33-16V -> Schon wieder Zahnriemenriß [Archiv]

wittib

21.01.2005, 07:48

Hallo Leute,

ich will hier nur kurz mein Leid loswerden.:,( :,(
Gestern fahr ich auf einem Beschleunigungsstreifen (Bundesstrasse) mit ca. 4000 U/min plötzlich hatte ich keine Leistung mehr. (ich glaube auch dass ich sogar die Venitle hörte, als sie anschlugen:,(. Und wiedermal stand mein Liebster auf dem Abschleppwagen. (da rentiert es sich beim Club zu sein ;-)
Hab gestern einen Bus auf Wechselkennzeichen zum Alfa dazutypisiert und das wird ihm nicht gepasst haben und somit hat er meine untreue bestraft. Das blöde ist auch, dass ich im Frühjahr den Zahnriemen neu machen lassen hätte, da ich zurzeit bei ca. 55TKm war, seit dem letzten wechsel)

Naja, nachdem ich nicht wieder ca. 1500 Euro in die Reparatur stecken möchte, hätte ich auch gleich wieder eine Frage: Ist ein großer Leistungsverlust bei der 105PS-Variante gegenüber des 16V zu spüren.
Bzw. habt ihr andere Vorschläge für ein Auto, die ein solche gutes Gewichts/Leistung/(Anschaffungs)Preis-Verhältnis hat.

Werd ihn heute mal aufschrauben und schauen ob der Zahnriemen ab ist. Wenn er ab ist, sind meine Chancen, gleich 0, oder? Oder könnte ich probieren einen neuen reinzugeben und hoffen dass er wieder fährt?
Wenn er nicht ab ist, dann meld ich mich wieder.

Danke
wittib (der jetzt lange zufrieden war mit seinem Baby, aber es jetzt zum Kilopreis hergeben muss)

PS: Kenn jemand von euch das Lied von Reinhard Fendrich "Zweierbeziehung", das passt jetzt so richtig.:,(:,(

Oliviero

21.01.2005, 08:36

PS: Kenn jemand von euch das Lied von Reinhard Fendrich "Zweierbeziehung", das passt jetzt so richtig.:,(:,(
Ja, weil da hat eine beige Giulia dran glaube müssen am Video (inkl. Explosion...). Fendrich ist ja früher bevor er ans große Geld kam Alfa gefahren (u.a. GTV6). Dann wurde seine Lieder schlechter und ebenso seine Fahrzeuge (Mercedes)

Ciaoliviero

wittib

21.01.2005, 08:50

Danke für diese Info! Ist ja lustig, hab das Video nicht gekannt.

Hab grad ein bisschen im Netz gesucht und das hier gefunden:
Alfa 155 1,7 TS
Farbe: schwarz
Erstzulassung: 23.06.1995
147.000 Km
2 Vorbesitzer
Stufenheck
Hubraum: 1748 ccm
Leistung: 85 kW/116 PS
5 Gang
4-türig
Frontantrieb
Benzinmotor
5 Sitze
Fensterheber elektrisch vorne
Klimatisierungsautomatik
Standheizung
Eigengewicht: 1.325 kg
Gesamtgewicht: 1.815 kg
für 2600 Euro (Händler)

Wie sieht es mit diesem Motor aus, kann man den auch so hoch drehen wie beim 33 16V. (also so um de 200 Fahren (bin ich zwar nur einmal kurz) aber so 160-170 sollte er schon machen)
Auf was muss ich sonst noch so achten?
Aber das Auto hat sogar Standheizung (steht im Winter bei mir immer draußen)
Danke
Thomas

33-146

21.01.2005, 09:11

Hi,

Auf was muss ich sonst noch so achten?

Halt auf alles, auf das man achten muss, wenn man ein 10 Jahre altes Auto kaufen will.
Da kann alles kaputt sein und je nachdem, wie damit im Laufe der Zeit umgegangen wurde, ist es ein Schnäppchen oder eine Höhle...
Nimm auf jeden Fall jemanden mit, der sich mit Autos auskennt, selbst wenn Du Dich selbst damit auskennst, denn 4 Augen sehen mehr als 2!

Bei unserem Gebrauchtwagenhöker im Dorf steht fast genau das gleiche Auto zu ähnlichem Preis (2300.-), wie es Deine Daten beschreibt (sogar in Rot!), nur leider gehört es schon nach fünfminütiger Untersuchung in die Kategorie Höhle :-( ...

Ein realistisches Bild kann man sich nur vor Ort machen...

Thomi

wittib

21.01.2005, 09:32

Leider steht das Auto 300km entfernt. Naja, muss ich mir noch überlegen. (ich bevorzuge schwarz;-)

joergi

21.01.2005, 09:57

manuel164

21.01.2005, 10:44

@wittib: was willst du mit deinem 16v machen?
Hätte vielleicht Interesse.
Bitte um kurze Info an alfa_sportivo ät 8ung.at

Ist der Zahnriemen gerissen?

