Nachrüstung Öltemp. + Ladedruckanzeige

[jud]

Hallöchen,

ich bin seit einiger Zeit am überlegen wo ich am besten meine Zusatzinstrumente (Öltemperatur und Ladedruck) anbringen soll!!!

Ich dachte an die Belüftungsöffnungen in der Mittelkonsole.
Von der breite würde es klappen (52mm-jeweils) aber in der Einbautiefe(70mm) müsste ich dahinter wohl so einiges "rausschneiden".

Eine weitere (die wahrscheinlich einzige :-* ) wird wohl ein "Cockpit-Gehäuse" sein.Sowas wird bei Conrad angeboten!

http://image.conrad.de/pix/842/T1/842230T1.GIF

Hat jemand schon mal einen solchen Einbau gemacht?
Fotos wären perfekt!

Dankeschön!!!

[Michel]

hi jud

vielleicht hilft dir dieses bild weitere mögliche einbaustellen zu finden:
http://alfa.need4speed.at/fotos/164/164_26.jpg

gruss
michel

[Folka]

Hallo Jud,
wofür brauchst Du denn noch ne Ladeanzeige?

@ Michel:
Hm, klasse Bild, aber meinst Du du würdest da irgend was von sehen? Da muss man ja immer den Kopf verrenken wenn man da was sehen will.

CU Folka

[Michel]

Original geschrieben von Folka

@ Michel:
Hm, klasse Bild, aber meinst Du du würdest da irgend was von sehen? Da muss man ja immer den Kopf verrenken wenn man da was sehen will.

CU Folka

hi folka

ich denke schon, dass man das ohne kopfverrenken kann. ich wollte dort mal einen handyhalter hinmontieren (aber ohne löcher zu machen) weil mir diese fläche immer so langweilig leer und doch irgendwie im blickfeld auffiel. leider hats nicht gehalten. aber für eine öltempanzeige reicht es allemal. da musst man ja nicht alle paar sekunden draufschauen... wenns warm ist dann ist gut und die anzeige kann vergessen werden.

gruss
michel

[Gordovan]

Wieso noch ne Ladeanzeige? Meiner hat auch keine (ist in seiner Kindheit auch in Italien gelaufen). Haben das andere Modelle? Oder fahrt ihr nach Drehzahlmesser?

[Folka]

Original geschrieben von Michel


hi folka

ich denke schon, dass man das ohne kopfverrenken kann. ich wollte dort mal einen handyhalter hinmontieren (aber ohne löcher zu machen) weil mir diese fläche immer so langweilig leer und doch irgendwie im blickfeld auffiel. leider hats nicht gehalten. aber für eine öltempanzeige reicht es allemal. da musst man ja nicht alle paar sekunden draufschauen... wenns warm ist dann ist gut und die anzeige kann vergessen werden.

gruss
michel

Klar für Öltemp. reichts, aber beim Ladedruck denke ich da muss man ja mal eben schnell hinschauen, da wirds dann etwas schwierig.

Cu Folka

[Michel]

Original geschrieben von Folka
...aber beim Ladedruck denke ich da muss man ja mal eben schnell hinschauen...

warum eigentlich?
(in einem anderen thread habe ich zwar von pedi gelesen, dass es wie ein hammerschlag ist, wenn man bei keinen druck voll aufs pedal steigt... aber wenn man schon am fahren ist, ist da nicht immer etwas druck drauf?)

gruss
michel, der keine ahnung von turbos hat...

[pedi]

Original geschrieben von Michel
aber wenn man schon am fahren ist, ist da nicht immer etwas druck drauf?NEIN

[Chris]

Hallo Jud,

geh mal auf die Page von OMP-Racing http://www.ompracing.it/
und schau mal unter "digital-dashboard".
Vielleicht läßt sich das leichter unterbringen als die 52mm-Rundinstrumente.
OMP ist zwar in einem anderen Thread nicht so gut wegegkommen, aber vielleicht klappt es bei denen ja mit Öltemp. und Ladedruck. ;)


Gruß

Chris


http://www.ompracing.it/prod/images/strum1.jpg

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Vielleicht läßt sich das leichter unterbringen als die 52mm-Rundinstrumente.
vielleicht liegt´s am Alter, und die Aufnahmefähigkeit hat bei mir nachgelassen ? ;)
Aber mir sind analoge Anzeigen lieber.

Bei analogen Anzeigen reicht es, wenn ich den Blick nur drüber huschen lasse und ich weis dann, was Sache ist.
Bei digitalen Anzeigen muss ich konkret ablesen. Da sagt mir das Teil dann zwar 96,27°, aber so genau will ich´s ja garnicht wissen.

