Vollständige Version anzeigen : alfisti.net association - WICHTIG - Bitte lesen!!!
alfisti.net Team
05.02.2002, 01:25
Ciao Alfisti,
wir hätten ganz gerne mal ein Feedback von Euch zu unseren Überlegungen das Forum und alfisti.net zu unterstützen.
Bitte lest Euch den Text durch und gebt uns ein Feedback.
Vorab sei noch gesagt das dies kein Verein/Club oder ähnliches sein soll und wir auch nicht beabsichtigen so etwas auf die Beine zu stellen. Des weiteren ist genau beschrieben welche Gegenleistungen zu erwarten sind. Wir haben uns immer vor Spenden gesträubt weil wir uns nicht unter "Druck" setzen lassen wollten bzw. weil wir keiner "Erwartungshaltung" entsprechen möchten. Mit folgendem Vorschlag würde sich für uns daran auch nichts ändern:
alfisti.net association Informationen (http://alfisti.net/german/forumumfrage.htm)
Wir freuen auf einen (hoffentlich) sehr grossen Thread mit sehr viel Feedback :-)
Ergänzungen:
Wenn das ganze von Euch positiv aufgenommen wird, könnten wir zu unserem zweijährigen Bestehen damit starten (vielleicht auch etwas früher). Es wird auf alle Fälle nur für ein (Kalender-) Jahr laufen und es wird keine automatische Verlängerung geben. Es muss also nichts gekündigt werden!!!
Falls jemand die Einkaufsvorteile nicht nutzen möchte oder kann, so darf er natürlich trotz alledem teilnehmen ;D
Wir werden KEINE Bereiche von alfisti.net sperren oder sonstige Einschränkungen vornehmen, ggf. wird es ein "internes" Forum-Board geben in dem weitere Informationen zur association veröffentlicht werden, dies hat dann aber nichts mit allgemeinen Alfa-Dingen zu tun...
Es wird keine E-Mail Adresse mit name@alfisti.net geben. Diese Adresse bleibt den Teammitgliedern vorbehalten.
Euer
alfisti.net Team
Wir sind sofort dabei!
Gruss
Stefan + Michi
hi team
nun, dann möchte ich statt zu schlafen mal ein feedback abgeben...
zuvor aber noch ein paar fragen:
1.frage: wie sieht das für nicht-eu-länder aus?... na gut, wie siehts im speziellen für schweizer aus, wäre wohl die bessere frage (obwohl eigentlich joachim ja auch nicht ganz in der eu ist ;) )?
ich nehme an, andré weiss auf was ich anspiele...
2. frage: habt ihr plötzlich zuviel speicherplatz, dass ihr mit mailboxen um euch schmeissen könnt? ;)
3.frage: gibts das heutzutage tatsächlich noch, dass niemand so eine plattform sponsoren will? nix mit tunern, händlern, alfa selber, ne benzinmarke, oder ein ölguru? nicht mal irgend ein arabischer scheich, der nicht weiss, was er mit seinem geld anfangen soll ? :o
nun, mal feedback:
das ganze scheint mir eine tolle idee um den umsatz zu steigern :-] ich find es auch fair, dass ihr alle bereiche offen lasst für nicht-alfisti.net association-partner.
..und ich wünsche euch echt, dass es so klappt.
aber:
- das mit dem speicherplatz für emailadressen hab ich schon angesprochen. wärs nicht einfacher und günstiger eine weiterleitung solch einer alfa-forum.com-adresse auf eine bestehende emailadresse einzurichten?
- was wollt ihr mit diesen user-titeln fürs forum erreichen? ein postingabhängigen titel wolltet ihr nicht, um sinnlospostings für einen besseren titel zu vermeiden, und es hätte wohl auch keinen bedarf danach gegeben. nun baut ihr aber titel ein, die doch schon fast so etwas wie eine mehrklassengesellschaft bedeuten. obwohl ich denke, dass trotzdem sich niemand (im forum) besser (als die anderen) fühlen würde, nur weil er ein goldpartner ist, oder gar dies so offensichtlich zur schau stellen möchte (man könnte es ja auch nur ins profil einbauen).
...und für neulinge könnten diese titel irgendwie verwirrend oder mit einer falschen aussage verbunden sein.
irgendwie finde ich mein statement genau so inkonsequent wie die titelchen ;), aber das mag auch etwas an der müdigkeit liegen... was ich sagen möchte ist: die titel finde ich nicht gut und sie gehören meiner meinung nach nicht so zur schau gestellt... und nicht nur weil ich warscheinlich keinen haben werde ;)
- auf der infoseite funzen die 3 links unten nicht, und das bild kommt auch nicht...
Das gute Gefühl alfisti.net unterstützt zu haben
krieg ich das auch, wenn ich wie angeboten ein paar bilder für euch bearbeite und auch selber welche mache (sorry chris, morgen... ;) )?
irgendwie waren da noch 1,2 gedanken, aber die fallen mir gerade nicht mehr ein... evetuell später noch...
gruss
michel
Here I come! ;D
Unterstuetzung hat viele Facetten und ich bin schon dafuer, aber es gibt natuerlich fuer mich so einige Fragen:
1.) Als nicht EU Resident sind fuer mich Verguenstigungen im Fanshopbereich eh nicht relevant, denn ich kaufe keine Fanartikel in DE.
2.) Ersatzteile bestelle ich mir aus DE, allerdings NUR noch dann, wenn ich mittels Kreditkarte bezahlen kann. Alles andere hat sich auf die Distanz als viiiiiiiieeel zu umstaendlich erwiesen, einmal abgesehen von den Bankgebuehren, die bei einer S.W.I.F.T Ueberweisung so anfallen (die Partei im jeweiligen Land zahlt).
Im uebrigen faellt die Problematik, dass Vorkasse geleistet wird
und dann die Lieferung nicht stattfindet oder dass die Lieferung
stattfindet und der Lieferant sein Geld nicht kriegt komplett unter den Tisch.
3.) Ein weiteres "Problem" was mir auffiel ist, dass es in DE offensichtlich nicht bekannt ist, dass fuer Lieferungen nach Aussereuropa keine MwSt. anfaellt, also rausgerechnet werden kann. Dazu bedarf es allerdings, dass der Lieferant entsprechend
'eingerichtet' ist. Nicht, dass das wirklich schwierig waere, aber viele Lieferanten in DE sind dazu nicht so ohne weiteres bereit bzw. imstande. Alle diejenigen Lieferer, die mitlesen und bei denen ich schon gekauft habe: IHR seid nicht gemeint. ;D
4.) Ich hatte bereits anklingen lassen, dass ich mich bis Mitte Jahr wohl 'aus dem Staub' machen werde, zumindest werde ich aber
nur noch sehr sporadisch hier auftauchen. Jajaja, ich weiss, ich spanne Euch auf die Folter, aber noch kann ich's nicht ganz
offenlegen. Ende Maerz ist es soweit, dann wird's publik.
5.) Modelle sind mir eh' voellig wurscht, ich hab' daefuer noch nie was uebrig gehabt. Mal angucken ja, aber nie wuerd' ich mir eines kaufen. Hehehe.... musste ich mal loswerden, hehe, ich Boeser... :D ciao Klaus ;D
6.) Ich habe schon ein E-Mail account, ist free of charge. Ein zweites a/c habe ich im Buero, ein drittes ist mir viel zu umstaendlich, wuerde ich nicht wollen.
Insgesamt find' ich die Idee sehr gut und glaube auch, dass sich
innerhalb DE/EU einige begeisterte Interessenten finden. Wenn ich mich nach DE denke, dann waere da nach wie vor die Zahlung per Kreditkarte, die ich wuenschenswert faende.
Ciao
Joachim
hi
nur kurz
ich schlisse mich der Meinung von Michel und Joachim an,
es gibt sicher noch andere lösungen wie man zu geld kommt.
mfg
metro
alfaromeo-classic.com (http://www.alfaromeo-classic.com)
Amore156
05.02.2002, 07:45
Hi Alfisti-Net Team, und alle Alfisti..
die Idee an sich ist gut aber... ;)
1. schliese ich mich meinem Vorredner an :)
2. ich habe mitlerweile auch 3 od. 4, od.5 email-adressen incl.
Webspace, wo ich keine müde mark ääh ich meine Euro bezaheln tu..
3. wäre bereit auch meinen Beitrag zu so einem guten Forum zu leisten, aber bitte überlegt euch die "merkwürdigen" Vorzügen..
4. naja, und um ehrlich zu sein, euer schop hat für meinen geschmack zu wenig für den 156'er zu bieten. da gibt es einige shops, die mehr auswahl zu "zivieleren" preisen anbieten..
denkt mal lieber darüber nach.. ;)
(p.s. ich kenn einen dt.shop der bietet für den 156'er 3 versch. armlehnen in 2 ausführungen(leder, kunstleder) für max. 200,--€ an..da kaufe ich lieber ein.., sorry )
5. unterstützung, ja, aber bitte mit zivielen preisen und ohne
grossartigen schnickschnack, mit verschiedenen "vorzügen"..
wir alfisti's sind doch alle gleich "plem-plem"..oder ??
Amore156
Ein !hello! ans Alfisti.net-Team,
grundsätzlich finde ich die Idee super. Wenn die Sache startet, werde ich sofort mitmachen, keine Frage.