Danke
Manuel

wittib

21.01.2005, 11:09

der 155 1.7 ist bei weitem nicht so agil wie der 33.gewicht usw.habe beide und muss sagen der 33 geht besser wie der 1.7.bei dem bekannten aktionshaus wird gerade ein 75 angepriessen.(33500 km,2000 euro) waere ne alternative zum 155 / 33.

mfg joerg
Der Alfa 155 Super 2,0 Twin Spark 16V mit 150 würde da wohl mithalten können, oder?
Das mit dem 75 ist ein Problem, da ich aus Österreich bin und ich nicht wirklich scharf bin auf die Behördengänge. Hab noch nie ein Auto mit deutschen Papieren in Österreich angemeldet, deshalb kann ich den Aufwand/Preis nicht einschätzen.
Danke.
Gruß
Wittib

joergi

21.01.2005, 11:19

wittib

21.01.2005, 11:25

wie der 2 l ts geht kann ich nicht sagen----nie ausprobiert.glaube aber mal man merkt den unterschied.nur der 33 ist halt agiler,da er das gewicht nicht hat.generell gibt es keinen grossen probs.beim 155.eher bei den neuen alfas. :,( (siehe forum) :D

mfg joerg
Was heißt neuer: 156,166......?
Oder auch ein neuerer 155?

Ich kann es noch immer nicht glauben, dass ich ein anderes Fahrzeug brauche. Beim lesen im Forum sieht man immer wieder Bilder vom 33er->sehr schönes Auto.
Kann mir auch jemand sagen wie es mit dem 105PS 33er aussieht?(Leistungsmäßig)

joergi

21.01.2005, 11:32

neuer:147,156,166.
hab ja gesagt,das ich einen 155 1.7 und einen 33 1.7 habe.einmal ts und einmal boxer !blabla! dann sagte ich das der 33 (mit 107 ps) gegenüber 155 (115 ps) einfach agiler ist und besser abtzieht.kannst ja gerne mal kommen,den unterschied feststellen. :D
meine meinung,bleib beim 33er.wir erhalten unseren auch.
mfg joerg

Zitrobaer

21.01.2005, 16:28

Jau, Fahreigenschaften sind zu diesem Preis ungeschlagen. Was vergleichbares wirst bei Alfa nicht finden. Vielleicht die hier:

R19 16V (Mistkarre, anfällig wie die Sau, aber ordentlich Dampf)
Kadett GSI (ohne Worte...)
GTI (ohne Worte...)

joergi

21.01.2005, 17:50

du noch was,du bist doch 16v gewohnt.soviel ich weiss geht die karre doch eh wie die sau.(besser noch mehrzahl von sau) :D
seh ich doch richtig?oder.lass das ding repa. und freue dich des lebens. !banane!
mfg joerg

Visconti

21.01.2005, 17:51

Das blöde ist auch, dass ich im Frühjahr den Zahnriemen neu machen lassen hätte, da ich zurzeit bei ca. 55TKm war, seit dem letzten wechsel)

Da reift in mir der Verdacht, dass hier evtl. nicht ordentlich gearbeitet wurde bzw. ggf. die Spannrollen einfach drinbelassen wurden. Deswegen uch meine Frage: Warum heißt Dein Thread "Schon wieder Zahnriemenriss"? Der wievielte ist das denn bei Dir? Vielleicht mal die Werkstatt wechseln?

Ist ein großer Leistungsverlust bei der 105PS-Variante gegenüber des 16V zu spüren.

Hierüber gehen die Meinungen auseinander. Wenn beide für ihre Verhältnisse gut gehen, dann würde ich sagen: Ja! Der 16V hat obenraus deutlich mehr Dampf und beißt deutlich kräftiger zu (hatte bereits beide!). Ein schlecht laufender 16V wiederum wird einem gut gehenden 8V kaum davon fahren. Egal - 16V ist auf alle Fälle besser für's Ego und alleine deshalb gleich mal ne Ecke flotter... :D

Bzw. habt ihr andere Vorschläge für ein Auto, die ein solche gutes Gewichts/Leistung/(Anschaffungs)Preis-Verhältnis hat.

Es wird in der Tat schwer, dem 33 hier Paroli zu bieten. Ich bin vor kurzem (eher unfreiwillig) an einen 75 2.0 gekommen. Den würde ich, was die reine Freude am Fahren anbelangt, in jedem Fall mit meinem ehemaligen 33 16V auf eine Stufe stellen. Wenn nicht sogar etwas darüber. Die Gaudi beim leicht ausbrechenden Heck ist hier definitiv nicht zu unterschätzen. Außerdem kommt der Zweiliter deutlich besser von unten raus als jeder Boxer. Dafür dreht er nicht gar so willig bis in schwindelerregende Höhen und bietet eben auch nicht den typischen Boxer-Klang. Komfort ist indes beim 75 erheblich besser; an die Sch.altung muss man sich gewöhnen.
Den 155 als 2.0 16V bin ich schon einmal gefahren. Läuft ebenfalls sehr, sehr ordentlich und hat reichlich Power für diese Klasse. Für meinen Geschmack müßte dieses Alfa-Modell aber äußerst gut ausgestattet sein (evtl. späteres Super-Modell), um die starke Fiat-Verwandtschaft zu kompensieren. Bei gleichem Preis würde ich dem 75 immer den Vorzug geben!

