Vollständige Version anzeigen : Neue Alfa-Tiere bei AMS
Große Alfa Romeo-Zukunftsstory in auto motor und sport Heft 1/2005
Neue Alfa-Tiere: 157, GTV, Spider und Kamal
2005 startet Alfa eine große Modelloffensive. Erster Kracher ist die Sportlimousine 157, die auf dem Genfer Salon im März debütiert.
Der neue Viertürer hat zehn Zentimeter mehr Radstand als der 156 und erreicht damit das Maß des 166, der 2006 mangels Rentabilität eingestellt werden soll.Der 157, der zur IAA im Herbst 2005 dann auch als Sportwagon kommen soll, basiert auf einer neuen Plattform, die auch Allradantrieb ermöglicht. Als Motorisierung sind Vierzylinder und zwei V6 als Benziner und Turbodiesel verfügbar.
Auf gleicher technischer Basis, aber mit kürzerem Radstand kommen dann auch die Nachfolger von GTV (Herbst 2005) und Spider (Frühjahr 2006) sowie ein SUV (Ende 2006), der sich formal an der Studie Kamal orientiert.
Lesen Sie alles über die Alfa-Zukunft in Heft 1 von auto motor und sport, das ab Mittwoch (22.12.) im Handel ist.
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/20/157-v-final_355.jpg
Schlecht gemachte Fotomontage des Gt als Viertürer......
Hoffentlich wird der 157er etwas eigenständiger!!!!
Sehr interessant jedoch:
V6 Diesel....
Ciao sebb
Florian25
21.12.2004, 17:03
und erreicht damit das Maß des 166, der 2006 mangels Rentabilität eingestellt werden soll
Und was kauft man dann? Bleibt wohl nur Maserati, wenn man groß, sportlich und italienisch bleiben will.
Nächste Frage: wer zahlt den dann? !kopftaets
Aber das Bild vom 157 finde ich schonmal nicht schlecht...
Die Fotomontage lässt jegliche Eleganz vermissen. Die Erlkönigfotos versprechen da zum Glück was anderes :) .
Das mit den sechs Lampen finde ich sowas von peinlich - à la Fernostdesign oder schwule-karre.de Mit Nebellampen vier Scheinwerfer pro Seite! Mama mia! Die Rücklichter sind dann wohl auch plastiniert, molto creativo, fehlt nur noch die Tamdenvorderachse um innovativo zu wirken. In Zukunft wird das Cleaningdepartemento wohl einiges zu tun kriegen... "wie mache ich den dritten Scheinwerfer weg?" ...
ciao, ulli.
Visconti
22.12.2004, 11:06
Auch wenn ich zustimme, dass das oben wohl eine Fotomontage ist, muss ich gestehen, dass dieser 157 der schönste ist, den ich bislang geshen habe!
Nicht hochbeinig, bullig und aggressiv! Den in schwarz mit Xenon, abgedunkelten Heckscheiben, Allrad und 300 Benzin-Saug-PS und ich vergesse jede alte Alfa-Karre... Naja, vielleicht doch nicht ganz... ;-)
Der AMS-Text von Bernd Wieland mit der Überschrift "Beauty-Farm" liest sich schön, hier einige Zitate über den 157:
"...Fondpassagiere, die sich über Knieraum wie in der ersten Reihe der Mailänder Scala freuen dürfen."
"Ein so elegantes Kleid, als sei es von Michelangelo inspiriert. So trägt der Beau aus Mailand ein raffiniertes Gesicht mit sechs einzelnen Scheinwefern."
"Heck: die ebenfalls sechs Lichtquellen sind unter einem gemeinsamen Deckglas wie edle Rubine von feinen Chromringen eingefasst."
Dazu noch ein Zitat vom neuen Alfa-Chef Kalbfell:
"Wir werden wieder ein Juwel aus Alfa Romeo machen. Neue Führung, neue Köpfe: Die bersten vor Energie. So was habe ich noch nie gesehen."
Der AMS-Text von Bernd Wieland mit der Überschrift "Beauty-Farm" liest sich schön, hier einige Zitate über den 157:
"...Fondpassagiere, die sich über Knieraum wie in der ersten Reihe der Mailänder Scala freuen dürfen."
"Ein so elegantes Kleid, als sei es von Michelangelo inspiriert. So trägt der Beau aus Mailand ein raffiniertes Gesicht mit sechs einzelnen Scheinwefern."
"Heck: die ebenfalls sechs Lichtquellen sind unter einem gemeinsamen Deckglas wie edle Rubine von feinen Chromringen eingefasst."
Dazu noch ein Zitat vom neuen Alfa-Chef Kalbfell:
"Wir werden wieder ein Juwel aus Alfa Romeo machen. Neue Führung, neue Köpfe: Die bersten vor Energie. So was habe ich noch nie gesehen."
Bei uns in der CH ist die neue AMS noch nicht raus :-(! Aber stand da auch was von der Motorisierung?
...Dazu noch ein Zitat vom neuen Alfa-Chef Kalbfell:
"Wir werden wieder ein Juwel aus Alfa Romeo machen. Neue Führung, neue Köpfe: Die bersten vor Energie. So was habe ich noch nie gesehen."
...ich hoffe nur, dass denen der Kopf nicht bersten wird wenn sie erst mal die "Qualität" des neuen 157 sehen nach der Endmontage..... :-D :-D :-D
Erst mal abwarten was da "raus" kommt!?
Aber stand da auch was von der Motorisierung?Ganz neue Benziner:
1.9 mit ??? PS
2.2 mit 185 PS
3.2 V6 mit 280 PS
Überarbeitete Diesel:
1.9 mit 150 PS
2.4 mit 190 PS
3.0 V6 mit 250 PS
alialbert
22.12.2004, 18:13
Es ist doch immer das gleiche Lied. Bei der Vorstellung neuer Alfa Modelle wird nur mit Lob so um sich geschmissen, und wenn dann der erste "Vergleichstest" mit Teutonen- und Fernostautos kommt landet der Alfa immer auf einem guten letzten Platz :+)
Peter )-)
urbanista
22.12.2004, 18:27
Das mit den sechs Lampen finde ich sowas von peinlich - à la Fernostdesign oder schwule-karre.de Mit Nebellampen vier Scheinwerfer pro Seite! Mama mia! Die Rücklichter sind dann wohl auch plastiniert, molto creativo, fehlt nur noch die Tamdenvorderachse um innovativo zu wirken. In Zukunft wird das Cleaningdepartemento wohl einiges zu tun kriegen... "wie mache ich den dritten Scheinwerfer weg?" ...
ciao, ulli.