Nur in einem Punkt schließe ich mich der Kritik meiner Vorredner an: Und zwar bei den Titeln im Forum. Ich weiß nicht, wie es den ganzen anderen geht, aber ich denke, die Titel sollten so bleiben, wie sie sind. Ich fürchte, da kommt ein bisschen zuviel Statusdenken durch. Mir würde es reichen zu wissen das ich das Alfisti.net mit meinem Beitrag unterstütze.
Vielleicht reicht schon ein einfacher Hinweis im Titel, wenn es denn gewünscht wird. Jedoch würde auch dies eine "Zwei-Klassen"-Gesellschaft fördern.
Aber wie gesagt, mir sind solche Titel völlig egal, unterstützen werde ich diese großartige Community sowieso.
Hallo
Was das alfisti.net Team hier in den letzten fast zwei Jahren hier geleistet hat, ist Beispiellos.
Diese Plattform ist unter deutschsprachigen Alfa Liebhabern sicher einmalig.
Es ist mir bewusst, das die Zeit der Gratisleistungen im Netz langsam zu Ende geht denn dieser Aufwand muss irgendwie bezahlt werden.
Ich bin gerne bereit in irgend einer Form einen finanziellen Beitrag an dieses Forum, das für mich Segen und Fluch zugleich ist, zu leisten. Nur möchte ich hier weder eine goldene, silberne, noch bronzene Kreditkarte haben.
Aber wird der Erwartungsdruck bei diesem Finanzierungsmodell von Goldpartnern nicht automatisch grösser? Sobald der Geldbeutel gezückt wird, kommt doch eine gewisse Erwartungshaltung.
Ich bin nun auch schon seit der Anfangszeit auf dem alten Forum dabei, würde mich aber bei Einführung dieses Klassensystems hier abmelden.
In diesem Sinne
Mariani
http://www.alfaclub.ch
Tweety V6
05.02.2002, 08:55
Hi an alle !hello!
Als Alfist bin ich sehr, sehr zufrieden mit der Alfisti.net webpage
und dem Alfisti.net forum. Nirgendwo im Netz gibt es solch eine
grosse, lebhafte Alfisti-gemeinde. (Manche probieren es zwar,
aber es gelingt denen nicht)
Vor allem gefällt mir das Forum, es bietet Platz für sowohl
Unterhaltung als auch sehr brauchbare Tipps etc.
Deshalb begrüsse ich, und werde ich diese bestimmt unterstüzen,
eure Initiative von der Alfisti.net Association.
Ich schliesse mich nur der Kritik mit den user-Titeln an.
In erster Linie sind wir doch alle Alfisti, oder ?
@ email-adresse Kritiker: man kann die Email-adresse ja unbenutzt
lassen:-]
JanHennig
05.02.2002, 09:03
Liebes Team,
also überspitzt gesagt wäre ich bereit dafür zu zahlen, keinen Titel im Stil von "alfisti.net association Bronze/Silver/Goldpartner " zu bekommen. Für mich liegt der Charme dieses und ähnlicher Foren auch darin, dass es kostenlos ist. Zum lockeren Austausch unter Gleichgesinnten passt irgendwie kein Monatsbeitrag.
Obwohl ich es ansonsten hasse, wäre ich eher bereit ne Menge Werbung zu akzeptieren. Den Shop brauche ich nicht (ich steh nicht so auf Alfa-Devotionalien) und Email-Adresse hab ich reichlich. Schon interessanter ist der Teilemarkt. Hier würde ich evtl. sowas wie eine Ebay-Gebühr akzeptieren.
Also versteht mich bitte nicht nicht falsch, ich bin froh und dankbar, dass Ihr Euch so für das Forum angagiert. Wenn es jetzt aber ins kommerzielle abdriftet werde ich mich nicht (am kommerziellen Teil !vscheuch!) beteiligen.
Grüße
fourking
05.02.2002, 09:18
Erstmal ein Lob zu der Alfisti.net webpage.
!thatsit!
Diese Page ist beispiellos im Netz (gratulation)
Auch ich würde alfisti.net unterstüzen aber bitte keine Klassengeselschaft unter den Alfistis. Eine Klassengeselschaft (Gold, Silber, Bronze) würde der großartige Community nur Schaden.
Gruß
fourkings
Hallo Alfisti,
auch ich kann es mir nicht verkneifen, meinen Senf drüberzustreichen. Das Alfisti.net Forum ist beispielslos und eine echte Bereicherung auf meinen täglichen Streiftouren durch die unendlichen Weiten des Internetzes.
Aber ich muß mich Jan anschließen. Als ich euren Vorschlag gelesen hab, hab ich mir auch gedacht, "und wieviel muß ich zahlen, damit ich keinen Titel krieg?" Dieses zur Schau stellen der (leider sehr an Pornoseiten-Mitgliedschaften erinnernden) Titel fänd ich auch lächerlich.
Diese Ebay Gebühren Idee von Jan fänd ich auch gut. Allerdings müßte man den Teilemarkt dann auch prominenter Platzieren. Im Moment ist er eher versteckt. Und man müßte das als Tauschbörse aufziehen. Gegen ein Gebühr wäre dort nichts einzuwenden, schließlich zieht ihr ja extrem viele Interessierte auf eure Seite, die man sonst nicht so leicht erreichen könnte.
Lupo
magnum50
05.02.2002, 09:35
Die Idee find ich gut, also ich wäre dabei.
=-)
Natürlich sind wir dabei :)
Nur bitte keinen Titel!
!thatsit!
Hallo Aflistinetter,
erstmal ein grosses Lob.
das alfistinet ist so mit das beste am internet und definitif die beste alfa site weit und breit.
zum angebot
ich wäre auch gerne bereit einen Jahresbeitrag zuleisten um euch zu unterstützen aber bitte ohne Klassengesellschaft und bitte auch ohne e-mail accounts etc.
ich denke die meisten von uns haben schon mehr als eine.
es wäre sehr sinnvoll auch über den support von nicht eu mitgliedern (schweiz und rest der welt) nachzudenken und den/die shops daraufhin auszubauen.
wie wärs auch wenn wir alle ein paar mehr mitglieder weben denn dadurch könnte sicher auch das Interesse der Alfa Händler steigen.
Aber kurz und bündig ich wäre bereit zu zahlen zbsp. 50 Euro im jahr aber es wäre dann sehr hilfreich, wenn es über Kreditkarte ging denn Auslandsüberweisungen sind leider etwas problematisch bzw. sehr unbequem.
Christian
Schade.
Warum Schade:
Dieser "Mitgliedsbeitrag", den ganzen Gold, Silber ect. Klumpatsch. Wozu? Was soll das? E-Mail-Adressen wozu? Ich denke mal bei den E-Mail-Adressen ist hier kaum einer der weniger als 3 Adressen zur Verfügung hat. Was soll ich als mit einer 4. ? Andererseits sehe ich natürlich auch das so ein Forum auch gewissen Kosten verursacht, die ja nun auch irgendwie bezahlt werden müssen. Einen Lösungsansatz sehe ich z. B. in der Gebühr (ähnl- E-Bay), wie weiter oben schon angesprochen. Ein weiterer Aspekt könnte sein den Shop etwas umfangreicher und interessanter zugestalten. Unter Umständen könnte man auch Verschleissartikel mit aufnehmen. Kerzen, Filter ect. Dinge eben die vom Preisgefüge nicht gleich 3stellig sind, und die immer wieder gebracht werden.
Zurück zum "Schade":
Ich denke wenn jeder der das Forum nutzt 1x im Monat etwas im Shop bestellt, könnte sich das rechnen. Dafür müsste der Shop aber dann auch etwas Umfangreicher sein. Ich denke das hier eher ein Lösungsansatz zu finden ist. Die Idee mit der alfisti.net association hinkt eh, da wenn ich nicht Mitglied bin das Forum ebenso nutzten kann. Warum sollte ich also? Dies sehe ich also nicht als Lösung des Problems. Außerdem kann ich mir vorstellen das eine Verlinkung mit Teileanbietern für die mit Sicherheit interessant sein kann. Mittlerweile sollte diese Community gross genug sein um auch einen gewissen Markt darzustellen, über den auch ein nicht zuverachtender Umsatz erreicht werden kann. Warum also nicht sowas in den Shop integrieren?
Versteht mich nicht falsch. Das was ich hier einhacke, soll nicht die NonplusUltra Lösung sein lediglich Ansätze.
CU Folka
Original geschrieben von Folka
Ich denke wenn jeder der das Forum nutzt 1x im Monat etwas im Shop bestellt, könnte sich das rechnen. Dafür müsste der Shop aber dann auch etwas Umfangreicher sein. Ich denke das hier eher ein Lösungsansatz zu finden ist.Ja, schon, aber
1. als nicht-Deutscher sind die anfallenden Überweisungs- und Versandgebühren derart überzogen, dass ich schon mehrmals meine Bestellung abgebrochen hab.
2. Wäre ein Zusammenlegung der Shops auf eine Plattform sinnvoll, da ich dann z.B. etwas aus dem tuningshop und dem Fanshop bestellen kann, ohne gleich wieder das Doppelte an den oben genannten Gebühren zahlen muß...