Wenn er ab ist, sind meine Chancen, gleich 0, oder?

Das würde ich in etwa so sehen!

PS: Kenn jemand von euch das Lied von Reinhard Fendrich "Zweierbeziehung", das passt jetzt so richtig
Reinhard Fendrich verbinde ich mit einem leichten Übelgefühl in der Magengegend... ;-)

joergi

21.01.2005, 18:10

ich gib dir recht und sage nur reparieren.mfg joerg

stefan-b@chello

21.01.2005, 18:12

Beim 155 1.7 kann dir wenigstens nie wieder der Zahnriemen reissen ;)
Und wenn der wirklich Standheizung+Klima hat würde ich da nimmer lang überlegen (wenn der Zustand passt) auch so viel schlechter als der 33 geht der auch nicht.

!smilewink,Stefan

Ps:
Wenn du dir einen deutschen gebrauchten holst erzähl' dann bitte mal, interessirt mich nämlich auch langsam wenn ich mir die preisunterschiede so ansehe..

joergi

21.01.2005, 18:29

!gruebel! abzug vom 33 ist dev. besserl.aber bequemer ist der 155.mfg joerg

Visconti

21.01.2005, 19:23

!gruebel! abzug vom 33 ist dev. besserl.aber bequemer ist der 155.mfg joerg
Definitiv! Ich würde den 33 16V eher mit dem 155 2.0 8V vergleichen wollen.

joergi

21.01.2005, 21:25

eher mit 2l Q4 (der mit turbo) 16 v 33er geht doch über alles besser (als mitfahrer erlebt,das ding ging ab wie sonst was)will mich jetzt nicht in die nesseln setzen,aber ein warmgefahrener 33 16v,ist der irgendwie zu topen. (meine jetzt jahrgangsmässig in der klasse)?????????????????? !undwech!

mfg joerg

Zitrobaer

22.01.2005, 09:40

Alles in allem (Preis, Fahrleistungen, Anfälligkeit, Rost, Platz, etc.): NEIN

Man sollte sich halt ab und zu Zeit für sein Auto nehmen...

Folka

22.01.2005, 10:03

Man sollte sich halt ab und zu Zeit für sein Auto nehmen...

eben.
also:
einen 16v motor mit lagerschaden organisieren, oder alternativ eben 2 heile köpfe.
einen dicht satz zur zkd-erneuerung, ein rep.-handbuch.
2 neue zahnriemen, 4 neue spannrollen.

ein tag zeit.
fertig!

wenn nun ein neues auto kommt:
auch das wird mal irgendwann kaputt gehen, und dann ? ???
wieder ein neues?

cu folka

ps:
aber mir scheint, du willst den 33er garnicht mehr, weil innerlich schon für einen 155er entschieden.

Zitrobaer

22.01.2005, 11:03

Und nach einigen Wochen wieder :,( ...,weil einem der Trenta doch irgendwie fehlt. Die Kiste hat halt einen eigenen, unvergleichlichen Charme. Ist man dem erstmal erlegen...

sco

22.01.2005, 18:24

Wollte nur mal anmerken, dass mein 16V im Sommer einen
Zahnriemenriss überlebt hat!

Check mal, ob sich der Motor nicht vielleicht doch noch durchdrehen lässt ...

gruß,

Sandro

wittib

23.01.2005, 11:24

Danke für die zahlreichen Antworten.
Jetzt weiss ich genaueres.
Die Spannrolle ist gebrochen. Düfte nicht gewechselt worden sein. Es lagen die Kugeln vom Kugellager alle verstreut drin. Zahnriemen ist dann auch gerissen.
Werde jetzt mal diverse Werkstätten fragen, was herrichten kostet. (bis 1500 € lass ich es machen).
Nebenbei schau ich immer wieder wegen ersatzfahrzeug.
Es ist unheimlich schwer von ihm loszulassen. Es ist als wäre ein Teil von dir gestorben.
Habe auch schon einen 75er 1,8l mit 120PS Bj. 91 für 1000€ gesehen, aber da bekomm ich erst morgen die Fotos.
Auch einen 155 V6 mit 164PS Bj. 94 mit 127tKm, 2492ccm für 2700€. (mit Klima, was mir besonders wichtig ist)
Hätte der mit Standheizung und Klima diesen Motor drin, wäre es schon meiner.

Wieviel kosten Tieferlegungsfedern für den 155?

Danke.

EDIT: 155 1,7TS Bj 95 116 PS (1) (http://members.e-media.at/wittib_t/photos2page.asp) , 155 1,7TS Bj 95 116 PS (2) (http://members.e-media.at/wittib_t/photos3page.asp)
155 V6 164PS Bj.94 (http://members.e-media.at/wittib_t/photos1page.asp)
wittib

PS: Haben alle 155er-Modelle eine Steuerkette??

wittib

23.01.2005, 16:44

Passen irgendwelche Teile vom 33 in bzw. auf einen 75er Bj. 91 1,8?
(Stoßstange, Seitenschweller, Heckspoiler,....)