...und weil genau diese sechs Einzelscheinwerfer Optik am "Brera" so umwerfend gut aussah und der Wagen von Designpreisen
und Komplimenten nur so überschüttet wurde, hat sich Alfa berechtigterweise zu dieser Designlinie entschieden...was daran jetzt
schwul und peinlich ist kapier ich nicht ganz, aber zum Glück sind die Geschmäcker ja verschieden !rolleyes2
ciao
Ps. aber vielleicht können sich die Hersteller ja auf Einheitsscheinwerfer in der Größe 30x15cm im praktischen Rechteckdesign einigen,
damit werden die Autos bestimmt billiger und niemand muss sich an neue Designs gewöhnen...klasse oder #-)
Ganz neue Benziner:
3.2 V6 mit 280 PS
3.0 V6 Diesel mit 250 PS
Standen die zwei Motorisierungen so in der AMS? Der 3,2 Sauger wäre ja der Hammer, wenn er 280PS mobilisieren würde (30 PS Zuwachs), da sähen ja die Teutonen grad mal wieder alt aus!! !blabla! !rolleyes2
Hi!
In der neuen Auto Revue gibt es ein bischen andere Bilder zu bestaunen! bin schon gespannt, wie der 157 und der GTV im endeffekt aussehen!
Ciao
P.S.: Ich hab die 2 Bilder eingescannt, aber das online-stellen is mir zu kompliziert! Wenns aber einer haben will, dann entweder ar kaufen oder mir die E-Mail adresse sagen [S1]
...und weil genau diese sechs Einzelscheinwerfer Optik am "Brera" so umwerfend gut aussah und der Wagen von Designpreisen
und Komplimenten nur so überschüttet wurde, hat sich Alfa berechtigterweise zu dieser Designlinie entschieden...was daran jetzt
schwul und peinlich ist kapier ich nicht ganz, aber zum Glück sind die Geschmäcker ja verschieden !rolleyes2
ciao
Ps. aber vielleicht können sich die Hersteller ja auf Einheitsscheinwerfer in der Größe 30x15cm im praktischen Rechteckdesign einigen,
damit werden die Autos bestimmt billiger und niemand muss sich an neue Designs gewöhnen...klasse oder #-)Am Brera stören mich die 6 Lampen auch ;-) Ich verstehe das nicht ganz. Wozu dient die dritte? Tut mir leid, aber ein paar klassische Basics sollten und müssen für ein gelungenes Auto nicht überschritten werden. Was wäre die Steigerung für diesen Designeinfaltspinsel der Nightrideroptik à la Italiana einsetzt, um eine interessante Front zu gestalten? Der FL des 157 mit acht+x Lampen?
Mit Schrecken habe ich obigen Beiträgen entnommen, daß die Rücklichter nun auch in Autoscooteroptik bzw als Mazdaplagiate kommen sollen.
Halte es für bedenklich an langlebigen Gütern Designtrends einzusetzen, deren Halbwertszeit an Attraktivität dem eines Motorshowwühltischangebots entspricht.
ciao, ulli.
Hi!
In der neuen Auto Revue gibt es ein bischen andere Bilder zu bestaunen! bin schon gespannt, wie der 157 und der GTV im endeffekt aussehen!
Ciao
P.S.: Ich hab die 2 Bilder eingescannt, aber das online-stellen is mir zu kompliziert! Wenns aber einer haben will, dann entweder ar kaufen oder mir die E-Mail adresse sagen [S1]
O.K. schick mir sie an lukasgraf@web.de mit dem Vermerk Alfa-Bilder. Dann stelle ich sie dir online
urbanista
23.12.2004, 08:27
Am Brera stören mich die 6 Lampen auch ;-) Ich verstehe das nicht ganz. Wozu dient die dritte? Tut mir leid, aber ein paar klassische Basics sollten und müssen für ein gelungenes Auto nicht überschritten werden....
ciao, ulli.
Hallo ulli,
beim Brera war die dritte Lampe eine Kombination aus Blinker und Nebelscheinwerfer, also: aussen Nebel/Blinker, mitte Abblendlicht und innen Fernlicht.
Wenn man bedenkt das die meisten Fahrzeuge auf dem heutigen Markt "irgendwo" an der Front die Nebler oder sonstiges zusätzlich verteilt haben finde
ich hat sich Alfa beim Brera Design, extrem an den Designgrundsatz "form follows function" gehalten #-)
Manche würden dazu innovativ und genial einfach sagen, anderen gefällts halt nicht !rolleyes2
ciao
don lupus
23.12.2004, 09:09
Ich hatte auch anfänglich mühe mit dem abgebildeten Design des 157, aber je öfter ich hinschaue, desto besser gefällt es mir. Das hatte ich beim GT hinten auch und mittlerweile finde ich es sehr gelungen.
Ich habe eher nach den bisherigen Erlkönigfotos meine Bedenken, daß der Innerraum Massenware wird mit lauter DIN Einschüben Klima, Audio etc. Damit hat schon Jaguar und Aston Martin seine Sportwagen versaut.
Besonders freue ich mich auf die Allrad Option mit Schwerpunkt am Heck für alle Diesel und 2,8 Motoren. Beim 3,2 sogar standard. Da kommt die Kraft mal richtig auf die Straße.
Im gleichen Heft war auch ein Allrad Test im Schnee und da hat der Crosswagon mit der gleichen Allrad-Technik sehr gut abgeschnitten.
Der GTV mit Panoramadach klingt sehr vielversprechend. Jetzt auch mit Allrad und Diesel. Das es vorerst keinen V8 geben wird, finde ich nur verständlich. Da muss Alfa erstmal wieder Stückzahlen verkaufen, um sich solche Nieschen leisten zu können.