Lupo
Ciao,
auch ich wäre für eine finanzielle Unterstützung ohne Titel und i-mehl usw. Ich denke, daß kaum einer regelmäßig was im Shop bestellt. Warum nicht von Spenden leben? Ich finde das nicht verkehrt. Natürlich kann ich verstehen, daß ein regelmäßiges "Einkommen" einiges an Vorteilen bedeutet. Wahrscheinlich dürfte die Spendenfreude auch schnell wieder einschlafen. Eine Partnerschaft mit einem Teilehändler wäre da schon besser. Mitglieder bekommen bei diesem Händler Prozente. So könnte der Partner die Stammkäuferschaft erhöhen und Teile braucht ja nun wirklich jeder von uns! Soweit meine Gedanken.
Viele Grüße
Rainer
Hallo Zusammen,
ich denke auch das Titel oder E-Mail accounts eher nebensächlich sind.
Die Idee mit einer E-Bay ähnlichen Gebühr finde ich durchaus akzeptabel.
Das Ihr die Kosten reinbekommen müßt ist schon klar, aber bitte nicht mit Klasifizierungen der Forenmember...
Ciao,
ich bin wirklich für Kritik offen; aber das Alfisti-Team gibt sich so viel Mühe. Die Informationen, Hilfe bei Problemen und Beschaffung etc. etc.
Jetzt ist an der Zeit dem Alfisti-Team die Alfisiti Lebensader zu erhalten. Ihr könnt doch EINKAUFEN wo ihr wollt - ich dachte es gibt immer noch sowas wie Loyalität und Alfa-Fans.
IST DOCH WOHL EHRENSACHE!
Ciao,
ich bin wirklich für Kritik offen; aber das Alfisti-Team gibt sich so viel Mühe. Die Informationen, Hilfe bei Problemen und Beschaffung etc. etc.
Jetzt ist an der Zeit dem Alfisti-Team die Alfisti Lebensader zu erhalten. Ihr könnt doch EINKAUFEN wo ihr wollt - ich dachte es gibt immer noch sowas wie Loyalität und Alfa-Fans.
IST DOCH WOHL EHRENSACHE!
Visconti
05.02.2002, 11:52
Moin, moin!
Im großen und ganzen trifft Michels Statement meine Meinung, sodass ich das ganze nur noch einmal in einem Satz zusammenfasse: Ich verstehe, dass ein finanzieller Beitrag unerlässlich wird, bin allerdings nicht bereit, mich einer "metallischen" Klassifizierung zu unterwerfen!
Wobei der Sinn dieser Titel-Staffelung sicherlich darin liegt, den -na, nennen wir es freundlich- Anreiz zur Geldabgabe möglichst groß zu gestalten. Ein Appell an die Eitelkeit der User sozusagen (jeder will "Gold"!). Versteht mich bitte nicht falsch, liebe Team-Mitglieder. Ich sehe darin nichts Verwerfliches; ich halte es sogar für die einzige Möglichkeit, an überhaupt einen müden Cent zu gelangen. Jedoch sträubt sich da anscheinend nicht nur bei mir der Anti-Klassen-Sinn!
--->Sponsoring:
Sicherlich hat es keinen Sinn, regionale Alfa-Vertretungen für ein Sponsoring einer Web-Site zu gewinnen, die eine derart breit gefecherte Streuung hat. Das investierte Geld des etwaigen Alfa-Händlers wäre verpufft. Logisch!
Überregionale Alfa-Unternehmungen -wie beispielsweise Novitc, Engstler, etc.- sind wohl hinlänglich bekannt.
Alfa Romeo selbst wäre auch unsinnig! Warum soll man bei der hungrigen Wolfsmeute noch Werbung für`s Fleisch machen?
Es bleibt die Alternative, Werbebanner von Einrichtungen, Web-Pages, Firmen, etc. in Betracht zu ziehen, die nichts direkt mit Alfa Romeo zu tun haben, aber dennoch mit Autos. Das wären Gebrauchtwagenbörsen, Tuning und Zubehör, Fahrzeugpflege,... Um nur mal einige zu nennen. Gerade bei den Fahrzeugbörsen herrscht ein desaströser Machtkampf und selbige sind wie versessen darauf, durch Präsenz des Logos für Verbreitung zu sorgen!
Das wäre ein alternativer Vorschlag von mir, wie Geld in die Kasse kommen könnte!
frank 105
05.02.2002, 12:17
ciao alfisti.net
meine meinung dazu ähnelt auch der meiner vorredner.
1. an fanartikeln hab ich kein interesse
2. ich habe schon zwei e-mail adressen, eine dritte führt doch nur zu verwirrungen.
3. die einstufungen der mitglieder in gold, silber und bronze finde ich ehrlich gesagt bekloppt. die gründe dazu wurden schon genannt.
4. und dafür soll ich dann 18, 36 oder gar 60€ im jahr abdrücken?
also ihr lieben, euer anliegen hat sicher seine berechtigung. und wer fleißig einkauft hat auch was davon. aber soo kommt das für mich nicht in frage. wenn ihr geldsorgen habt, dann gebt mir eure kto.-nr. und überweise gerne eine spende;)
nicht böse sein. nach wie vor ist alfisti.net und das forum absolute spitze. :-] :-] :-]
liebe grüße
chrisgtv
05.02.2002, 12:45
Ich bin dafür, und auch dabei, alfisti.net zu unterstützen aber bitte ohne Titel. Schade ist nur, dass die ursprünglich angedachte Finanzierung nicht über den Fan- und Tuningshop klappt. Ist das Angebot zu schwach, liegt es an uns Forum-Teilnehmern, die zuwenig oder gar nichts bestellen?
Noch ein Wort zu "Vorab sei noch gesagt das dies kein Verein/Club oder ähnliches sein soll und wir auch nicht beabsichtigen so etwas auf die Beine zu stellen." Dies wird zwangsläufig passieren, ob ihr wollt oder nicht. Genaugenommen ist es schon längst passiert. Das Forum ist ein Club, zwar anders geartet aber mit den gleichen Auswirkungen, Treffen, Ausfahrten und Stammtisch.
Gruss christian
christian_fleer
05.02.2002, 13:01
Ich stimme Euch zu, daß alfisti.net mittlerweile solche Dimensionen angenommen hat (vor allem auch in der Arbeit, die die Betreuung einer solchen Seite kostet), daß man die ganze Geschichte dezent kommerzialisieren kann und sollte.
Ich würde einfach einen fixen Jahresbeitrag vorschlagen, zB. € 15.-, um mal eine Summe auf den grünen, filzbespannten Tisch zu werfen. Dies Geld hat man m.E. schnell wieder raus dadurch, daß man durch die Tips und Kontakte hier ja auch (z.T. ziemlich massiv) Geld einspart. (Ich habe auch erst geschluckt, als ich "bezahlen" gelesen habe - wenn man aber bedenkt, was man für sein Geld erhält und für welchen Schmokus man sonst schnell einmal € 15.- ausgibt, kann ich nur sagen: Pourquoi pas?).
Die Eisenerz-Dienstgrade sind m.E. überflüssig, ist doch hier nicht die "Gesellschaft für Zahlungssysteme"...
Gleiches gilt für sonstige Leistungen (email-Adressen etc.).
Ach ja, und noch etwas: Ich fand es auf Alfisti.net immer sehr erholsam, keine Werbebanner um die Ohren gehauen zu bekommen. So etwas also bitte nicht...
Andererseits will mir nicht in den Kopf, daß die Ersatzteilhändler für unsere Alfa (die es ja auch in A und CH gibt) es nicht nutzen würden oder wollen, wenn man Ihnen hier im .net gegen Entgelt eine Plattform bietet, auf der sie Sonderangebote, Nachfertigungsaktionen, Schlachtteile, Nachdrucke technischer Literatur etc. publizieren können... - so ein bißchen Newsflash -mäßig halt.
Ich für meinen Teil surfe nicht ständig alle Sites dieser Händler ab... über alfisti.net würden diese Händler sicher (noch) mehr Kunden erreichen können.
Alfistische grüße,
michael b.115
05.02.2002, 13:15
Unterstützung- auf jeden Fall! nur wie ?
Mich persönlich würden Werbebanner vernünftiger Firmen nicht stören.
Könnte man denn nicht eine "zwangsweise"Menü-Führung aufbauen?
1. Startseite Alfisti.net
2.Sponsorseite mit Werbebannern
3.Wahl von Teilemarkt;Stories;Treffen;Forum usw.
alternativ zu 2. - Auflistung der Sponsoren aus Alfisti.net (Privat-Sponsoring durch jeweils den gleichen Jahresbeitrag)
Der Alternativ-Vorschlag hat natürlich den Nachteil das 5 % der Community das Vergnügen der restlichen 95 % finanzieren.
@Alfisti.net-Team:
Wie wäre es wenn Vorschläge gesammelt werden,über die dann per Umfrage abgestimmt würde?