Folka

23.01.2005, 16:55

meinst du die frage ernst ? ???

cu folka

joergi

23.01.2005, 17:08

der verarscht uns !waswowie!

joerg

Zitrobaer

23.01.2005, 20:13

Schau mal in den Mercato, steht ein 16V-Motor (überholt) für 1200 drin.

Vielleicht wäre das ja was.

alfa33

23.01.2005, 20:19

Passen irgendwelche Teile vom 33 in bzw. auf einen 75er Bj. 91 1,8?
(Stoßstange, Seitenschweller, Heckspoiler,....)

klar, die passen auch auf andere typen. sind universalteile, die nur durch leichte änderungen passend gemacht werden können.

habe gerade gestern eine hintere stossstange vom 33er auf einen 75er montiert.
heissluftföhn, flex, blechschere, nieten, bohrmaschine, etwas plastik zum zwischenmontieren, schweissbrenner( es muss die seitenwand ein wenig geändert werden), hammer, schweissgerät, ca 25kg faserkitt, und natürlich die entsprechende lackdose,
mehr braucht man eigentlich nicht.

achtgeben muss man eigentlich nur beim einfädeln der stossstange, damit man den lack auf der seitenwand nicht abkratzt.

hoffe, ich konnte dir helfen

Gordovan

23.01.2005, 20:26

Passen irgendwelche Teile vom 33 in bzw. auf einen 75er Bj. 91 1,8?

Die vordere Radnabe und Radlager vom 33 soll mit der hinteren des 75 übereinstimmen.
Die Sitzkonsolen sollen gleich sein. Das Lenkrad könnte passen.

Spezi137

23.01.2005, 20:39

So schlimm ist das doch auch nicht.
Telefonier doch mal die Schrotthändler in Südtirol der Reihe nach ab.
Ich hatte ma nen Permantent4 33 16V der die Hubraumerweiterung der FA. AWippermann auf 2.0 Liter nicht verkraftete - dauernder Wassereinbruch durch Löcher in der Zylinderlaufbahn.
Runter den Brenner, 300 MARK auf den Tisch des Hauses und Motor aus Heckschaden 33er ausgebaut (55000 km laut Uhr) und mitgenommen.
Defekter Motor raus, Kupplung Getriebe etc umgebaut und wieder rein.
War kpl. 1 Tag Arbeit und ca. 800 km Fahrt.
Er ging zwar nicht so wie mit 2Litern aber dafür musste ich nciht alle 30 Minuten Wasser tanken.

Ciao

Spezi137

wittib

24.01.2005, 09:22

@joergie und Folka
Ich wollte euch nicht verarschen und einige Teile scheinen ja zu passen.

@all
Ich werde auch bei einem 33er bleiben, da ich ja dann ein relativ gutes Ersatzteillager zuhause habe;-)
Ich überlege jetzt an einem 33 16V permanent4. Wie schaut es bei dem mit Leitung aus? Kennt man unterschiede zum "normalen" 16V? Der Allrad ist wahrscheinlich nicht abschaltbar(permanent)?! Gab es Modelle bei dem der Allrad abschaltbar war?
Würde dieser Motor in den 16V passen? Gab es auch von dem 4x4 Modelle, die vorne tiefer sind?
Habe auch einen in Deutschland gefunden Alfa33 (http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=3360810&id=obfrghrpjdw) aber ich habe keine Ahnung wie das mit dem typisieren in Österreich ist.
Vielen Dank für die vielen Antworten
Gruß
wittib

Folka

24.01.2005, 09:56

das du mich verar....en willst hatte ich auch nicht angenommen.
wäre eh ein unmögliches unterfangen ;D

aber wenn ich deine nächsten fragen sehe, kann ich nicht anders als noch mal zu fragen:
meinst du das ernst?
;D

oder mal ehrlich:
wenn dich schon ein gerissener zahnriemen auf hilflosen posten versetzt, was willst da dann mit einem p4?

und:
antworten zu deinen fragen bezgl. des p4 wirst du ausreichend per suchfunktion finden.
ferner empfehle ich die auch mal die modellhistorie im menü hier links.

viel spass beim stöbern

cu folka

wittib

24.01.2005, 10:58

So hab grad mit einem Alfa-Händler telefoniert, auf den ich eigentlich nichts gehalten habe. Ein damaliges Zitat von ihm: "Der 33 ist ja noch nicht einmal ein richtiger Alfa. Erst die neuen sind wirklich spitze!"
Aber bei dem jetztigen Gespäch, gab er mir den Rat, den 33 reparieren zu lassen, wenn er rostmäßig in Ordnung ist. (bis auf ein paar stellen rund um die Windschutzscheibe und die Fenster ist er das auch). Beim Pickerl (jährliche Überprüfung) gab es noch nie Probleme (mit ein bisschen Vorarbeit).
In der Werkstatt kostet die rep. 700 Euro. Es werden gebrauchte Zylinderköpfe raufgemacht.
Tut mir leid wegen den vielen nevenden Anfragen ;)
Danke
Gruß
Wittib