Visconti
23.12.2004, 12:49
Der 3,2 Sauger wäre ja der Hammer, wenn er 280PS mobilisieren würde (30 PS Zuwachs), da sähen ja die Teutonen grad mal wieder alt aus!! !blabla! !rolleyes2
Ohne dies nun beschwören zu wollen, denke ich dereinst die Info bekommen zu haben, dass auch der aktuelle 3.2 im 156 anfangs mit ~280 PS auf Testfahrt ging.
Aufgrund des ohne Zweifel dafür nicht geeigneten Antriebskonzeptes mußte man sich dann allerdings mit 250 PS "begnügen".
Ohne dies nun beschwören zu wollen, denke ich dereinst die Info bekommen zu haben, dass auch der aktuelle 3.2 im 156 anfangs mit ~280 PS auf Testfahrt ging.
Aufgrund des ohne Zweifel dafür nicht geeigneten Antriebskonzeptes mußte man sich dann allerdings mit 250 PS "begnügen".
sowas hab ich auch schon gehört. Ist halt traurig, dass man da die 30PS nicht noch rausgeholt hat, zumal man sieht, was Autodelta mit Frontantrieb leisten kann.....
und hier noch wie versprochen das Bild von Dardo. Ihr könnts unter http://img85.exs.cx/img85/9641/afla157gtv18qg.jpg anschauen. Fröhliche Weihnachten euch allen!!!
Reinhard
24.12.2004, 08:35
Wenn man den Artikel genau liest, endeckt man den Pferdefuß. Keine Motoren von Alfa, sondern Gemeinschaftsproduktionen GM Fiat. Also kein unvergleichlicher 6 Zilinder Sound, kein Twinspark, kein Kribbeln beim Beschleunigen.
Schade Reinhard
dinosaur
24.12.2004, 08:57
Wenn man den Artikel genau liest, endeckt man den Pferdefuß. Keine Motoren von Alfa, sondern Gemeinschaftsproduktionen GM Fiat. Also kein unvergleichlicher 6 Zilinder Sound, kein Twinspark, kein Kribbeln beim Beschleunigen.
Schade Reinhard
Lieber Reinhard,
nu warte es doch ab! - Twin Spark gibbet eh nicht mehr bei den Direkteinspritzern und wie die 6 Zylinder von Fiat GM klingen wissen wir noch nicht.
Das Gute ist der Feind des Besseren
Gruss,
Dino
rolibeuter
24.12.2004, 11:30
ich würde auch mal sagen, die motoren nicht verteufeln, bevor man sie selbst gefahren ist. und alfa kriegt ja nur den motorblock von gm, nicht den fertigen motor. soviel ich weiss.
greez!
und hier noch wie versprochen das Bild von Dardo. Ihr könnts unter http://img85.exs.cx/img85/9641/afla157gtv18qg.jpg anschauen. Fröhliche Weihnachten euch allen!!!
tja bei dem einen ist es photoshop auf gt - basis, bei dem anderen eine animation auf 166er grundlage...
übrigens - HaPe hat recht:
der gtv hat den 157 überholt - gtv steht in genf und der 157 kommt im mai/juni zu den händlern...steht jetzt auch so bei italiaspeed !gruebel!
in der zeitschrift autofocus steht ein schöner artikel über alfa und giugiaro - aber die termine sind dann dort wohl auch nicht letzter stand..
Visconti
24.12.2004, 15:25
sowas hab ich auch schon gehört. Ist halt traurig, dass man da die 30PS nicht noch rausgeholt hat, zumal man sieht, was Autodelta mit Frontantrieb leisten kann.....
Naja, wie sich sowas dann aber fährt, weiß man ja im Endeffekt auch nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass 330-PS-Geschosse harmonisch mit dem Frontantrieb umgehen. Die ganze Fuhre wird sich sicherlich vorwärts bewegen - ob dass dann aber auch sonderlich angenehm ist, wage ich zu bezweifeln.
Aber Hut ab, wie Alfa es mit 240 PS hinbekommen hat. Bin vor geraumer Zeit den GT gefahren und kann nur nochmals wiederholen, dass Alfa die besten Fronttriebler auf die Räder stellt.
Dennoch muss Allrad her! Ziemlich peinlich, dass es den noch immer ncht gibt.
Wobei es sich für mich eh erledigt hat, wenn zukünftig die proklamierten Opel-Experimente angewendet werden...
Designgrundsatz "form follows function" gehalten Nebel-SW machen jedoch keinen Sinn auf dem Dach. Sie sollten soweit unten sein, wie nur möglich.
Somit ist´s beim 147 schon leicht daneben, Blinker unten und Nebler oben.
Da´s beim 157 anscheinend ähnlich ist (Nebel-SW oben) stimmt die zitierte Aussage hier wohl nicht wirklich.
Ganz im Gegenteil...sie steht im Widerspruch!
Form follows Function (wörtl. (Die) Form folgt (aus der) Funktion) oder FFF, ist ein Gestaltungsleitsatz aus Design und Architektur. Die Form, die Gestaltung von Dingen soll sich dabei aus ihrer Funktion, ihrem Nutzungszweck ableiten.
alialbert
24.12.2004, 16:30
Zitat pedi:
Somit ist´s beim 147 schon leicht daneben, Blinker unten und Nebler oben.
Da stellt sich natürlich auch die Frage ob man den Blinker überhaupt noch wahrnimmt wenn die Nebler an sind. Wenns wenigstens umgekehrt wäre hätte man keine Probs mit den bescheuerten 350mm !schmoll!
Frohes Fest wünsch ich hiermit allen Alfa Fahrern und denen die es noch werden wollen :-D
Peter
hat sich Alfa beim Brera Design, extrem an den Designgrundsatz "form follows function" gehalten #-)
Manche würden dazu innovativ und genial einfach sagen, anderen gefällts halt nicht !rolleyes2
ciaoEben nicht. Du willst diesen Leitsatz nicht ernsthaft auf die Lampionreihe des 157 anwenden? Funktional verlangt ist links und rechts jeweils eine Lichtquelle am Fahrzeug anzubringen und mit diversen Zusatzfunktionalitäten, Standlicht, Nebel, etc. zu versehen. Danach würde jeder der sich an diesem Minimalprinzip orientiert _einen_ Scheinwerfer dessen Form optimale Lichtausbeute ergibt günstig am Fzg platzieren.