Ciao Michael
zunächst einmal vielen dank für euer bisheriges feedback :)
was ich nicht verstehe sind die kritikpunkte an der mail adresse oder den rabatten. wer es nicht nutzen will braucht dies auch nicht zu tun. so what?
was ich verstehe ist die kritik an der "klassifzierung" im forum. dies würde also nicht zum tragen kommen.
eine erweiterung des fanshops ist sehr schwer weil wir nicht einfach mal ein paar alfa t-shirts drucken lassen können! es gibt lizenzrechte an die wir uns halten müssen!!! mehrfache anfragen bei alfa in italien (das sind die lizenzinhaber) blieben bisher unbeantwortet und wären vermutlich auch zu teuer.
ein einkauf in beiden shops mit nur einmal versandkosten ist natürlich möglich.
die problematik mit sendungen in die eu liegen lediglich noch in den recht hohen portokosten (die machen wir nicht sondern die deutsche post, paketdienste sind da übrigens teurer) aber wenn sich da vielleicht ein paar alfisti zusammentun könnte man sich die kosten ja teilen... seit dem 01.01.2002 gibt es in der EU (ggf. auch nur euroland) neue regelungen. eine überweisung soll seit dem nicht viel mehr als eine inlandsüberweisung kosten - bei mir sind die gebühren von 10-20 euro auf 1,5 euro gesunken :)
wir hätten das ganze auch spendenaktion nennen können, wollten dies aber aus den bereits genannten gründen nicht tun. wer also nichts aus den shops möchte braucht ja auch nichts zu kaufen...
noch etwas zu den preisen im tuningshop:
die meisten teile, die wir dort haben haben ganz normale preise. einen discounter der novitec, engstler, zender, schulze oder was weiss ich für teile anbietet gibt es nicht. und wenn dann bis zu 15% rabatt möglich sind, werden diese preise einzigartig günstig sein!!! für alle die, die etwas "grösseres" aus dem tuningshop gebrauchen können wird es sich immer lohnen. ich verstehe nicht warum dies zu einem kritikpunkt wird ???
werbebanner kommen nicht in frage, sonst hätten wir uns das ganze ja nicht einfallen lassen müssen.
spenden kommen auch nicht in frage (vgl. erwartungshaltung), aber sich eine kategorie auswählen, bezahlen und nichts in anspruch nehmen wäre doch das gleiche :) oder wo wäre da das problem frank?
alfisti.net soll unabhängig bleiben, firmen die interesse zum sponsoring gezeigt haben, erwarten "gegenleistungen" des weiteren wird angeführt das die z.B. im forum eh genannt werden und es ist keiner bereit auch nur ansatzweise soviel geld dafür zu zahlen wie z.b. die hälfte einer anzeige im oldtimer markt. des weiteren besteht auch (noch) kein interesse an anzeigen im teilemarkt und/oder fahrzeugmarkt. einmalgebühren oder gebühren wie das angesprochene ebay prinzip sind nicht ohne riesigen aufwand möglich, die verwaltungs- und entwicklungskosten wären so hoch, dass eine anzeige zu teuer werden würde. wir haben übrigens einen interessenten für einen ersatzteil-shop, aber das wird sich noch hinziehen.
ich würde aber gerne zum kern meiner frage zurückkommen. welche ideen wünsche und/oder verbesserungsvorschläge habt ihr zum thema association?
viele grüsse
andré
übrigens bezahlt i.d.r. niemand für das einblenden der banner sonder für klicks!!!
Gordovan
05.02.2002, 13:51
Wie wär es, wenn die in Zukunft zahlenden eine Sammlung aller (vieler) Reparaturtips typenspezifisch kostenlos erhalten, während die kostenlosen Nutzer eine kleine Gebühr für ein solches "Werkstattbuch" bezahlen?
JanHennig
05.02.2002, 13:58
Hi Andre,
wenn ich für Dinge Geld bezahle, die ich eh nicht brauche (Rabbat, Mail Account) nenne ich das eine Spende. Wenn ich aber freiwillig spende, möchte ich nicht ein bronzesilbergoldenes Schildchen umgehängt bekommen.
Läßt es sich wirklich nicht vermeiden, dann bitte einen einheitlichen (freiwilligen) Jahresbeitrag. Vielleicht reicht ja ein dezenter Hinweis im Profil "Sponsor 2002" o.ä. Wie bei Christian wäre auch bei mir so bei 15,- € pro Jahr die Schmerzgrenze erreicht.
Goldene Grüße
Hi André,
nur kurz zu den Bannern. Da liegst Du falsch. Bezahlt wird für sogenannte AD-Impressions / Page Impressions. Was du meinst, ist die Clickrate. Also von 1.000 Leuten die die Seite mit dem Banner aufgerufen haben, haben wieviel draufgeklickt?! Diese sagt aber nur etwas über den Erfolg des Banners aus.
Aber allein die Ermittlung dieser Zahlen ist sehr zeitaufwändig und kompliziert. Das würde sich für alfisti.net nicht rechnen.
Verbesserungsvorschläge habe ich nicht. Ich finde es genügt allen Ansprüchen. Spende oder Beitrag. Das ist wohl eine Glaubensfrage. Was aber die Erwartungshaltung betrifft, so will ich nicht zustimmen. Es wird für soviel gespndet, ohne daß, man dafür etwas bekommt. Man tut das nur aus freiem Willen und weil man an die Sache an sich glaubt. Was die Finanzierung betrifft, möchte ich nicht in Eurer Haut stecken. Das ist wirklich ein sehr kniffliges Thema und wird mit Sicherheit nicht zur Eierlegendenwollmilchsau führen.
Aber ich kann für mich sagen, daß ich zu einer jährlichen netten Spende jederzeit gerne bereit bin.
Ciao
Rainer
pipi_de_lena
05.02.2002, 14:05
ciao alfisti!
also solche sinnlosen titeln gabs bisher wohl nur bei den beamten in österreich, also davon halte ich nichts ;)
ich finde den shop schon recht interessant , ich würde auch viel öfter bestellen wenn die bezahlung einfacher wäre. meine internetbanking maske kennt all diese seltsamen codes nicht und meine bankbetreuerin hatte nur ??? dieses für mich über als ich ihr das mail von andré zeigt ... sorry aber kreditkarte wäre einfacher und professioneller! (abgesehn davon, wie kompliziert is das dann wohl für unsere nicht eu-alfistis ???)
wie soll denn dann der mitgliedsbeitrag eingehoben werden - auch per postanweisung !wuerg! ???
- bitte nicht ...
aber ansonsten verstehe ich schon, daß dieses forum hier sich irgendwie finanzieren muss und banners sind wahrlich zum
!wuerg!
mein vorschlag wäre ein einheitlicher, nicht zu hoher "mitgliedsbetrag" für alle - die nicht zahlen bleiben draussen ...
obwohl ich schon x-mailadressen habe, würde mir eine "alfa"-mail adresse schon gefallen, allerdings find ich schön recht öd :-( das man dann quasi nur eine "2. klasse" - "alfa.forum. ...! adresse bekommt - wo doch "alfisti.net " viiiieeellll cooler !kalt! für die eitle seele wäre ;)
Nun, das Problem das man hat, wenn etwas plötzlich nichtmehr gratis ist, ist, dass euch plötzlich alle User weglaufen werden. Und ein Forum lebt von Usern, je mehr, desto besser.
Die Kritik an den Mailadressen ist IMHO wirklich ziemlich sinnlos - wer nicht will, der hat schon. Null Problemo.
Die 15% Rabatt sind ein wahrer Vorteil, nur leider nur innerhalb D. Im Ausland relativieren die Versandkosten das günstige Angebot leider. Trotzdem ein Anreiz, wenngleich ich auch bezweifle, dass ihr damit allein alle Kosten reinholen könnt.
Die ebay-Gebühren Taktik find ich nach wie vor am sympatischten, weil für jedermann verständlich. Ich nehme eine Leistung in anspruch, meine Anzeige wird einem Publikum präsentiert, dass eindeutig daran interesse hat, dafür kann man ruhig ein kleines Entgeld einheben. Vom Aufwand her dürfte das längst nicht so schlimm werden, wie André das dargestellt hat. Im Grunde nichts anderes, als die bestehende Tauschbörse mit Creditcard-Clearing. Die Firma, für die ich arbeite ist spezialisiert auf solche Dinge. Allerdings sind wir nicht die günstigsten, weshalb ich euch rate nach Freeware-asp-Produkten (wie dieses Forum hier) zu suchen. Irgendwo gibt's sowas bestimmt.
Die Idee mit dem "Pay-per-view" also bezahlen für Reperaturtipps, etc. find ich, steht im krassen Gegensatz zum Grundgedanken im Internet, Wissen für jedermann kostenlos zugänglich zu machen. Darum sind wir doch alle hier, oder? Weil man hier Anleitungen und Tipps gratis bekommt. Denkbar wäre auch eine Zahlung pro eröffneten Thread, oder wie? Ich mein, meine Werkstatt hat mir grad vor kurzem mehrere Seiten aus dem Werkstätten-Reparaturhandbuch kopiert und dafür auch nichts verlangt. Und das in "Real-Life", nicht im Internetz.
Mein Vorschlag: Im Shop ein Packet "Zur Unterstützung und Förderung des freien Alfisti-tums" zum Kauf anbieten. Jeder Käufer erhält ein Alfisti.net T-Shirt und Aufkleber,einen kleinen Kalender mit den tollsten Autos der Alfisti.net Gemeinde, den Besten Sprüchen aus dem Forum, Stories, Fotos von Treffen, etc.
Lupo
@gordovan
so etwas werden wir nicht machen. auch wenn mich äusserungen stören in denen grundsätzlich abgelehnt wird einen beitrag zu leisten... die typische nehmereinstellung also :-(
@janhennig
das thema mit der plakette ist doch schon durch und wenn du nur 15,- anstatt 18,- euro zahlen möchstest werden wir uns da sicher auch einig ;D
@pipi de lena
wenn deine bank nicht auf dem aktuellen stand ist kannst du natürlich auch noch die alten abi und cab nummern bekommen, daran soll es nicht scheitern ;D
auch für nicht eu-alfisti ist das mit dem übweisen nicht das grosse problem, jedenfalls wurde mir dies von schweizern bestätigt. eine überweisung von CH nach D kostet je nach bank 2-3 SFR.
kreditkarten akzeptieren kosten einfach zu viel, das müsste dann auch wieder reingerechnet werden... aber wenn jemand unbedingt per kreditkarte zahlen möchte könnte dies gegen einen aufschlag von ca. 5% über z.b. paypal abgewickelt werden.