Folka

24.01.2005, 11:36

na also geht doch )-)

alles andere wäre auch blödsinn gewesen.
was nützt dir ein "neues" gefährt, wo du nicht weist was da als nächstes abfällt.

und achte bei der jetztigen reperatur darauf das die spannrollen auch wirklich gewechselt werden. ferner sollte man auch über den tausch der wasserpumpe nachdenken, wenn unbekannt wie alt die ist.

cu folka

wittib

24.01.2005, 12:23

achte bei der jetztigen reperatur darauf das die spannrollen auch wirklich gewechselt werden. ferner sollte man auch über den tausch der wasserpumpe nachdenken, wenn unbekannt wie alt die ist.

Der Chef der Werkstatt hat gesagt, dass das Wechseln der Spannrollen sowieso gemacht wird. Er hat wirklich Ahnung. Er selbst hat sich einen 33er aus Italien geholt. Keine Ahnung warum er plötzlich 33er-Fan ist ;)
Mir kanns recht sein.

VG
wittib

Gernot

28.01.2005, 20:37

Hallo!

Wenn der Zahnriemen nach so kurzer Zeit ab ist, wurde beim Wechseln wahrscheinlich gepfuscht. Hatte auch mal einen 33er 16V. Der machte mit dem Zahnriemen nie ein Problem, da er von einem anerkannten Alfaspezialisten gemacht wurde. Da wurden Spannrollen und Wasserpumpe gleich mitgewechselt. Die Steuerzeiten wurden so genau eingestellt, dass der Wagen sogar bei Tacho 230 noch anzog.
Leider hatte ich bei km 210000 einen Lagerschaden. Dauernd im roten Drehzahlbereich wurden ihm zu viel.
Im Sommer fahre ich seit längerem einen 88er 75 TS. Der Fahrspaß ist ebenfalls genial. Doch von den Fahrleistungen her ist er meinem ehemaligen 33er 16V unterlegen.
In gewissen Situationen war der 33er sogar schneller als mein 164er 3.0.

Gruß Gernot

subplastic

07.02.2005, 22:29

hallo erst mal.

Keine Ahnung warum er plötzlich 33er-Fan ist ????
Na wahrscheinlich ist er vorher noch nie in nem 33er gefahren.... !hehe!

mein 16V fiel leider auch einem motorschaden zum opfer (auch der zahnriemen) und da er schon so rostig war hätte sich reparieren nicht mehr ausgezahlt...und 180tkm hatte er auch schon am tacho.

hab mir also als kleinen trost nen 75er Indy gekauft und ich muss sagen es ist kein vergleich.
Der 33er ging sowohl im oberen, als auch im unterém drehzahlbereich wesentlich besser, hat ein um längen besseres fahrwerk, ist wesentlich flinker und zudem noch billiger sowohl in der anschaffung als auch in der erhaltung.
Den einzigen Vorteil den der 75er hat ist wohl der heckantrieb und für manche die klimaanlage, die aber bei mir kein grund ist ein auto zu kaufen (überleg mir sogar schon sie auzubauen)

Also ich für meinen teil such schon wieder einen schönen 16V

lg aus salzburg

GIMO

08.02.2005, 01:24

Also ich für meinen teil such schon wieder einen schönen 16V

die sind selten geworden :,(

Visconti

08.02.2005, 11:53

hab mir also als kleinen trost nen 75er Indy gekauft und ich muss sagen es ist kein vergleich.
...wobei der 1800er mit dem doch deutlich schwereren 75 auch keine wirkliche Alternative darstellt... ;-)

!winker!
Gruß
Jan

Zitrobaer

08.02.2005, 12:21

die sind selten geworden :,(

Stimmt...

Zum Frühling gibts neue Riemen, Rollen, Wapu. Kerzen und synchronisierte Klappen. Warscheinlich noch nen neuen Kat, der alte scheint fertig zu sein.

Was kann man an dem Motor noch alles verstelen / einstellen (lassen) ?

subplastic

08.02.2005, 19:57

Ja, leider schon fast zu selten. dafür kriegst jede menge schrottreife 33er für fast kein geld......

@visconti
es sollte ja wie gesagt auch keine alternative sein sondern nur win kleiner trost um über das ableben meines 33ers leichter wegzukommen und was zum fahren zu haben. Bin ja eh schon wieder am suchen....

lg

darkaqua

08.02.2005, 21:49

guckt mal in holzkirchen in muenchen an der landstrasse da steht ein schöner 33 16 v für schlappe 450 euronen, haette ich das geld würde er meine reihe 155 ergänzen, nur die sind in der unterhaltung nu so teuer das der 33er garnicht mehr geht....

wittib

09.02.2005, 07:21

Hallo,
so meiner fährt wieder von alleine;-) wie die "Hölle" (so mein Mechaniker).
Hab auf meinem auch schon 240Tkm drauf, aber hab ihn trotzdem nochmal herrichten lassen.(hab jetzt neue Spannrollen, Zahnriemen, Federteller, Federtellerdrehdings(das aus Plastik), neue Keilriemen, guten Scheinwerfer, neue Wasserpumpe und hat 990 Euro gekostet.)