Die vier Lampen am 157 stellen gerade eine Umkehrung dar - Die Funktion folgt hier der Form. Wie Du das als genial einfach sehen kannst erschliesst sich mir nicht.
ciao, ulli.
Du willst diesen Leitsatz nicht ernsthaft auf die Lampionreihe des 157 anwenden? ...denn sie wissen nicht was sie tun!
Hauptsache man konnte einen Slogan einbauen welcher sich evtl nett anhört...
...egal ob man selber versteht, was er eigentlich bedeutet.
Wenn sich aus solchen Leuten die Käuferschicht rekrutiert, wird klar, dass man alles verkaufen kann wenn man´s mittels irgendwelchen Aussagen hübsch verpackt.
Da fallen mir ein:
Form Follows Function (im Missverstand positiv angewendet)
Engine of the Year (wie grad in anderem thread verwendet)
Coure Sportivo (mit ca 80Ps Literleistung)
...
urbanista
25.12.2004, 18:12
...denn sie wissen nicht was sie tun!
Hauptsache man konnte einen Slogan einbauen welcher sich evtl nett anhört...
...egal ob man selber versteht, was er eigentlich bedeutet.
Wenn sich aus solchen Leuten die Käuferschicht rekrutiert, wird klar, dass man alles verkaufen kann wenn man´s mittels irgendwelchen Aussagen hübsch verpackt.
Da fallen mir ein:
Form Follows Function (im Missverstand positiv angewendet)
Engine of the Year (wie grad in anderem thread verwendet)
Coure Sportivo (mit ca 80Ps Literleistung)
...
...mir ist eigentlich gerade viel zu weihnachtlich zu Mute und zudem bin ich viel zu gut gelaunt um mich über solche "Dämels" Bemerkungen zu ärgern, aber deine Unterstellungen bzw. Hintenrummutmaßungen können echt nerven, sorry das ich das so mal auf den Punkt bringen muss...
Wie du meinem userprofil entnehmen kannst bin ich Stadtplaner, dies setzt das Studium der Architektur für einige Semester vor in dem unter anderem sehr wohl über Design, Formensprachen etz. gesprochen wird,...aus dem Grund denke ich schon das ich halbwegs verstehe was ich da geschrieben habe.
Übrigens, fallls es dir nicht bekannt sein sollte, was ich dir wiederum niemals gleich unterstellen würde im Gegensatz zu dir Superschlauen, stammt der Designgrundsatz "form follows function" aus den Anfängen der Moderne von dem Architekten Henry Louis Sullivan, ...in welchem Zusammenhang er diesen gesagt hat mus ich dir ja dann auch nicht erklären da du ja bereits alles weißt, aber falls dir langweilig ist und dir die nötige Bildung fehlt kleiner Tip für die Suchmaschine :Wainwright Building.
Zurück zum thread, daß Design von jedem anders aufgefasst wird liegt in der Natur des Menschen und das Ulli eben dieses sechs Augen Design nicht gefällt ist doch ok. !rolleyes2
Mir gefällt es absolut gut und ich fand die Front des Brera schon einmalig schön, wenn ich dann dazu noch der Meinung bin, daß eben dieses Design durch Schlichtheit und Geradlinigkeit einfach genial wirkt und das Ganze mich an den Design Leitspruch "form follows function" erinnert, ist das "meine" subjektive Meinung die "andere" überhaupt nicht mit mir teilen müssen....
Ob der Einwand mit den Neblern richtig ist, kann ich nicht beurteilen nur so viel, niemand wollte diese auf dem Dach des 157er montieren oder doch ?! und ich meine mal gehört zu haben, daß die neuen Projektionsscheinwerfer auch nicht mehr unbedingt so weit wie möglich unten sein müssen...may be aber dazu kann unser Superschlauer bestimmt noch was schreiben...
Ps. ach einer noch, der ist mir sogar 15 minus Karmas wert (oder wie oft darf man die vergeben :+) )... Anderen permanent Unwissenheit, Dummheit, fehlenden Intellekt, etz. pp zu unterstellen zeigt mir persönlich nur eins, schwere Probleme mit dem eigenen Ego da stimmt wohl einiges nicht, nicht war.... ;-)
urbanista
25.12.2004, 18:19
Eben nicht. Du willst diesen Leitsatz nicht ernsthaft auf die Lampionreihe des 157 anwenden? Funktional verlangt ist links und rechts jeweils eine Lichtquelle am Fahrzeug anzubringen und mit diversen Zusatzfunktionalitäten, Standlicht, Nebel, etc. zu versehen. Danach würde jeder der sich an diesem Minimalprinzip orientiert _einen_ Scheinwerfer dessen Form optimale Lichtausbeute ergibt günstig am Fzg platzieren.
Die vier Lampen am 157 stellen gerade eine Umkehrung dar - Die Funktion folgt hier der Form. Wie Du das als genial einfach sehen kannst erschliesst sich mir nicht.
ciao, ulli.
...seh ich nicht so !
"form follows function" ist imho nicht zu verwechseln mit Minimalismus,
jeweils drei kleine runde Lampen in identischer Form und Anordnung mit jeweils zugeordneter Funktion, korrospondierend mit der restlichen sachlichen Form der Front entspricht für mich schon ein Stück weit diesem Ideal...
wie bereits gesagt, meine subjektive Meinung du kannst und darfst das natürlich anderes sehen !rolleyes2
ciao
aber deine Unterstellungen bzw. Hintenrummutmaßungen können echt nervenwas nix daran ändert, dass deine Aussage bezüglich fff hier vollkommen falsch ist.
Für odentliche Funktion der Nebel-SW müssten diese im unteren Bereich der Stossfänger angebracht sein.
Für das Design wanderten sie jedoch nach oben.
Wo also bitte folgt das Design der Funktion?
Es stand ganz klar das Design im Vordergrund und die Funktion musste sich unterordnen!