Aber, das sei jedem selbst überlassen.

[Chris]

Original geschrieben von pedi
vielleicht liegt´s am Alter, und die Aufnahmefähigkeit hat bei mir nachgelassen ? ;)

Ja jetzt ist natürlich zu spät. Das mit den 25 ;) hättest Du Dir wenn, schon vor vielen Jahren einfallen lassen müssen. :-D
Wenn Du jetzt damit anfängst, ist es zwar nicht die ewige Jugend ;) , aber wenn Du in zwanzig Jahren behaupten kannst erst 40 zu sein, hat das bestimmt auch was..... ;)

Aber mir sind analoge Anzeigen lieber.

Mir auch. Aber die "kleinen" Digitalen lassen sich manchmal leichter unterbringen......

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Aber die "kleinen" Digitalen lassen sich manchmal leichter unterbringen...... ...und entsprechend schwerer ablesen :-]

Es gibt Momente, da wäre mir das kleine Schwarze auch lieber.
Bei den Instrumenten ist aber weniger nicht unbedingt mehr.


Ein (25jähriger;)) Freund hat z.B. ewig nach 100er Ladedruckanzeige gesucht. Er weis schon warum!

[Michel]

Original geschrieben von pedi
NEIN

!user! kurz und bündig...
wie baut denn der turbo druck auf? aber einer bestimmten drehzahl (also auch wenn ich gaaaaanz langsam auf diese drehzahl komme) oder ab einer bestimmter beschleunigung (knallhartes durchtreten im extremfall)?

gruss
michel, der jetzt nur ein gaaanz wenig schlauer geworden ist ;)

[pedi]

Original geschrieben von Michel
!user! kurz und bündig...
Kurz und bündig? Der Gag ist nicht schlecht. ;)

Ausser dem Gehäuse besteht der Turbolader grundsätzlich aus der Turbinenwelle, auf welcher das Turbinenrad (Abgasseite) und das Verdichterrad (Einlass) sitzt. Diese Räder sind Schaufelräder.

Die Abgase treiben das Turbinenrad an. Dadurch wird (da per Welle verbunden) das Verdichterrad mit beschleunigt. Umso schneller das Turbinenrad von den Abgasen angetrieben wird, umso höher ist der Druck auf der Einlassseite (Ladedruck).

Das Ganze ist aber eigentlich eine Fehlkonstruktion.
Die Abgase können nur schneller austreten, wenn die Verbrennungsluft schneller rein gedrückt werden. Die Verbrennungsluft kann aber nur schneller reingedrückt werden, wenn die Abgase schneller austreten.
Spürtst Du was? :-]

Der Druckaufbau ist Drehzahlunabhängig. Ist ja logisch, sonst müsste es eine mechanische Koppelung geben. Sowas gibt es beim mech. angetriebenen Kompressor, aber nicht beim Turbo.

Wenn Du (mehr oder weniger) konstant dahinrollst, oder nur leicht beschleunigst, sind kaum Druckunterschiede zwischen Einlass/Auslass und somit kein Ladedruck.
Ladedruck kommt erst bei Beschleunigung; und hier egal bei welcher Drehzahl.

Ähnlich ist es ja auch beim Sauger. Gibst Du Vollgas saugt er immens an; es herrscht grosser Unterdruck im Ansaugkrümmer. Rollst Du gleichbleibend, saugt er zwar an, aber recht gemütlich.
Es ist ja auch hier egal, ob Du ab Leerlauf oder bei 5.000u/min beschleunigst: er saugt jeweils voll an.
Ebenso spielt es keine Rolle, ob Du bei 1.500u/min oder 6.000u/min rollst. Es ist beinahe kein Unterdruck im Ansauger.

Logo ?

Ich hoffe, es war kurz und bündig genug; aber trotzdem verständlich.

[Michel]

hi pedi

Original geschrieben von pedi
Kurz und bündig? Der Gag ist nicht schlecht. ;)


damit meinte ich eigentlich deine erste ausführung in 4 buchstaben ;) :D
du musst dich keineswegs genötigt fühlen, kurze antworten zu geben... ich bin sehr wissbegierig ;) :-]


Die Abgase treiben das Turbinenrad an. Dadurch wird (da per Welle verbunden) das Verdichterrad mit beschleunigt. Umso schneller das Turbinenrad von den Abgasen angetrieben wird, umso höher ist der Druck auf der Einlassseite (Ladedruck).