Jetzt hab ich nur das Problem dass mein Standgas zuviel ist. Nach der Werkstatt war es zu wenig, da hab ich dann das Standgas ein bisschen nachgestellt. (wo das Gasseil in den Motorvorraum kommt. Dann durch das Trennblech zwischen Motorraum und dem "Vorraum" , da ist so eine Klammer die umgesteckt werden kann.
Dann war das Standgas auch richtig.
Einen Tag später haben wir dann einen Endtopf professorisch von einem "Skoda Felicia" draufgemacht. Da wär mir dann auch noch nichts sofort aufgefallen.
Aber jetzt nach 2 Tagen hat er immer 1500-2000 Umdrehungen. Das Gasseil kann ich nicht mehr länger machen. Das ist am letzten Ende im Motorraum ganz locker und er mach trotzdem zuviel Touren.
Kann das am Endtopf liegen. Wobei er manchmal dann wieder normal auf 800 Touren geht.
Ich muss mal beobachten ob das mit warmen und kaltem Motor irgendwie zusammenhängt.
Was kann das sein, hat jemand eine Ahnung.
Nächste Woche kommt dann ein orig. Auspuff dran.
Vielen Dank für Eure Unterstützung.
Gruß
Wittib

Folka

09.02.2005, 10:03

da hab ich dann das Standgas ein bisschen nachgestellt. (wo das Gasseil in den Motorvorraum kommt. Dann durch das Trennblech zwischen Motorraum und dem "Vorraum" , da ist so eine Klammer die umgesteckt werden kann.

hehe, sowas nennt man kaputt reparieren ;D
damit veränderst du nichts. das einzige was sich verändert, ist das der drosselklappenpoti dem steuergerät nun nicht mehr mitteilen kann das der wagen im standgas läuft.
gaszug muss also wieder lockerer. er sollte etwa 1-2 mm spiel haben.

ist die drehzahl im stand zu hoch/zutief folgende mögliche ursachen:
drosselklappenpoti falsch justiert. muss leise klicken wenn man den gaszug etwas betätigt.

arbeitet der leerlaufregler korrekt? dessen stecker korodiert?
falschluft?
drosselklappen sind synchron?

cu folka

Imola

09.02.2005, 10:07

Werd ihn heute mal aufschrauben und schauen ob der Zahnriemen ab ist. Wenn er ab ist, sind meine Chancen, gleich 0, oder? Oder könnte ich probieren einen neuen reinzugeben und hoffen dass er wieder fährt?

Ob die Ventile beschädigt sind, läßt sich leicht nachprüfen, wenn man einen Kompressionstester hat: auf der Seite, wo der Zahnriemen gerissen ist, Nockenwellen drehen bis kein Widerstand mehr spürbar ist=> Ventile geschlossen (vorher Kolben auf halb weg (zwischen OT und UT bringen !).
Dann schauen, ob der Motor von Hand gedreht werden kann (Kerzen natürlich vorher raus). Dann an den zwei zylindern die Kompression messen (kalter Motor sollte ca. 6 bar haben). Ist die Kompression unter 3 bar (meist gar keine Kompression mehr), sind die Ventile beschädigt oder verbogen. Ohne Kompressionsprüfer kann man den Motor mit dem Anlasser durchdrehen und das kerzenloch mit dem Finger zuhalten und schauen, ob sich ein Kompressionsdruck ergibt.
Ich habe auf diese Weise einen Ventilschaden eindeutig feststellen können, weiters kann man auch schauen, in welcher Stellung die Nockenwellen stehen geblieben sind: wenn keine Neutralstellung (Ventile geschlossen), dann ist auch mit großer Wahrscheinlichkeit ein Ventilschaden vorhanden.

wittib

10.02.2005, 06:44

hehe, sowas nennt man kaputt reparieren ;D
cu folka
OhOh, hab ich durch das verstellen etwas kaputt gemacht, :,( oder muss man das Ding jetzt nur richtig einstellen und dann passt es wieder?
Das Gasseil hat jetzt ca. 1cm Spiel.
Heute früh startete ich bei -7 Grad und die Drehzahl war bei ca. 800. Nach kurzer Fahrt (1 Minute) ging der Zeiger nicht mehr unter 1500U/min. :-(
Danke
wittib

Visconti

10.02.2005, 08:54

Heute früh startete ich bei -7 Grad und die Drehzahl war bei ca. 800. Nach kurzer Fahrt (1 Minute) ging der Zeiger nicht mehr unter 1500U/min. :-(

Da ja ordentlich daran herumrepariert wurde, könnte es im bereich des möglichen liegen, dass der Leerlaufstecker beschädigt bzw. einfach nur abgezogen ist. Schwankt die Leerlaufdrehzahl?