Wie du meinem userprofil entnehmen kannst bin ich Stadtplaner, dies setzt das Studium der Architektur für einige Semester vor in dem unter anderem sehr wohl über Design, Formensprachen etz. gesprochen wird,...aus dem Grund denke ich schon das ich halbwegs verstehe was ich da geschrieben habe.halbwegs...
Ps. ach einer noch, der ist mir sogar 15 minus Karmas wertzählen sollte man können!
Hat man bei dem Studium Mathematik aussen vor gelassen...
oder kommt nochmals halbwegs zu tragen ?
oder wie oft darf man die vergeben so oft man möchte.
Ist aber nachzulesen.
Man sollte es dann jedoch auch halbwegs verstehen können.
HaPe_inFirma
25.12.2004, 19:20
Nebel-SW machen jedoch keinen Sinn auf dem Dach. Sie sollten soweit unten sein, wie nur möglich.
Somit ist´s beim 147 schon leicht daneben, Blinker unten und Nebler oben.
Da´s beim 157 anscheinend ähnlich ist (Nebel-SW oben) stimmt die zitierte Aussage hier wohl nicht wirklich.
Ganz im Gegenteil...sie steht im Widerspruch!
Form follows Function (wörtl. (Die) Form folgt (aus der) Funktion) oder FFF, ist ein Gestaltungsleitsatz aus Design und Architektur. Die Form, die Gestaltung von Dingen soll sich dabei aus ihrer Funktion, ihrem Nutzungszweck ableiten.
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/20/157-v-final_355.jpg
Vielleicht hab ich ja was an den Augen, dann berichtigt mich bitte.
Aber sind bei dem Bild vom 157 die Nebelscheinwerfer nicht deutlich unten zu sehen??
Beim 147FL sind diese jetzt auch unten in der Frontschürze. Und noch dazu so richtig niedliche kleine, runde Linsen.........
Vielleicht hab ich ja was an den Augen, dann berichtigt mich bitte.
Aber sind bei dem Bild vom 157 die Nebelscheinwerfer nicht deutlich unten zu sehen??oh sorry...dann habe ich mich irgendwo zwischendrin vom Text zu falscher Anordnung (drei Rund-SW oben) verleiten lassen.
In dem Fall sieht´s anders aus.
Dann bin ich derjenige, mit halbwegs...nur halbwegs gelesen/geschaut.
urbanista
25.12.2004, 19:38
oh sorry...
Dann bin ich derjenige, mit halbwegs...nur halbwegs gelesen/geschaut.
..sach mal, haste nix zu Weihnachten bekommen oder "wo" klemmts, muss ja echt schlimm sein !baby!
..sach mal, haste nix zu Weihnachten bekommen oder "wo" klemmts, muss ja echt schlimm sein !baby!Weihnachten geht mir kalt am Allerwertesten vorbei.
Ich gehöre nicht zu der Gattung, welche dem Kaufrausch und seltenen Ritualen folgt, nur weil im Kalender etwas vermerkt ist.
Mache benötigen aber fixe Daten, damit sie erinnert werden, wenigstens dann heuchlerisch Nächstenliebe zu beteuern.
Anderseits: mir auch klar, dass manche nicht damit umgehen können, dass auch mal ein Fehler eingestanden wird...wie unsereins im posting #35.
Hier ein paar Bilder der Front beim Erlkönig:
[/url]http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/939_close_up/1009.html (http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/11/157/157_1.jpg)
[url]http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/08/pro939/pro939_2408.html
http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/09/939_close_up/101.jpg
http://www.italiaspeed.com/2004/cars/alfa_romeo/08/pro939/939_2408_2.jpg
Alfa will Autos verkaufen um damit Geld zu verdienen .
Die Funktion des Design ist dann Käufer zu überzeugen .
Wenn es also als chic durchgeht, hat es seine Funktion erfüllt . Selbst wenn die Funzeln unter dem Wagen angebracht werden .
Also wenn ich mir so manche Innenstadt ansehe, kann ich mir nicht so richtig vorstellen was das mit Design (in Form von geschmackvoller Gestaltung) zu tun hat .
Aber was soll es ? Das Ding wird sich schon verkaufen .
Wenn es aber in der Realität so daher kommt wie auf dem Bild, werde ich meinen GTV noch hoffentlich sehr lange fahren, oder mich bei einem anderen Hersteller umschauen müssen .
Beim Brera soll die äusserste Funzel auch einen NS beherbergen wie urbanista schrieb. Das macht, wie von Pedi erwähnt, soviel Sinn wie den Rückfahrscheinwerfer auch noch in die Lampenparade miteinzubauen.
Den Panda oder Golf 1 würde ich als typische fff-mobile bezeichnen
Gruß ulli. *der auch keinen bauhausalfa will*
so, nun habe ich nochmals durchgelesen, bzw überflogen.
Tja urbanista, lt deinem posting #17 und deiner Anmerkung fff,
läuft´s für dich irgendwie schändlich. :-D
Bei 157 sind zwar die Nebler unten...aber du hast dich je auf Brera bezogen
...und selber erwähnt, dass dort die Nebel-SW oben sind.
Da ist eben dein Spruch fff völlig unangebracht. :-]
Da kannst du dich noch so sehr auf meine vermeintlich traurige Weihnacht hinausreden...
Übermorgen ist Weihnachten vorbei, aber deine Aussage noch immer falsch! :-D
meine vermeintlich traurige Weihnacht hinausreden..
Immerhin hat das Christkind Dir einen dritten K-Stern gebracht... während ich mich mit einer warmen Mahlzeit begnügen musste, die - wenn auch opulent - morgen früh bereits anal entsorgt und Geschichte is*grins*
u.
urbanista
26.12.2004, 09:29
so, nun habe ich nochmals durchgelesen, bzw überflogen.
Tja urbanista, lt deinem posting #17 und deiner Anmerkung fff,
läuft´s für dich irgendwie schändlich. :-D
Bei 157 sind zwar die Nebler unten...aber du hast dich je auf Brera bezogen
...und selber erwähnt, dass dort die Nebel-SW oben sind.