@falschatmer
asp > fehlanzeige
du musst mal von deinen professioniellen gedanken ein wenig runterkommen und mal schauen wie "wenige" alfisti im teilemarkt etwas anbieten. wenn das dann noch geld kostet (wie soll das eingezogen werden, wie werden rechnungen für die professionellen anbieter erstellt, wie soll das steuerrechtlich laufen?) werden es noch weniger....
wenn du uns etwas programmieren und/oder einrichten kannst nehmen wir das gerne an wenn es relistisch wäre eine anzeige für 1,- bis 2,- euro zu schalten und nach dem ganzen verwaltungskosten dann auch noch etwas übrigbleibt!
deine real-live geschichte von deiner werkstatt hinkt im vergleich! DU bist kunde (offensichtlich ein guter) und er gibt dir einen zusätzlichen service den du mit deinen rechnungen bezahlst.
das anspruchsverhalten alles vollkommen kostenlos im internet zu bekommen geht nicht auf! wenn eine firma dies nicht als zusatzservice anbietet und werbung nicht entsprechend greift wer soll dann die kosten tragen? da du dich in der branche auszukennen scheinst: 1 eigener Server, >15 GB/monat transfervolumen (daran arbeiten wir aber noch), kostenpflichtige forumssoftware, externer programmierer für dinge die ich nicht schaffe und/oder nicht kann, eine fehlende ordentliche datensicherung und und und...
aussperren werden wir niemanden!!!
und olle banner wird es auch nicht geben!
gruss
andré
spiderino300cv
05.02.2002, 14:46
Hallo,
also egal wie es umgesetzt wird, ich werde alfisti.net sofort unterstützen. Ist Ehrensache und eigentlich selbstverständlich. Und wenn ich im Jahr soviel Geld für meinen Club bezahle (könnt euch ja denken, welcher) mit dem ich weniger identifiziere als mit alfisti.net dann ist dat ja wohl klar!!!!
Also, bin sofort dabei:-]
saluti
Christian
Also ich finde die Idee super! :-]
Habe mich schon lange gefragt, wie's ihr die Finanzierung so machts.Ich denke mal, da wird sicher etwas draus.
Wie schon viele vor mir gepostet haben: Ich glaube nicht, dass das mit dem Mail-Account wirklich notwendig ist. Aber an und für sich keine schlechte Idee. Ob aber die "User" diesen Account wirklich benötigen, sei dahingestellt.
Auch die Preisvorstellungen und die "Vorzüge" finde ich sehr gut und passend.
Mein einziger Wunsch wäre aber immer noch bei den Shops eine bezahlung über Kreditkarte zu ermöglichen. (Ist zwar mit Kosten verbunden - würde aber meiner Meinung nach sicher mehr dazu bewegen bei euch zu bestellen). Aber das hab ich eh schon in einem anderen Thread gepostet.. :)
Aber wie gesagt, ich wäre dabei...
Grüsse...
Mahlzeit,
nachdem ich diesen Thread eine kleine Weile mit verfolgt habe, bekomme ich den Eindruck, dass es wohl zu fast unüberbrückbaren Differenzen ( ;) ) zwischen Betreiber und Benutzern kommt.
André bat um Vorschläge und Verbesserungen. Die kamen auch - und wurden fast alle "gnadenlos" abgeschmettert. Das liegt mit Sicherheit aber nicht an André, sondern wohl eher an der ganzen Technik, die das Forum möglich macht.
Die Wünsche und Vorschläge der Forum-Teilnehmer waren teils konstruktiv, teil nicht allzu ernst zu nehmen. Aber sie entsprangen dem ein oder anderen Wunsch, wie es der User sich vorstellt. Die meisten, die sich hier im Forum bewegen wissen über das was im Hintergrund passiert recht wenig bis gar nichts. André zeigt uns jetzt aber, wie komplex doch das ganze ist, in dem er uns über den Tellerrand hinausschauen lässt.
Auch ich bin der Meinung, dass man gewisse Boni weglassen sollte, aber es sieht im Moment doch eher so aus, dass sich das Forum nur über sog. "Mitgliedsbeiträge" finanzieren lässt.
Zum Thema Shop:
Ich habe mich auch mal gefragt, warum ich außer einem LuFi bisher noch nichts weiter bestellt habe. Ich bin mal ganz ehrlich: den LuFi hatte ich mir bestellt, weil zu faul war zum E-Teile Händler zu fahren. T-Shirts, Krawattennadeln, Aufkleber etc. brauch ich nicht. Und für mein Modell braucht man auch keine Tuning-Artikel. Ich bin also ein potenziell schlechter Kunde und werde es auch weiterhin bleiben. Und ich bin mir sicher, dass es vielen so geht, vor allem denen, die noch einen älteren Alfa besitzen.
Von der Seite ist also wenig Geld zu holen. Aber welche Anreize gibt es, um das Geld lockerer zu machen?
Mal Hand aufs Herz, Leute: eure Spendenfreiwilligkeit in allen Ehren - aber entsteht da nicht im Unterbewusstsein trotzdem so etwas wie eine Erwartungshaltung?
Auch das Alfisti.Net hat nichts zu verschenken und wer Geld benötigt, muss es seinen Kunden irgendwie aus der Tasche locken. Wie? Doch nur mit sog. "Clubleistungen" !
Wenn schon die Vorschläge nicht so einfach zu realisieren sind, dann gibt es eben einen gewissen Mitgliedsbeitrag für den dann aber irgendeine Leistung zusätzlich zu den "Nichtzahlern" freigeschaltet werden sollte. Einfach als Anreiz. Wie die aussieht, kann ich nicht sagen, bzw. fällt mir so spontan nix ein.
Es ist aber beruhigend, dass man hier eindeutg sehen kann, dass das Forum hinter dieser Idee steht und bereit ist, dafür Geld locker zu machen. :-]
hi andré
Original geschrieben von André
was ich nicht verstehe sind die kritikpunkte an der mail adresse oder den rabatten. wer es nicht nutzen will braucht dies auch nicht zu tun. so what?
das problem ist nicht, dass ich so eine emailadresse nicht will. wie gesagt, man bräuchte sie ja auch nicht zu benutzen.
mir ging es darum: ihr habt schon desöfteren über sehr hohen speicherplatzbedarf und datentransfer geklagt. wenn nun noch etliche emailaccounts dazukommen würden, wird das problem sicher nicht weniger, und der hund jagt seinen eigenen schwanz. wenn ca 200 sich fürs gold anmelden (wer will schon silber wenns nur 2 € billiger ist? ;) ) dann braucht ihr 200x10mb= ~2giga freien platz, auch wenn er nicht gebraucht wird, aber verfügbar sollte er ja schon sein. und wenn dann alfabilder über diese accounts getauscht/empfangen werden steigt das volumen wieder...
warum wollt ihr euch mit der finanzierung die finanzierung versauen ???
die idee normale verbrauchsteile in den shop aufzunehmen find ich gut. zb gleich die viel empfohlenen nkg-kerzen, zündkabel, normale luftfilter, evtl auch hifi-artikel (das geschäft boomt momentan), reinigungsartikel für lack und rest, rostvorsorgeartikel für die oldies... all das was wirklich gebraucht wird, und nicht nur luxus (tuning).
ach und ganz vergessen: navigationssysteme! zb wird in de eines mit enduserpreis von umgerechnet 1500sfr verkauft, welches in ch um 3000sfr übern tisch geht! vdo heisst die marke oder so, dass könnte ich aber noch in erfahrung bringen...
gruss
michel
Original geschrieben von Michel
die idee normale verbrauchsteile in den shop aufzunehmen find ich gut. zb gleich die viel empfohlenen nkg-kerzen, zündkabel, normale luftfilter, evtl auch hifi-artikel (das geschäft boomt momentan), reinigungsartikel für lack und rest, rostvorsorgeartikel für die oldies... all das was wirklich gebraucht wird, und nicht nur luxus (tuning).
ach und ganz vergessen: navigationssysteme! zb wird in de eines mit enduserpreis von umgerechnet 1500sfr verkauft, welches in ch um 3000sfr übern tisch geht! vdo heisst die marke oder so, dass könnte ich aber noch in erfahrung bringen...
gruss
michel
Ha!
Das wars doch was ich hören wollte. Ich denke das dies ein Weg sein kann. Wobei ich bei solchen Sachen wie Navigationskrimskrams aber schon wieder skeptisch werde. MarkusW schreibt das er ein schlechter Kunde wäre. Dies sehe ich aber anders. Es gibt keine schlechten Kunden. Selbst MarkusW wird irgendwann irgendwas von den obengenannten Artikeln gebrauchen.
Cu Folka
Der Dude
05.02.2002, 16:45
Ciao Alfisti,
das Thema scheint in jedem fall von grossem Interesse zu sein, wie man der rasch ansteigenden zahl der Posts entnehmen kann.
Die Grundidee der Association scheint ja auch nicht generell auf Ablehnung zu stossen.