!winker!
Gruß
Jan

wittib

10.02.2005, 09:02

Da ja ordentlich daran herumrepariert wurde, könnte es im bereich des möglichen liegen, dass der Leerlaufstecker beschädigt bzw. einfach nur abgezogen ist. Schwankt die Leerlaufdrehzahl?

!winker!
Gruß
Jan

Ja, nachdem er von der Werkstatt dann zuhause war in der Garage ist mir folgendes aufgefallen: nach dem Starten ging er auf 2000U/min und nach ca. 10 Sek. ist er dann auf normal runtergegangen. Er war aber dann soweit unten, dass er beim Einschalten der Klima fast abgestorben wäre. Danach dachte ich, stellst mal das Klammerl vorne ein bisschen nach.
Und jetzt schwankt er auch. Bei einer Ampel bleibt er auf 1800U/min dann bei der nächsten geht er wieder mal runter.
Gruß
Wittib

EDIT: wo sitzt der Leerlaufregelstecker.
EDIT2: Hab grad mit der Werkstatt telefoniert. Fahr morgen vorbei und lass das nochmal kontrollieren und einstellen. (außer es hat noch jemand einen Tip für micht)

manuel164

10.02.2005, 10:38

Benutz mal die Suche mit "Drosselklappen" "Leerlauf" "Synchronisieren"
Sollte einiges auswerfen.

Leerlaufregler sitzt bei den Drosselklappen, kleines schwarzes zündholzschachtelgroßes Teil, aber frag mich nicht auf welcher Seite, glaube Fahrerseite.

Visconti

10.02.2005, 11:45

Ja, nachdem er von der Werkstatt dann zuhause war in der Garage ist mir folgendes aufgefallen: nach dem Starten ging er auf 2000U/min und nach ca. 10 Sek. ist er dann auf normal runtergegangen. Er war aber dann soweit unten, dass er beim Einschalten der Klima fast abgestorben wäre. Danach dachte ich, stellst mal das Klammerl vorne ein bisschen nach.
Und jetzt schwankt er auch. Bei einer Ampel bleibt er auf 1800U/min dann bei der nächsten geht er wieder mal runter.

Das klingt zumindest reichlich nach dem Stecker. Hängenbleiben des Gaspedals, Schwankungen in der Leerlaufdrehzahl (bis zum Absterben) und ausbleibende Höchstgeschwindigkeit sind so die Eckpunkte.

Bin mir fast sicher, dass er allerdings auf der Beifahrerseite zu finden ist... !gruebel!

!winker!
Gruß
Jan

Folka

10.02.2005, 11:54

Das klingt zumindest reichlich nach dem Stecker. Hängenbleiben des Gaspedals, Schwankungen in der Leerlaufdrehzahl (bis zum Absterben) und ausbleibende Höchstgeschwindigkeit sind so die Eckpunkte.

naja aber auch hier:
stimmt die basis?
also: sind klappen synchron, hat der gaszug das vorgeschriebene spiel?
und: sind die kugelgelenke des gasgestänges nicht ausgeleiert?

Bin mir fast sicher, dass er allerdings auf der Beifahrerseite zu finden ist... !

ja da in der nähe, unter der ansaugspinne. hat allerdings wenig mit einer zündholzschachtel gemein, da rund und zylindrisch.

guckst du:
http://www.vdo.de/siemens/de/Automechanika/img/products/engine_idlespeed002z.jpg

cu folka

manuel164

10.02.2005, 12:33

Meinte natürlich den Drosselklappenpoti, nicht den Leerlaufregler.

wittib

10.02.2005, 12:39

Das mit dem ausgeleiertem Gestänge hoffe ich mal nicht. (vor dem Werkstattbesuch hat alles gut funktioniert)
Müssen die Drosselklappen nach einem Zylinderkopfwechsel neu synchronisiert werden?

Folka

10.02.2005, 13:01

Das mit dem ausgeleiertem Gestänge hoffe ich mal nicht. (vor dem Werkstattbesuch hat alles gut funktioniert)

ooch sind doch nur peanuts. wenn überhaupt sind nur die kugelgelenke zermatscht.
diese kann man gegen sogenannte faudigelenke austauschen, und die halten ewig.

guckst du:
http://eddy.uni-duisburg.de/joerg/allerlei/liegerad/kugel1.jpg
am ende der gewindestange
benötigt wird gewindestärke m5. sollte im industriebedarf für ca 1,3 euro je stück zu haben sein.

und hier der alfa-schrott aus plaste:

http://www.nennos-helishop.de/Shop/images/big/cfkkugelkopf.jpg

Müssen die Drosselklappen nach einem Zylinderkopfwechsel neu synchronisiert werden?

hm.. zumindest sollte kontrolliert werden ob die dinger denn noch synchron sind.
kann sein das sich durch die demontage was verändert, muss aber nicht zwangsläufig.
aber wie gesagt: kann!

cu folka

Visconti

10.02.2005, 16:20

also: sind klappen synchron, hat der gaszug das vorgeschriebene spiel?
und: sind die kugelgelenke des gasgestänges nicht ausgeleiert?