Da ist eben dein Spruch fff völlig unangebracht. :-]
Da kannst du dich noch so sehr auf meine vermeintlich traurige Weihnacht hinausreden...
Übermorgen ist Weihnachten vorbei, aber deine Aussage noch immer falsch! :-D
...so, läuft also "schändlich" für mich! zum Glück kann ich noch zwischen Internet Forum Gebabbel und realer Welt unterscheiden und "schändlich"
läufts für mich z.zt. sicherlich nicht ;-)
seis drum, mein Beitrag bezog sich in der Tat hauptsächlich auf das BRERA Design das nach den ganzen "echten" Erlkönig Bildern sehr wohl
auf den kommenden 157er übertragen worden zu sein scheint, das Bild aus der AMS wurde doch bereits im zweiten Posting als schlechter GT Fake entlarvt
oder wer schläft hier :+)
Das Nebelscheinwerfer in der Nähe der Hauptscheinwerfer ausgezeichnet funktionieren können beweißt doch der neue GT, zumindest bei meinem funktionierten die Nebler zu meiner vollsten Zufriedenheit ;-)
hier nochmal ein Bild vom Brera damit besser klar wird was ich meine
http://www.schwab-kolb.com/jpg/alfa/alfa0059.jpg
ansonsten wünsch ich noch ein frohes Fest und überlass es dir ob meine Aussagen falsch oder richtig, ahnungslos oder sonst was sind....
tschüss
...Das Nebelscheinwerfer in der Nähe der Hauptscheinwerfer ausgezeichnet funktionieren können beweißt doch der GTFunktionieren in der Art von leuchten sicherlich,
aber für optimale Lichtausbeute (gutes Sehen) gehören die Dinger nunmal unten hin.
Spürst du eigentlich noch irgendwas ?
urbanista
26.12.2004, 13:40
Den Panda oder Golf 1 würde ich als typische fff-mobile bezeichnen
Gruß ulli. *der auch keinen bauhausalfa will*
...ich bin mir nicht sicher ob du "form follows function" nicht mit "Minimalismus" verwechselst, schau mal unter Sullivan nach "was" damit
eigentlich gemeint ist, denn Reduzierung auf das Wesentliche ist nur ein Element von fff, extrem reduzierte Gegenstände müssen aber nicht gleichzeitig
dem Leitsatz von fff folgen.
Sollte fff so sein wie du das beschreibst, wären in den Hochhäusern von Chicago aus der Zeit nur gerade so viele Fenster wie zur Belichtung
nötig vorhanden, ist es aber nicht...
Ist aber im Grunde genommen müßig sich darüber zu streiten ob man beim Brera Design Ansätze von fff empfindet oder nicht,
da die Ansichten (wie man sieht ) bei einem Auto noch weiter auseinandergehen als z.B. bei Gebäuden...
ciao
Ps. wow bin immer wieder überrascht für "was" man sich hier immer negativ Kamierungen fängt !mgrins!
wow bin immer wieder überrascht für "was" man sich hier immer negativ Kamierungen fängt !mgrins!nicht von mir...
aber anscheinend erkennen auch andere deinen Irrlauf.
Durch deinen erneuten (diesmal versteckten) Hilferuf werden dich jedoch bestimmt wieder ein paar Sentimentalos stützen.
Würdest du öfters was vernüftiges schreiben, wäre entsprechendes Plus-Karma evtl von selbst gegeben. :-]
Wenn ich den Brera und den 157 vergleiche finde ich, da ging etwas wichtiges verloren auf dem Weg von der Studie zum Serienwagen: Die geeignete Grösse des **********
http://www.schwab-kolb.com/jpg/alfa/alfa0059.jpg
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/20/157-v-final_355.jpg
Oder: Aus bullig wird bieder.
urbanista
26.12.2004, 18:04
nicht von mir...
ja seis drum, vielleicht sollte aber anscheinend erkennen auch andere deinen Irrlauf.
Durch deinen erneuten (diesmal versteckten) Hilferuf werden dich jedoch bestimmt wieder ein paar Sentimentalos stützen.
Würdest du öfters was vernüftiges schreiben, wäre entsprechendes Plus-Karma evtl von selbst gegeben. :-]
...mama mia, deine Probleme müssen besonders schlimme Ausmaße haben, merkst du eigentlich überhaupt nicht mehr wann gut ist,
oder macht dir dieses Rumprovoziere und Gezänke etwa Spaß ?!
lass uns jetzt mal besser langsam aufhören mit dem Unsinn bevors peinlich wird...
urbanista
26.12.2004, 18:17
Wenn ich den Brera und den 157 vergleiche finde ich, da ging etwas wichtiges verloren auf dem Weg von der Studie zum Serienwagen: Die geeignete Grösse des **********
Oder: Aus bullig wird bieder.
Hallo,
ich glaub nicht das dieses "angebliche" Bild vom 157er der Wirklichkeit entspricht!
ist doch wie schon mehrfach erwähnt viel eher ein schlechter GT fake.
Wenn man sich die realen Erlkönigbilder bei Italiaspeed anschaut, erkennt man schon eher die Frontproportionen
des Brera wieder...hoff hoff hoff !rolleyes2
ciao
oder macht dir dieses Rumprovoziere und Gezänke etwa Spaß ?!ja, natürlich.
Vor allem wenn das Gegenüber seinen Schwachfug nicht einsehen will und auf sein Studium verweist...
anstatt seinen Irrtum einzugestehen.
Kennt man aber von deiner Seite kaum anders.
lass uns jetzt mal besser langsam aufhören mit dem Unsinn bevors peinlich wird...dann antworte einfach nicht. :-]
urbanista
26.12.2004, 19:26
ja, natürlich.
Vor allem wenn das Gegenüber seinen Schwachfug nicht einsehen will und auf sein Studium verweist...
anstatt seinen Irrtum einzugestehen.
...Schwachfug ?! dazu fällt mir nur ein Satz ein "Wissen ist Macht, weiß nichts macht nichts"...aber ärger dich nicht
über google solltest du das ein oder andere zum besprochenen Thema finden, genügend Stichworte hab ich ja gegeben :)
dann antworte einfach nicht. :-]
...danke für den Tip...
