilweise drauf.
Jahrelang arbeiten FW-Spezialisten drauf hin, dass solch eine Zug-Büchse heckseitig nach auswärts tendiert; wie eine Schub-Maschinerie.
Wie wird das Enden: Schatz ich komme heut mit dem Bus nach Hause, denn am Auto ist das EPS ausgefallen. Viel zu gefährlich um zu fahren. !baby!
@pedi : Vielen Dank auch...
Eigentlich wollte ich doch nur wissen,wie ich die Dämpfer richtig einstelle und nicht , ob ich ein Weichei bin,bloß weil ich gerne möchte,daß mein Alfa möglichst gut auf der Straße liegt.
@Tobi :
Ich habe die Dämpfer zusammen mit den Federn ziemlich günstig bekommen,ansonsten hätte ich Eibach-oder H&R-Federn ausgesucht.
Hast Du schlechte Erfahrungen mit Weitec gemacht?
Also,
vielleicht kann mir jetzt ja trotzdem jemand mal einen Tip geben,
welche Einstellung empfehlenswert ist.
Beste Grüße,David
Hallo David,
generell ist es die Frage was Du willst.
Untersteuern? oder Übersteuern?
Bei gewünschter Neigung zum Untersteuern sind das Fahrwerk vorne härter als hinten einzustellen, bei gewünschter Neigung zum Übersteuern hinten härter als vorne.
Um die für Dich richtige Einstellung zu finden, ist aber viel Feinarbeit bei der Abstimmung notwendig. Eine Faustregel gibt es nicht!
Dazu spielen einfach zuviele Faktoren auf die Einstellung ein:
- Federrate
- Stabihärte
- Spureinstellung
- Radstand
- Spurweite
- Sturz
- Spreizung
- Nachlauf
- Lenkrollhalbmesser
- Spurdifferenzwinkel
Nicht alles ist einstellbar, aber alles hat Einfluß auf das Fahrverhalten.
Ich persönlich ziehe z.B. ein leicht übersteuerndes Fahrverhalten einem untersteuernden vor. Beim FWD ist es immer eine Gratwanderung. Selbst wenn Du es hinbekommst, etwas einigermaßen neutrales einzustellen, wirst Du immer wieder Situationen erleben, bei denen sich die Einstellung in das andere Extrem umkehrt.
Gruß
Chris
Original geschrieben von David
@pedi : Vielen Dank auch...
Eigentlich wollte ich doch nur wissen,wie ich die Dämpfer richtig einstelle und nicht , ob ich ein Weichei bin,bloß weil ich gerne möchte,daß mein Alfa möglichst gut auf der Straße liegt.
sicherlich gibt es Basisparameter.
Wenn die Einstellerei, bzw die Feder-/Dämpferfindung so simpel wäre, würden nicht Hersteller/Anbieter usw Stundenlang in verschiedenen Konstellationen ihre Kreise auf einer Strecke drehen, um nach einem Paket zu suchen, das weitgehend neutral -mit leichter Tendenz zum Übersteuern- arbeitet.
Probieren geht über studieren. Grobe Anleitung gab es von chris
Das habe ich erst in den letzten Tagen gesehen, was dabei rauskommen kann, wenn man (nur) viele Bücher liest und keine Praxiserfahrung hat.
;) :-D ;D
Hallo Chris,
vielen Dank für die Erklärung.
Ganz so kompliziert wollte ich es gar nicht machen,ich habe mich vor allem gefragt,ob eine achsweise unterschiedliche Einstellung der Dämpfer bzw.der Härte besser wäre als beide Achsen gleich einzustellen.
Also würde sich an der jetzigen Fahrphysik nichts verändern,wenn ich beide Achsen hart oder weich einstellen würde?
Was würdest Du mir denn Grundsätzlich empfehlen,die Dämpfer hart oder weich einzustellen?
Beste Grüße,David;)
Original geschrieben von David
Was würdest Du mir denn Grundsätzlich empfehlen,die Dämpfer hart oder weich einzustellen?
Erstens kenne ich Dein Auto nicht, zweitens setze ich sicher andere Prioritäten als Du drittens habe ich bestimmt auch einen anderen Fahrstil als Du.