Bei aller Detailkritik bitte ich aber zu bedenken in welchem Dilemma der gute André steckt. Die Abhängigkeit von Werbekunden hat so ihre Tücken. Als Beispiel möchte ich die hier vieldiskutierten Autozeitungen und das berühmte "Testurteil nach Anzeigenaufkommen" nennen. Ich glaube André und Chris gut genug zu kennen um ein solches Szenario auf alfisti.net ausschliessen zu können. Also wie machen Sie es ohne es zu tun ?
Ein Vorschlag meinerseits wäre eine Art Online-Zeitung, mit Berichten, Tips, Werkstattteil,News, Motorsport, Rubriken à la "Mein Alfa Romeo", einem Anzeigenteil usw.. Das ganze 4 mal jährlich im Abo und als pdf-Download zum Einheften in die Sammelmappe :-]
Gruss
Der Dude
Ich habe mir auch einige Gedanken dazu gemacht,wie man Euch finanziell unterstützen könnte aber etwas neues ,weltbewegendes ist mir auch nicht eingefallen!
Für einen jährlichen freiwilligen Beitrag an den man (jährlich) freundlich ;) erinnert wird hätte ich überhauptnichts einzusetzen.
Schon mal ,wenn ich daran denke,und da geht es sicher den meisten hier gleich, wieviel ich mir schon Geld gespart habe wegen der guten und vor allem praktischen Tipps die ich hier bekommen habe.
Den Teilemark kostenpflichtig zu machen finde ich eigentlich eine ganz gute Idee!
Vielleicht könnte es ja auch so machen ,daß die,die jährlich ihren "Mitgliedbeitrag"zahlen den Teilemarkt kostenlos benützen und die anderen zahlen dafür.
Hallo...
Die Idee, Artikel wie Luftfilter, Zündkerzen und Ähnliches im Shop anzubieten gefällt mir sehr gut. Bevor ich mich auf den Weg zu A.T.U. mache um mir meine NGKs zu besorgen, bestelle ich doch lieber bei Euch, wenn auch zu einem(hoffentlich nur geringfügig) höheren Preis. Umsonst komme ich ja auch nicht dorthin.
Sonst finde ich Eure Ideen(bis auf den Status-kram) sehr gelungen, würd mich beteiligen, wenn auch nicht als "Gold-Member"(Student mit zwei Alfas !aua!).
Gruss, Hendrik :-?
pipi_de_lena
05.02.2002, 18:33
ich finde es gut dass, anscheinend sehr sehr viele bereit sind in irgendeiner form etwas finanziell beizutragen ...
ich versteh nur nicht warum es anscheinend keinen reizt eine e-mail adresse zu bekommen ... ???
die "alfa-forum" adresse find ich auch nicht ganz so reizvoll, aber eine "... @alfisti.net" würd ich mega finden :-]
Reinhard
05.02.2002, 18:42
Original geschrieben von Der Dude
Ciao Alfisti,
Die Grundidee der Association scheint ja auch nicht generell auf Ablehnung zu stossen.
Ein Vorschlag meinerseits wäre eine Art Online-Zeitung, mit Berichten, Tips, Werkstattteil,News, Motorsport, Rubriken à la "Mein Alfa Romeo", einem Anzeigenteil usw.. Das ganze 4 mal jährlich im Abo und als pdf-Download zum Einheften in die Sammelmappe :-]
Gruss
Der Dude
Bravo, @ Dude.
Ich habe mich durch alle Beiträge gelesen und komme zu folgender Conclusio. Andre will aus verständlichen Gründen keine "Beitrag/Spende". Die meisten User wollen keine Firlefanz als Gegenleistung sind aber bereits, etwas zu zahlen. Deine Lösung, lieber Dude ist doch genial. Es gibt eine Schein-Gegenleistung, meinethalben die Online Zeitung.
Lieber Andre, wenn die Gimmicks weggelassen werden und wir alle -zumindest der harte Kern der Daueruser (ungefähr 250 schätze ich)- die 10-25 € Jahresentgeld für eine online-Zeitung zahlen, wäre dem Team dann geholfen? (die Zeitung muß auch nicht unbedingt erscheinen, ich hefte auch pedi gesammelt Beiträge in dem vom Duden vorgeschlagenen Ordner ab, wenn Du Angst vor meiner Erwartungshaltung haben solltest ;) )
Gruß R.
Hallo,
ich finde den Vorschlag von jud jut !beam!. Teile und Gebrauchtwagenangebote gegen Geld und für gewerbliche Anbieter noch ein bisschen mehr. Der Markt ist doch voll mit Teileanbietern und Händlern, denen müsste man mal einfach bekanntmachen, dass es alfisti.net überhaupt gibt und wieviele Nutzer dort den Tag verbringen. Auch wäre vielleicht eine Bekanntgabe der Webadresse von afisti.net im Markt, ams etc. für die potentiellen Werbekunden interessesteigernd.
Die Blechplaketten sind m.E. Quatsch.
Mitglieder können Teile und Fahrzeuge inserieren ca. 15 EUR Jahresgebühr und Nichtmitglieder können sich dies Angebot anschauen, aber ohne die Adresse, telnr. e-Mehladresse zu sehen, sie können eben nur gucken, welche Teile / Autos angeboten werden und wenn sie so ein Teil / Auto brauchen, müssen sie Mitglied werden, denn die wichtigen Angaben zum Anbieter erhalten n8ur Mitglieder, damit könnte sich das Forum ganz gut finanzioeren denke ich.
Hi !
also ich finde das Sponsoring durchaus OK, nur halte ich von der Paketstaffelung nicht viel. Ich würde auch die Idee einer Shopvergrößerung oder das "Alfisti.net Sponsorpäckchen" gut heißen. Die Idee mit der Onlinezeitschrift ist auch nicht schlecht, nur weiß man da wieder nicht, ob und wie sie angenommen wird.
MfG
Tobi
Oliviero
05.02.2002, 19:42
Original geschrieben von pipi_de_lena
die "alfa-forum" adresse find ich auch nicht ganz so reizvoll, aber eine "... @alfisti.net" würd ich mega finden :-]
ICh glaube kaum, daß diese Dir verwehrt würde, denn dieses Ehrenzeichen zu tragen heißt ARBEIT un ARBEIT ;) , und davon kann das Team sicher ien bissl was abgeben, oder?
Die Idee mit dem Fanpackage fand ich sehr gut! Ich wäre auch nicht dagegen, eine "Einschreibgebühr" festzusetzen, immerhin ist ja Arbeit damit verbunden, ein neues Mitglied einzurichten etc. Umsonst ist ja nichtmal der Tod, weil der kostet ja das Leben.
Mich als Österreicher hat natürlich die Titelidee angesprochen, hehe. Prof. Alfisti, Ingenere Oliviero, daß wär schon was :D . Wenn ich denke, was ich mir schon erspart habe durchs Forum...zumindest könnten wir unsere Literatur in Kopie dem alfisti.net anbieten als Anfang und doppelte Prospekte oä. Das ebaysystem fürn Teilemarkt wäre auch nicht schlecht, aber schwer verwirklichbar. Auf Ehrlichkeitsbasis ists noch schwieriger, vermute ich...
Außerdem zahlt jeder auch eine Fernsehgebühr (naja, offiziell zumindest), und das Programm im alfisti.net ist sicher IMMER besser als im TV!
Also ich glaube, mit einem Fanpackage ließe es sich amleichtesten lösen. Da kann man mit entsprecheden Pickerl am Auto seine Verbundenheit demonstrieren (naja, auch wenn sich die meisten von uns eh nie sehen werden...)
Ciaoliviero
Hi Team,
es erstaunt mich, dass ihr euch noch die Arbeit für die Verwaltung einer association aufhalsen wollt - aber ihr müßt es ja wissen!:)
Von daher schätze ich, dass auch die virtuelle Zeitung vom Dude ins Wasser fallen wird. Wer von euch will sich die Arbeit machen und Artikel schreiben, Bilder scannen und (!) Werbekunden auftreiben? Das ist eine Sauarbeit!
Dass ihr euch durch eine Spendenaktion einem Erwartungsdruck ausgesetzt fühlt verstehe ich nicht. Man kann ohne weiters in einem Spendenaufruf dazu schreiben, dass man nichts besonders erwarten darf, wenn man spendet - außer einem guten Forum. Aber das ist eure Sache.
Wenn es denn eine association sein soll, finde ich den vorhanden Vorschlag nicht schlecht. Beitragsabstufungen mit abgestuften Vorteilen ist in Ordnung und jeder kann sich etwas für seinen persönlichen Geldbeutel aussuchen. Wie wäre es mit vier unterschiedlichen Beiträgen: 15€, 30€, 45€ oder 60€ Jahresbeitrag (Ich hoffe, ihr macht Jahrsbeiträge!)? Das wäre gleichmäßiger verteilt. Ich bin auch dafür, das im Userstatus mit aufzunehmen, allerdings ohne Abstufungen - nur "Association Partner" oder so - das motiviert die anderen!;)
Und ich hoffe, ihr habt eine weiter Einnahmequelle bemerkt: Einige sind ja scheinbar fürchterlich heiß auf eine alfisti.net email-Adresse! Leute, das ist doch keine heilige Kuh, die ihr für euch bewachen müßt! Laßt doch einfach Association Partner (und nur die) noch mal 'nen Zwanni oben drauf legen dafür! Wer's braucht...;)
Dann seht mal zu, dass das was wird. Ich warte auf die Anmeldeseite und das pdf.