...danke für den Tip...
Und bitte bitte beherzige ihn.
Alles andere ist Zeitverschwendung.
Und du kommst dafür sicher auch in den Himmel. ;-)
Hallo,
ich glaub nicht das dieses "angebliche" Bild vom 157er der Wirklichkeit entspricht!
ist doch wie schon mehrfach erwähnt viel eher ein schlechter GT fake.
Wenn man sich die realen Erlkönigbilder bei Italiaspeed anschaut, erkennt man schon eher die Frontproportionen
des Brera wieder...hoff hoff hoff !rolleyes2
ciao
Da hoffe ich mit dir. 8)
was denkt ihr, wann kommen die ersten offiziellen Pressefotos von Alfa??
@Pedi/Urbanista: Ihr seid KINDER!!!!!!!! !rolleyes2
Mittlerweile gibt's den AMS-Artikel mit Bildern auch online:
www.auto-motor-und-sport.de/d/73014 (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73014)
Bella Italia: Schöne neue Alfa-Modelle
Alfa Romeo will ab diesem Jahr das größte Modellfeuerwerk in der Geschichte der Marke abbrennen. Auf dem Genfer Salon im März steht der erste Kracher: der 157. Es folgen GTV- und Spider-Nachfolger sowie ein SUV.
Gegenüber dem 156 wächst der Radstand des 157 um zehn Zentimeter auf 2,70 Meter und damit exakt auf das Maß des größeren Alfa 166, der 2006 mangels Rentabilität eingestellt und ersatzlos gestrichen werden soll.
Die gewachsenen Dimensionen im 157 bekommen vor allem die Fondpassagiere zu spüren, die sich über Knieraum wie in der ersten Reihe der Mailänder Scala freuen dürfen. Sie können auch leichter einsteigen: Der 156-Gag, die hinteren Griffe unsichtbar in der C-Säule unterzubringen und damit die Anmutung eines Coupés zu erreichen, fällt beim 157 besserer Ergonomie und Crashsicherheit zum Opfer.
Der Beau aus Mailand trägt ein raffiniertes Gesicht mit sechs einzelnen Scheinwerfern. Zwischen den sexy Eyes ist der V-Ausschnitt des typischen Alfa-Grills zehn Zentimeter weiter heruntergezogen als bisher. Mit seinem dominanteren Scudetto folgt der Neue dem Trend, den Audi und Golf GTI vorgemacht haben: mehr Respekt, mehr Überholprestige. Nach hinten verläuft die bullige Karosserie keilförmiger als bisher. Das Thema Sechsaugengesicht wird am Heck wieder aufgenommen: Die ebenfalls sechs Lichtquellen sind unter einem gemeinsamen Deckglas wie edle Rubine von feinen Chromringen eingefasst.
Premium sind nicht nur die Karosseriedetails, Premium ist auch die Plattform des neuen 157 – zumindest heißt sie so. Ursprünglich hätte auch ein Saab darauf entstehen sollen, doch General Motors stieg aus dem teuren Projekt vorzeitig aus.
Allrad-Option für mehr Traktion
Vorn und hinten mit je doppelten Dreiecksquerlenkern gerüstet, entspricht das 157- Fahrwerk klassischer Rennwagen-Tradition. Doch es bietet eine Novität, von der Nuvolari und Fangio nur träumen konnten: permanenten Allradantrieb.
Im Alfa Crosswagon Q4 bereits seit kurzem erprobt, arbeitet das System mit einem selbstsperrenden mittleren Torsen-C-Differenzial der jüngsten Generation – angeblich das modernste der Welt. Durch Torsen-C landen beim starken Beschleunigen bis zu 80 Prozent der Kraft an den Hinterrädern – eine Fahrspaß-Auslegung erster Güte.
Der Allradantrieb bleibt allerdings den drehmomentstarken Triebwerken vorbehalten – im 1,9 Liter-16 V-Diesel mit 150 PS und dem auf 190 PS erstarkten 2.4-Liter-JTD wird es ihn als Option geben. Serie ist er im neuen, bärenstarken 3,2 Liter-V6-Benziner mit 280 PS und Dirketeinspritzung, der von FGP (Fiat GM Powertrain) stammt. Alle vier Räder treibt auch der in Zusammenarbeit mit dem Dieselexperten VM optimierte 3,0 Liter-V6-Diesel (250 PS) an.
Während die Motorblöcke der V6-Motoren auch in Modellen wie dem Opel Vectra verbaut werden, soll die Alfa-Eigenständigkeit durch einen anderen Zylinderkopf und Feinschliff gewahrt bleiben. Nur mit Frontantrieb gibt es die neuen Reihenvierzylinder von FGP mit 1,9 und 2,2 Liter Hubraum.
Verkürzte 157-Plattform für GTV- und Spider-Nachfolger
Das stärkere Triebwerk, dank Direkteinspritzung 185 PS kräftig und mit Selespeed-Schaltung gekoppelt, ist die Basismotorisierung des neuen GTV – der Rakete im Alfa-Modellfeuerwerk. Er debütiert zusammen mit einem weiteren Heuler auf der IAA 2005 – dem 157 Sportwagon. Technisch bis zur A-Säule identisch, soll der 2+2-Sitzer später mit seinem Turbo-V6 bis zu 400 PS leisten und so der erste 300 km/h schnelle Serien-Alfa werden.
Diese Power-Motorisierung bleibt dem zweisitzigen Spider mit elektrischem Stoffdach vorenthalten, dessen Radstand wie beim GTV auf 2,50 Meter gekürzt ist. Vorgestellt wird der keilförmige BMW Z4-Konkurrent zum Genfer Salon 2006.
Dem BMW X3 Beine machen soll dagegen der kleine Alfa-SUV, der definitiv entschieden ist und der Ende 2006 präsentiert wird. Optisch entspricht er weitgehend dem als Studie präsentierten Kamal. Technisch basiert er auf der Plattform des 147-Nachfolgers, der 2007 debütiert.