Jetzt hast Du Dämpfer die sich "nur" in der Zugstufe und nicht auch nich zusätzlich in der Druckstufe verstellen lassen...... Stell Dir mal vor Du müßtest jetzt mit Druck- und Zugstufe, verschiedenen Federkennraten und unterschiedlichen Fahrzeughöhen kämpfen. Von Verstellung der einzelnen Parameter der Radgeometrie wie oben beschrieben ganz zu schweigen...... Aus Dir wird nie ein guter Rennfahrer. ;)
Versuch es doch erstmal mit weich. Die Konis für die McPherson sind ja im eingebauten Zustand zu verstellen. Du kannst also recht einfach nach- bzw. umstellen. Es sollte daher kein Problem sein, wenn Du immer eine bestimmte Strecke zum testen nimmst, unterschiedliche Auslegungen durch verschiedenen Dämpfereinstellungen herauszufinden.
Wie die Dinger eingestellt werden, weißt Du hoffentlich? Wenn nicht, auf www.koni.de findest Du für den jeweiligen Dämpfer von Koni die richtige Anleitung.
Gruß
Chris
vielleicht könnte mir noch einer die Anleitung vorlesen...
!schlau!
ARGH! 8-(
Ist schon gut,ich werde das einfach selbst herausfinden.
Mir hätte schon sowas wie" hart ist schlecht",oder "weich is nix "gereicht.
Chris,außerdem kennst Du doch mein Auto! (Bensheim)
Und ein ganz mieser Autofahrer bin ich sowieso... )-)
Original geschrieben von David
vielleicht könnte mir noch einer die Anleitung vorlesen...
!schlau!
Kann ich gerne machen. Muß nur vorher noch eine 0190-Nummer dafür einrichten lassen. }-) RUF MICH AN! :-D Nette weibliche Stimme kostet aber extra! ;)
ARGH! 8-(
Ist schon gut,ich werde das einfach selbst herausfinden.
Das wirst Du wohl müssen........
Mir hätte schon sowas wie" hart ist schlecht",oder "weich is nix "gereicht.
Kommt eben darauf an. Die einen mögen es lieber etwas härter die andern etwas sanfter..... Weiß ich ob Du es lieber HART oder SANFT magst? ;)
Chris,außerdem kennst Du doch mein Auto! (Bensheim)
Ja vom sehen. Aber um die Abstimmung für mich beurteilen zu können, müßte ich es gefahren haben.........
Und ein ganz mieser Autofahrer bin ich sowieso... )-)
Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. ;)
Fang einfach mit der gleichen Einstellung vorne und hinten an. Dann gehst Du langsam etwas in den harten Bereich.......
Wenn Du mehr Übersteuern haben willst, vorne etwas weicher -mehr Untersteuern, hinten etwas weicher.......
Einfach probieren!
Gruß
Chris
Ja vom sehen. Aber um die Abstimmung für mich beurteilen zu können, müßte ich es gefahren haben.........
Nächstes Mal darfst du mal ´ne Runde drehen! !dreh!
Fang einfach mit der gleichen Einstellung vorne und hinten an. Dann gehst Du langsam etwas in den harten Bereich.......
Wenn Du mehr Übersteuern haben willst, vorne etwas weicher -mehr Untersteuern, hinten etwas weicher.......
Einfach probieren!
Gruß
Chris [/B][/QUOTE]
Na also Du Telefonstrolch !clown! , das ist doch ganz einfach gewesen.
Besten Dank, David
jetzt bist Du genau gleich weit wie um 08.37h :D
Zuvor erklärte chris Dir, in welche Richtung man grunsätzlich verfahren soll.
Meinereiner fügte probieren geht über studieren hinzu.
Hättest Du nach dem Frühstück damit angefangen, wäre das FW evtl bereits nach Deinem Gusto justiert. :-]
Original geschrieben von David
Nächstes Mal darfst du mal ´ne Runde drehen! !dreh!
Ob er den Fahrwerkstest besteht???
Na also Du Telefonstrolch !clown! , das ist doch ganz einfach gewesen.
Das versuchten wir Dir doch schon die ganze Zeit zu erklären.........
Original geschrieben von David
[B@Tobi :
Ich habe die Dämpfer zusammen mit den Federn ziemlich günstig bekommen,ansonsten hätte ich Eibach-oder H&R-Federn ausgesucht.
Hast Du schlechte Erfahrungen mit Weitec gemacht?[/B]
Hi David !
Ich persönlich nicht, aber ein Kumpel von mir. Und ich hab nun auch schon von mehreren Quellen über die Besch.......eidene Qualität und Service von Weitec berichtet bekommen. Schau dir doch nur mal ein Schraubfahrwerk von Weitec an, da werden die Federspannringe ohne Konterring einfach mit Imbusschrauben in IKEA-Qualität gehalten.....