Vielleicht bekommt ihr ja soviel Schotter zusammen, dass es für einen etwas größeren PN-Platz reicht...:-]
Yours
strafer
eine grundsatzfrage stellt sich für mich an dieser stelle:
was IST alfisti.net momentan aus juristischer sicht ?
und was (wenn kein verein) SOLL es in zukunft sein ?
...und noch 2 fragen:
IST alfisti.net momentan gemeinnützig ???
und SOLL es in zukunft gemeinnützig sein ???
mfg
gimo
ich hoffe das geht nicht in der feedbacktextflut unter !hello!
Hi GIMO, war das dein ernst??
Ein Internet-Forum ist kein Verein, sondern besteht aus Betreibern und Nutzern und sonst nichts. Die Betreiber haben die Verantwortung und Ärger und die Arbeit mit der chaotischen Masse, die Masse seinen Spaß.
Nicht alles muß immer ein Verein sein..
Yours
strafer
Carabinieri
05.02.2002, 20:23
Ich schreibe jetzt sicher etwas, was schon tausendmal dasteht, aber ich denke, es geht um jede Meinung.
1. Gebühren is prinzipiell ok
2. Gebühren is nicht ok (für ausserhalb der teutonischen Grenzen existierende Völker)
3. Shop is ok
4. Shop is nicht ok (wegen der horrenden Versandspesen....siehe oben)
5. Eine Klassifizierung in Alfisti.net Herrenrasse und Alfisti.net Untermensch würde ich deftig finden, vor allem so gold und silbermember klingt nicht so wirklich gut....
FÜR DEN VERSAND UND DIE BANKGEBÜHREN KÖNNT IHR NIX, DAS IST MIR KLAR, ABER ES IST GENAU DAS; WAS MICH AN DER AKTION ABSCHRECKT.
Aber trotzdem, eins kann nicht oft genug gesagt werden...ihr macht das alles super!
C U!baby!
Original geschrieben von GIMO
eine grundsatzfrage stellt sich für mich an dieser stelle:
was IST alfisti.net momentan aus juristischer sicht ?
und was (wenn kein verein) SOLL es in zukunft sein ?
...und noch 2 fragen:
IST alfisti.net momentan gemeinnützig ???
und SOLL es in zukunft gemeinnützig sein ???
ich ahnte es schon... :-]
ich muß meine frage erklären !hello!
1. die frage geht unmittelbar an die macher von alfisti.net
2. ich wähle das wort "verein" total wertfrei, als beispiel und im zusammenhang mit der zukünftigen planung.
mfg
gimo
frank 105
05.02.2002, 20:42
Original geschrieben von André
...spenden kommen auch nicht in frage (vgl. erwartungshaltung), aber sich eine kategorie auswählen, bezahlen und nichts in anspruch nehmen wäre doch das gleiche :) oder wo wäre da das problem frank?...
hi andré,
sicher wäre das so, wie du es beschreibst kein problem. die frage ist nur, wie du mir das verkaufst. du bietest mir einen goldstatus, prozente im fanshop, und einen mail account. das brauche ich aber nicht, also sage ich nein. wäre dein wortlaut gewesen: "jungs, wir brauchen dringend geld, um das forum und alfisti.net am laufen zu halten!", wäre das für mich was ganz anderes gewesen. wiegesagt, ich unterstütze euch jederzeit gerne. das ist überhaupt kein thema, solange das forum unabhängig bleibt, und keinen komerziellen charakter erhält.
ich finde übrigens die idee von strafer sehr gut einfach nur ein dezentes "assoziation partner" im userstatus aufzunehmen. egal ob jemand nun 2.-€ oder 200.-€ bezahlen möchte. generell sollte die höhe des betrages auch vom user selbst gewählt werden, das erzeugt doch eher ein gutes gefühl beim spenden (wenn ich das wort gebrauchen darf) als irgendein festgelegter und wieauchimmer gestaffelter betrag.
ansonsten, wozu die prozente im fanshop? damit ist doch euer schönes geld wieder flöten. und besonders unkomerziell ist es auch nicht, wenn ihr euch davon eine regere kauflust erhofft, oder?
viele grüße
spiderthomas
05.02.2002, 21:05
Erstmal ein ausdrückliches Lob an die Macher und User dieses Forums!:-]
Mein Vorschlag legt einen Beitrag fest (20€?).
Wer mehr Geld loswerden will dem braucht Ihr das ja nicht zurück überweisen;)
Ein Welcome Package fände Ich gut. Beim Alfisti.net treffen oder bei einem übers Netz verabredeten Treffen kämen z.B. T-Shirt mit Usernamen doch ziemlich exclusiv?! (Ich könnte da z.B. meine Hilfe anbieten)
Eine kleine Einblendung das man nicht nur Nutzen zieht ,sondern auch aktiv zur Erhaltung des Forums beiträgt finde Ich o.k. (ohne ranking)
Auch die Sache mit dem Rabatt finde Ich gut, wer nix braucht der erfreut sich einfach an den netten Leuten die sich hier rumtreiben.
Und wer keine Teile, keine netten Bekanntschaften und keine Hilfe haben will der geht halt woanders hin.
So das war´s! Fröhliches Meckern!hello!
Grüße
A-thomas
Hi,
wäre sofort dabei, finde ich eine Primasache, nur das mit dem Status gefällt mir nicht so sehr, da findet sich doch bestimmt noch eine bessere Lösung!? Ansonsten würde mich das sehr interessieren!
Gruß
146'er
Ich glaube auch das es andere Wege gibt an Geld zu kommen. Zumal mich die klassengesellschaft gepaart mit monatlicher Gebühr eher an eine Pornoseite, als an ein technisches Forum erinnert. Hinzukommt, das das ganze auch ein wenig undurchsichtig ist. Was ist denn das für eine Gesellschaftsform an die ich den Beitrag überweise?
Mal eine kleine Rechnung: 1250 Mitglieder x 2,50€ im Monat sind immerhin über 3000€. Dafür gibt es schon reichlich Webspace...
Ich glaube das ganze könnnte auch mit Bannern betrieben werden und es sollte doch ein paar Leute mit Internetverbindungen hier geben die Euch vielleicht Space zur Verfügung stellen können.
Hinzukommt, dass hier auch diverse Alfa-Händler mitlesen, (habe aufgrund eines Beitrages eine E-Mail eines bekannten Tuners bekommen) und wenn dieses das Forum nutzen, können sie ja auch bezahlen. Ich werde sicherlich nicht Bronzo, Silber und Gold bezahlen. Andere Foren funktionieren doch auch ohne Beiträge...
Mein Kommentar:!foff! !foff! !foff!
ähhhmmm... nochmal:
eine erweiterung der shops um verbrauchsartikel kommt nicht in frage. zum einen haben wir schon arge schwierigkeiten mit der abwicklung der anderen beiden shops (das zeugs muss auch bestellt, bezahlt, eingelagert und wieder verpackt werden).
es ist doch auch vollkommen OK wenn jemand nichts aus den shops braucht. die shops sind zur unterstützung von alfisti.net da und nicht umgekehrt!!!
@strafer
was für arbeit? du füllst ein formular aus und die daten werden per schnittstelle in die adress-datenbank eingelesen, ist ´ne sache von einer halben stunde und es existiert durch das letzte event schon (ok, muss noch angepasst werden).
dann wird AUF WUNSCH (!!!) die email adresse eingetragen (3min.) und die zugangsdaten zugemailt (nochmal 3min). natürlich freuen wir uns über jeden der darauf verzichtet.
eine alfisti.net email adresse wird es, wie bereits im ERSTEN posting geschrieben, nicht geben. vielleicht versteigern wir eine einzige auf ebay ;D SCHERZ!!!!
@vwf
ich glaube auch schon seit zwei jahren das es doch einige geben müsste... das hauptproblem ist die akzeptanz und vor allem die fehlende entschlussfreudigkeit. ist ja nicht so das es keine interessenten gäbe... und es gibt zuviele schwarze schaafe die dubiose versprechen abgegeben hatten und dann nicht eingehalten haben.
@gimo
>was IST alfisti.net momentan aus juristischer sicht ?
eine private internetseite und grösste deutschsprachige alfa romeo community.
in zukunft soll es
eine private internetseite und grösste alfa romeo community weltweit sein ;D
alfisti.net ist im rechtlichen (!) sinne nicht gemeinnützig und wird es auch nicht werden. im nichtrechtlichen sinne ist alfisti.net gemeinnützig und wird es auch bleiben :)
@strafer
:-]
@ausländer
ich habe gerade mit einem freund telefoniert. wer per kreditkarte im shop zahlen möchte kann dies zukünftig gegen einen aufschlag von 3% tun.
es ist schon komisch, auf ebay gehen die waren über die länder hinweg wie warme semmeln, da werden per vorkasse richtige geldbeträge an irgendjemanden mit dem namen "hasi23" überwiesen oder per bar geschickt und hier wird sich daran hochgezogen...
ich habe noch nie (!!!) einen thread gesehen in dem mal jemand gefragt hat ob jemand aus dem gleichen ort oder stadt kommt und auch schon immer mal etwas aus dem fanshop bestellen wollte... und wenn das geld überweisen so schwierig ist. die euroländer greifen in die geldbörse und stecken es in einen eingeschriebenen umschlag... hier in D (~2,- Euro), die schweizer und chinesen müssten vorher mal zur bank gehen ;-)
aber nochmal: Im euroland kosten die überweisungen nicht mehr so viel! in der schweiz gibt es den geldtransfer nach D auch schon für 1-3 franken (und ausserdem müsst ihr für eure selbst gewünschte exklusivität nun den preis bezahlen ;D)
und dann gibt es jetzt die möglichkeit mit kreditkarten zu zahlen ;-)
fazit:
1.) für alle die, die nichts dafür wollen: dann beteiligt euch bitte einfach so :)
2.) für die, die nutzen daraus ziehen möchten oder können sollen sich einfach freuen. auch für österreicher und schweizer (joachim, du zählst nicht!) könnte es vorteilhaft sein. beispiel novitec N5 felgen: 4x 280,- Euro = 1120,- Euro. 8% davon sind 89,60 Euro. so nun rechnet mal die mehrkosten für den transport ab und schaut was übrig bleibt...