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/23/157-v-final_450.jpg (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73136/d_ams_fotoshow_detail?skip=1)
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/23/157-h-final_450.jpg (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73136/d_ams_fotoshow_detail?skip=2)
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/23/%2001_33_02_Brera%20GTV%20v%20final.jpg (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73136/d_ams_fotoshow_detail?skip=3)
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/23/Spider-v-final_450.jpg (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73136/d_ams_fotoshow_detail?skip=4)
http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/23/Kamal_450.jpg (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/73136/d_ams_fotoshow_detail?skip=0)
Also wenn er wie auf den Bildern kommen sollte, dann wäre ich mit Heck und Seitenlinie zufrieden, aber die Scheinwerfer gefallen mir so überhaupt nicht.
Hört,hört, Plattform ist jetzt nur von Fiat?!
"Mit seinem dominanteren Scudetto folgt der Neue dem Trend, den Audi und Golf GTI vorgemacht haben: mehr Respekt, mehr Überholprestige."
Oje, da hat AMS wohl Geld für gekriegt, das vergrösserte Scudetto als Reaktion auf die vulgären Fronten darzustellen.
Kommt der GTV tatsächlich mit Flügeltüren (http://homepage.mac.com/zappy/Pictures/AlfaRP.jpg) (Bild aus der Rheinischen Post vom 5. Januar)?
HaPe_inFirma
06.01.2005, 13:57
Kommt der GTV tatsächlich mit Flügeltüren (http://homepage.mac.com/zappy/Pictures/AlfaRP.jpg) (Bild aus der Rheinischen Post vom 5. Januar)?
Nein, leider nicht.... :,( :,( :,(
"Mit seinem dominanteren Scudetto folgt der Neue dem Trend, den Audi und Golf GTI vorgemacht haben: mehr Respekt, mehr Überholprestige."
Oje, da hat AMS wohl Geld für gekriegt, das vergrösserte Scudetto als Reaktion auf die vulgären Fronten darzustellen.
Das find ich ja überhaupt mal wieder eine ziemliche Frechheit zu behaupten, das größere Scudetto würde dem Trend von Audi & Co. folgen !motz Rot!
Das Scudetto schließt schließlich schon seit dem 156 (1998 ) und dem 147 (2001) die Stoßstange (wieder) mit ein (wie anno dazumal), beide mehrfach mit Designpreisen ausgezeichnet...also wer hat da was von wem abgeschaut - wenn überhaupt. !rolleyes2
Und in einem anderen Artikel hat ein AMS-Redakteur mal behauptet, beim Crosswagon handle es sich um einen "Audi-Allrad" !schmoll!
Ciao,
Max
das größere Scudetto
Was sagen denn unsere FFF-Interpreten zu der Tatsache, dass schon bei den aktuellen Modellen das Scudetto einen Tick über den Rest der Front hinausragt (statt sich vornehm - und ebenso schön - um eben diesen Zentimeter zurückzuhalten)? Und welche Erfahrungen haben die Eigner entsprechender Fahrzeuge nach einem Dutzend leichten Remplern beim Einparken mitzuteilen?
Hallo,
@Roland, ich fahre jetzt seit 31000 km meinen GT und bin trotz vieler Einparkvorgänge nur ein oder zweimal etwas angerempelt, ohne Folgen.
Mehr Probleme hat man durch die flächige Front mit Steinschlägen.
Dem Artikel in der AMS habe ich zu meinem Staunen entnommen wieviele Deutsche nun in den nächsten Jahren die Marken Alfa-Romeo wieder aufpäppeln sollen. Mal sehen, vielleicht tut das gerade in Sachen Qualität ganz gut.
Die gezeigten neuen Modelle finde ich recht gelungen. Der Spider, super. Jetzt sollten die Herrschaften nur noch dafür sorgen, dass wir bei der Versicherungseinstufung in die Regionen deutscher Marken kommen, dann bin ich optimistisch für die Zukunft.
Ciao Produe
Das find ich ja überhaupt mal wieder eine ziemliche Frechheit zu behaupten, das größere Scudetto würde dem Trend von Audi & Co. folgen !motz Rot!
Das Scudetto schließt schließlich schon seit dem 156 (1998 ) und dem 147 (2001) die Stoßstange (wieder) mit ein (wie anno dazumal), beide mehrfach mit Designpreisen ausgezeichnet...also wer hat da was von wem abgeschaut - wenn überhaupt. !rolleyes2
Und in einem anderen Artikel hat ein AMS-Redakteur mal behauptet, beim Crosswagon handle es sich um einen "Audi-Allrad" !schmoll!
Ciao,
Max
das ist echt ne Frechheit zu behaupten, die von Alfa hätten den Scudetto bei VW/Audi abgeguckt. Audi hat den markanten Kühlergrill erst erst seit dem A8 W12 (2002). Alfa dagegen schon seit Jahrzehnten!!!!!
Das mit dem Allrandantrieb finde ich jedoch eine nicht soooo schändliche Aussage. Aber zu erwähen wäre, dass Alfa den moderneren Allrad-Antrieb mit Torsen C hat..... also BESSER als Audi.
Die absolute Frechheit finde ich jedoch die Aussage von Maserati-Chef Martin Leach. Der behaupet doch tatsächlich, das Audi die besten und zuverlässigsten, wenn auch nicht so gewagt gestylten PKW's baut...... Im ganzen Artikel hat dieses A....loch Alfa Romeo und den geplanten V8 JTD mit keinem Wort erwähnt !frechheit der soll doch hin wo er hergekommen ist, nämlich zu Ford.....
... in der zeitschrift autofocus steht ein schöner artikel über alfa und giugiaro - aber die termine sind dann dort wohl auch nicht letzter stand..Gut, dass ich die Sufu benutzt habe. Wollte auch auf die Zeitschrift hinweisen. Habe die Ausgabe Jan./Febr. Neben dem schon erwähnten interessanten und reich bebilderten Bericht geht's um den 90-jährigen Geburtstag von Maserati, wie auch um den Pagani Zonda S Roadster. Auch der Toyota 2000 GT von 1967 ist ein Hingucker! Dazu wird der Pirelli-Kalender - leider nur mit zwei Bildern - vorgestellt.
Grüßchen
Felix
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