Damit will ich jetzt aber natürlich nicht deine Federn in Frage stellen ;)
MfG
Tobi
[QUOTE]Original geschrieben von Chris
[B]
Ob er den Fahrwerkstest besteht???
Da Du im Moment ja sowieso Alfa-entwöhnt bist bestimmt.
;)
Original geschrieben von David
Da Du im Moment ja sowieso Alfa-entwöhnt bist bestimmt.
Ich sehe Du bist nicht auf dem Laufenen........ ;)
Ich denke Du hast den 164er verkauft....?
Was hab´ich denn verpasst?
Ich war doch bloß 1 Woche offline wegen Festplattencrash...
!hello!
Original geschrieben von David
Ich denke Du hast den 164er verkauft....?
Was hab´ich denn verpasst?
Ich war doch bloß 1 Woche offline wegen Festplattencrash...
!hello!
tja ja, wie die Zeit vergeht
Cu Folka
Original geschrieben von David
Ich denke Du hast den 164er verkauft....?
Was hab´ich denn verpasst?
Ich war doch bloß 1 Woche offline wegen Festplattencrash...
!hello! da auch er weis, dass ein Hecktriebler spassig sein kann, und die Hinterachse eh wegen Beherrschbarkeit im Grenzbereich zum Übersteuern tendieren soll , hat er seit ca zwei Monaten einen 75 2.0TS. ;)
Es lag also nicht unbedingt nur an der einen Woche, die Du gecrashed warst, dass der Informatiosfluss gestört war.
Im web wurde es (chris/75) deutlich breit getreten. :-]
Wo soll das noch hinführen,demnächst macht einer von euch womöglich einen Ölwechsel,oder kauft sich neue Sommerreifen und keiner sagt mir bescheid..
Hat der 164 nicht auch Heckantrieb? Oder hat mir da wieder keiner Bescheid gesagt?
Original geschrieben von David
Hat der 164 nicht auch Heckantrieb? Oder hat mir da wieder keiner Bescheid gesagt? Nicht wirklich !;)
Bei 164Q4 gehen zwar auch Antriebswellen zun den heckwärtigen Rädern, aber Vorschub wird da hinten nur temporär geboten.
Mix los mit permanenten 16-Rad-Antrieb (4x4) :-]
Da sieht man´s mal wieder, keiner informiert mich!
Wenn das so weiter geht,werden alle gefeuert!!
Original geschrieben von pedi
hat er seit ca zwei Monaten einen 75 2.0TS.
Wir sind bald im Vierten ;-)
Im web wurde es (chris/75) deutlich breit getreten. :-]
Nachdem ich mich als temporärer Opeltreter geoutet hatte........ ;)
Jetzt aber mal unter uns...
Es bleibt doch sicher nicht beim 2,0l ,oder..?
Du hast doch bestimmt wieder irgendwas gemeines vor....;)
Original geschrieben von David
Jetzt aber mal unter uns...
Es bleibt doch sicher nicht beim 2,0l ,oder..?
Im 75 bestimmt. Wenn ich einen Sechser haben wollte, hätte ich den ja gleich fertig kaufen können. Je nach Schrauberleidenschaft wird sicher das eine oder andere daran verändert. Aber grundlegend bleibt das Auto sicher so wie es ist.......
Du hast doch bestimmt wieder irgendwas gemeines vor....;)
Etwas gemeines? Was denkst Du von mir??? Ich bin doch soooo lieb. !baby! ;)
Es wird aber bald wieder einen 164 geben. Außerdem such ich immer noch eine schöne Alfetta QO der letzten Serie. Zur Not kann es auch eine "einfache" sein. Nur eben aus der letzten Serie.
Aus der Alfetta könnte dann je nach Zeit und Geldbeutel u.U. etwas Gemeines werden. ;)
Gruß
Chris
Etwas gemeines? Was denkst Du von mir??? Ich bin doch soooo lieb. !baby! ;)
Sagte der Storch zum Frosch...
Es wird aber bald wieder einen 164 geben
Ist ja auch viel schöner als der 75er...:-]
Beste Grüße,David
Original geschrieben von David
Es wird aber bald wieder einen 164 geben
Ist ja auch viel schöner als der 75er...:-]
164 -> Zusätzlich zum 75. :)
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