Ja, das ließt man ja immer wieder!
Jedoch bleibe ich diesbezüglich (Synchronisation) etwas ungläubig, da es in den mir bekannten Fällen irgendwie nie vorgekommen ist. Der dösige Leerlaufstecker hingegen neigt ab einem gewissen Alter zum Zerbröseln und verursacht einen Wackelkontakt und wird bei einem Zahnriementausch dann komplett zerstört.

Ziemlich ärgerlich vor allem dann, wenn man großartig Drosselklappen säubert und ggf. irgendwelche Gestänge austauscht.

Wobei die Regelung mit dem Plastikteil dann wirklich nicht das Nonplusultra darstellt...

!winker!
Gruß
Jan

wittib

10.02.2005, 19:18

Danke für eure Hilfe. Ich habe heute mal den Leerlaufstecker gesucht, aber nicht gefunden.
Ich habe aber so einen Schlauch entdeckt, der eingerissen ist. Auf beiden Seiten. Ich hoffe morge in der Werkstatt, dass sich der Mechaniker auskennt. (ich werde ihm aber all Eure Erfahrung mitteilen).
Ich habe auch Bilder von dem Schlauch. (haben ca. 400kb) -> Link klicken und dann unten auf FREE.
Rechte Seite (Beifahrerseite) (http://rapidshare.de/files-de/567014/rechteSeite.jpg.html) (diese Seite wurde repariert.
Und die Linke Seite (http://rapidshare.de/files-de/567005/LinkeSeite.jpg.html)
Was ist das für ein Schlauch?
Danke
wittib

Imola

10.02.2005, 20:49

Pizzaschnitzer

11.02.2005, 10:05

gehts scho wieder?

manuel164

11.02.2005, 10:52

Danke für eure Hilfe. Ich habe heute mal den Leerlaufstecker gesucht, aber nicht gefunden.

Blauer Pfeil - Leerlaufregler, eigentlich nicht zu übersehen.
Rote Kreise - auf einer der eingezeichneten Stellen muss unten bei den Drosselklappen das Drosselklappenpoti sein.

http://www.8ung.at/alfa_sportivo/Bilder/16v.jpg

wittib

13.02.2005, 12:50

@Manuel164: Danke für das schöne Bild.

Den Leerlaufregler hab ich auf Anweisung der Werkstatt gewechselt nur leider brachte das ganz nichts. (vielleicht ist der vom Schlachtfahrzeug auch hinüber) :-{
Ziehe ich den Stecker ab vom Leerlaufregler, scheint es eigentlich auch ganz gut zu klappen. Aber ich lass ihn drauf. Lt. Werkstatt sind die Drosselklappen synchron (hat aber nichts getestet, sondern nur geschaut) und Falschluft saugt er auch nicht. (o)
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Gruß
Wittib

Zitrobaer

13.02.2005, 13:58

Das Poti ist am roten Kreis links unten.
Synchronität durch schauen, ohne messen feststellen ??? Der will dich verarschen. Von außen ist da definitiv nix zu sehen, um einigermaßen was feststellen zu können, müssen die Klappen raus.

Wenn man das durch schauen feststellen kann, warum gibts dann Synchronuhren ?

Folka

13.02.2005, 14:02

Wenn man das durch schauen feststellen kann, warum gibts dann Synchronuhren ?

und wie willst du die synchronuhren zum arbeiten überreden, wenn du vorher die klappen raus reisst?

cu folka

Zitrobaer

13.02.2005, 14:07

Jetzt hast mich falsch verstanden:

Wenn ichs durch schauen überprüfen will, dann raus damit und wie durch ein Fernglas durchschauen, die Spalte sollten dann gleich groß sein. Ist halt nicht so genau.
Synchronuhren natürlich in eingebautem Zustand anschließen !!

Folka

13.02.2005, 14:20

hehe, nur durch schauen bekommt man die aber auch nicht synchron.
selbst wenn es eine messmethode gäbe um sie im ausgebauten zustand auf den selben wert zusetzten, dürfte man wenn man den krempel dann wieder einbaut nochmal von vorne anfangen.

es kommt nämlich nicht darauf an das der spalt auf der rechten zylinderseite genauso gross ist wie auf der linken. es kommt darauf an das beide teile gleich viel luft durchlassen. wenn man nun bedenkt das die vier fleissigen kolben niemals exakt die gleiche luft ansaugen, das die ansaugwege auch noch minimal anders sind und niemals exakt gleich, wird man zu dem schlus kommen müssen, das das synchronisieren nur/ausschlieslich im eingebauten zustand zu prüfen ist.

)-)

cu folka

manuel164

13.02.2005, 14:41

@Manuel164: Danke für das schöne Bild.
Gern geschehen, aber das bessere Bild hast du selber gemacht, den auf deinem Bild "rechte Seite" hast du den Drosselklappenpoti sogar mitfotografiert.
Ist mir erst jetzt aufgefallen.

Und dort sind auch die Schlauchanschlüsse zu sehen die für die Synchronisation verwendet werden, wenn ich nicht irre.

Zitrobaer

13.02.2005, 14:59