Das Ganze ist aber eigentlich eine Fehlkonstruktion.
Die Abgase können nur schneller austreten, wenn die Verbrennungsluft schneller rein gedrückt werden. Die Verbrennungsluft kann aber nur schneller reingedrückt werden, wenn die Abgase schneller austreten.
Spürtst Du was? :-]


ja, ich spüre grosse verwirrung... warum funktioniert es dann überhaupt? hört sich ja schon fast wie ein perpetuum mobile an. muss am anfang der normale motor, der ja noch druntersteckt (?), sich die seele aus dem leib husten, damit die zwangsbeatmung (ja, ich hab die anderen threads mitverfolgt ;) ) einsetzt?
und warum gibt es dann das berühmte turboloch bis 3000 (?) umdrehungen? wenn der druck nur vom beschleunigen kommt, dann müsste doch auch eines bis 7000u. da sein, wenn du mit konstanten 4000u. "dahinzuckelst" und dann aufs pedal steigtst?

hmm... also wenn du lust hast, würde ich mich über eine weitere erläuterung freuen... wenn nicht, dann ists auch ok... ich weiss ja jetzt, das der druck nur durch druck kommt ;)

danke und gruss
michel

[pedi]

Original geschrieben von Michel
ja, ich spüre grosse verwirrung...
geht mir auch so :Dwarum funktioniert es dann überhaupt? hört sich ja schon fast wie ein perpetuum mobile an. muss am anfang der normale motor, der ja noch druntersteckt (?), sich die seele aus dem leib husten, damit die zwangsbeatmung (ja, ich hab die anderen threads mitverfolgt ;) ) einsetzt? ganz salopp: ja
und warum gibt es dann das berühmte turboloch bis 3000 (?) umdrehungen? wenn der druck nur vom beschleunigen kommt, dann müsste doch auch eines bis 7000u. da sein, wenn du mit konstanten 4000u. "dahinzuckelst" und dann aufs pedal steigtst?Das Loch ist nur während des Hustens, bis der Teufelskreis Beschleunigung Turbinenrad/Verdichterrad überwunden ist, bis das Druck aufgebaut ist.
Ab dann geht es straight ahead.
Wann das Turboloch vorhanden ist, ist von Motor zu Motor, und natürlich von Lader zu Lader, verschieden; und logischerweise auch abhängig, bei welcher Drehzahl man beginnt zu beschleunigen.
Die Aussage wie z.B. Turboloch bei 3.000u/min kommt wohl daher, dass irgendwelche Tester von 0 -->100km/h beschleunigten und da natürlich bei einem bestimmten Aggregat die Verzögerung immer an einer bestimmten Stelle auftrat.

Das Loch ist nur während des Hustens, bis der Teufelskreis Beschleunigung Turbinenrad/Verdichterrad überwunden ist, bis das Druck aufgebaut ist.
Ab dann geht es straight ahead.

Früher (Praller auch noch heute :-D ) meinte man, dass man riesige Lader benötige, um auf die gewünschte Leistung zu kommen.
Durch das seele aus dem leib husten war dieses Loch vor allem bei grossen Ladern extrem markant.
Heute nimmt man eher kleinere Lader. Natürlich ist die Laderentwicklung auch nicht stehen geblieben: doppelte Verdichterschaufeln, variable Schaufeln,... Es ist eine Wissenschaft für sich, bei der ich letztendlich auch überfragt bin.
Durch diese kleineren und fortschrittlicheren Lader ist das Drehmoment schon früher vorhanden und die Verzögerung/das Turboloch (der grossen Lader) konnte auch beinahe eliminiert werden.

[Michel]

hi pedi

vielen dank für deine ausführungen :-] ich denke, ich blick sogar einiger massen durch !freu!

gruss
michel

ps: ich lach mich fast krank bei diesen kleinen seitenhieben ;)

[pedi]

Original geschrieben von Michel
hi pedi
vielen dank für deine ausführungen :-] ich denke, ich blick sogar einiger massen durch wenigstens einer von uns zwei :-D

[Lupo]

Original geschrieben von Michel
ich lach mich fast krank bei diesen kleinen seitenhieben ;) Sollte der Dude im Rahmen seiner "Associazione"-Zeitschrift (siehe Thread (http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?s=&threadid=3334)) eine Rubrik mit den besten Sprüchen machen, dann würde die fast nur aus Pedi's geistigen Ergüssen bestehen. :-]

Gruß,
Lupo *We are very amused.*