@fabi
suche dir doch bitte ein anderes forum und sieht zu das du land gewinnst!!!
übrigens werden von den 1250 mitglieder ungefähr 1150 das gleiche denken, wie du es in dieser unverschämten art geäussert hast. bleiben also im optimalfall (bei deinem beispiel) 100 x 2,5 Euro/Monat. das deckt dann nach vielleicht(!!!) gerade die kosten. weitere ideen und notwendige technische aufrüstungen, die wir noch umsetzen möchten würden dann aber auf der strecke bleiben...
des weiteren zahlt jeder für irgendwelche zeitschriften und damit für informationen geld. wir gewähren sogar noch einige vorteile... wer sich daraus nichts für sich ziehen kann und auch nicht bereit ist einfach nur so etwas dazu beizutragen lässt es halt bleiben. wer solche kommentare wie du schreibst der soll hier fernbleiben!
im übrigen hat niemand von uns geschrieben das dieses forum geld kosten soll!
@frank
wenn die mehrheit so denkt wie du sollten wir das ganze vergessen. wir wollten halt nur etwas positives bieten fürs geld und nicht wie in div. vereinen nur kassieren...
gruss
andré
Der Dude
05.02.2002, 22:29
Ciao Strafer,
Von daher schätze ich, dass auch die virtuelle Zeitung vom Dude ins Wasser fallen wird. Wer von euch will sich die Arbeit machen und Artikel schreiben, Bilder scannen und (!) Werbekunden auftreiben? Das ist eine Sauarbeit!
wenn der Dude sagt er macht das, dann macht er das. Daran könnt ihr mich festmachen ;)
Gruss
Der Dude
Gordovan
05.02.2002, 22:56
@andré
Ruhig Blut, immer langsam.
Einige Leute sind halt sprachlich nicht immer so vorsichtig und vergessen teilweise, daß im Gespräch manch krasse Aussagen hilfreich sein können und relaiviert werden können. Während Geschriebenes nunmal einen anderen "Geschmack" hinterläßt.
Es war ja zum offenen Kundtun der eigenen Meinung angeregt...
Auch ich verstehe nicht, wieso viele sagen, daß sie spenden würden aber niemals diesen Beitrag zahlen da sie die Features nicht wollen. Ich sehe da, ehrlich gesagt, keinen Unterschied.
Ich denke auch, daß ein anderer Shop richtig viel Arbeit macht und die ganze Sache dann auch kommerziell geführt werden muß. Dafür gibt es aber schon Anbieter. Könntet ihr vielleicht bei denen noch einen Rabatt für Alfisit.net-Unterstützer rausholen?
Hallo Leutz,
es ist beeindruckend, wie weit die Meinungen hier auseinander gehen können.
Aber ich denke, daß die Mehrzahl der Foren-User bereit sind, Alfisit.net zu unterstützen - egal wie. Ob man das Kind nun "Spende" oder "Beitrag" nennt ist im Prinzip egal.
Hauptsache Alfisti.net bleibt das was es ist: UNSERE GEMEINSAME PLATTFORM. !freu!
Ein "Sponsorenpäckchen" und/oder eine "Alfisti.net-Duden-Zeitung ;-)" wären super und als "Gegenleistung" sicher geeignet.
Greez
Werner !hello!
spiderino300cv
05.02.2002, 23:43
Muß dazu unbedingt was schreiben: Also hier eine Liste wie ich das jetzt abwäge:
1.Auch wenn nicht bezahlt wird, bleibt doch alles beim alten wie ich es verstanden habe.
2.Die für den Monatsbeitrag vorgeschlagenen Leistungen stellen sicher für den einen oder anderen schon einen reellen Vorteil dar, z.B. die Rabatte. Und eine Alfa-Emailadresse würde mich persönlich schon reizen, wenn ich ehrlich bin.
3.Die Idee von André und den Jungs war doch eigentlich nur als "Fortschritt" für alfisti.net gedacht. Eine Weiterentwicklung sozusagen, ohne die Qualitäten des bereits geleisteten außer Acht zu lassen. Im Gegenteil, ich denke daß dadurch die Qualität von alfisti.net noch weiter steigen wird.
4.Ich kann mir nicht vorstellen, daß sich irgendwas verschlechtern sollte.
5.Das Team hat bis jetzt einen Bombenjob geleistet, Hut ab. Es ist mir immer noch ein Schleier wie das bis jetzt ohne finanzielle Unterstützung ging. Für uns haben Sie das gemacht. Also Ehrensache daß wir Euch jetzt helfen.
6.Eine Spende erscheint mir gegenüber einem Monatsbeitrag für den man eine Kleinigkeit zurückbekommt über die man sich freuen kann, etwas zu willkürlich/inkonsequent.
7.Wer besonders gut "unterstützen" möchte: Laßt euch doch was eklusives einfallen...Das mit den personalisierten T-Shirts klang gut. Zumal die Person, welche das vorgeschlagen hat dabei mithelfen wollte. Oder ein exklusives Fan-Paket.
Irgendjemand äußerte hier noch die Idee mit der Best of Sprüche-CD..Alles tolle Ideen finde ich persönlich.
8.Das "Klassensystem": Dazu wird dem Team bestimmt eine Lösung einfallen. Daran soll es nicht scheitern. Es wird hier deswegen ohnehin zuviel mit "politischen" Hintergründen argumentiert. Lärm um nix.
9. Irgendwann wenn die Sache ins Rollen gekommen ist und die Sache gut läuft, dann lassen sich bestimmt Dinge wie die Alfisti-Zeitung miteinbauen. Aber auch hier gilt: Time to time...
Man, das kann man doch nicht alles einfach so wegwerfen...
Also André, laß dich nicht entmutigen. Ich fände es schade, wenn deine Idee einfach so gecancelt wird.
saluti
Christian
Leute, kommt doch mal von dem Pferdchen herunter, man könne sich das Geld ja irgendwo irgendwie besorgen. So wie das Forum wächst, braucht es Platz und des verursacht TRAFFIC!
Ich habe gerade einen Spendenbeitrag an ein anderes Forum auf den Weg geschickt - die haben es einfach mit einem Spendenaufruf gemacht.
Und jetzt kommt's:
über 7000 Mitglieder, ca, 150 Gigabyte monatlicher Datentransfer, benötigter Betrag für ein Jahr Betrieb des Servers: 9.500€ (!). Es sind inzwischen, nach rund 6 Wochen, ca 7.900€ zusammen - von 362 Spendern.
Was sagt uns das?
1. Der Betrieb eines Forums ist schweineteuer, insbesondere, wenn es groß ist. Gewisse Argumente kennt man dort zu Genüge, ich mache mal eine lange Kopie:
...
F: Häää? 9500,- € für einen Boardserver? Das ist doch viel zuviel! Mein Provider bietet mir "Unlimited Traffic" u. 500 MB Platz auf einem superschnellen Server für 250 € im Jahr
A: Ja, das kennen wir. Wir hatten schon mehrere solcher "Knüller- Server". Es handelt sich um Prospekt- Versprechungen. Nach drei Tagen werden wir dort rausgeschmissen, weil wir beim Provider zu viele Ressourcen binden und wirklich "unlimited Traffic" erzeugen. Wir werden auf einen Paragraphen auf der 7. Seite der Provider AGBs- verwiesen und sind weg vom Fenster. Das, was wir brauchen kostet 9500,- € im Jahr. Darunter gibt's nix. Sie können dies ruhig glauben. Wir haben Erfahrungen.
F: Wieso Spenden? Es gibt doch Werbebanner auf dem Board. Das muß reichen! Wofür klicke ich denn ab und zu auf die Werbebanner?
A: Es ist eine uralte Boardbetreiber- Weisheit, dass Boardbesucher weder häufig genug auf Werbebanner klicken, noch auf den beworbenen Seiten etwas kaufen. Die Einnahmen aus dieser Werbung sind Peanuts (mtl. Einnahmen- Betrag im zweistelligen Euro- Bereich). Ein Boardbetrieb läßt sich hieraus nicht finanzieren. Wir haben ein paar Zusatzkosten für Hardware- Service- Techniker damit bezahlt bisher.
...
2. Spenden kommen, aber kleckerweise - und von wenigen. Soll doch dabei stehen, dass einer was gegeben hat. Es fühlt sich jemand deklassifiziert? Warum hat er denn nichts gegeben? Jeder darf doch weiter hier herumschwirren ohne eine Begrenzung. Warum beschwert sich jemand darüber, dass er seine Unterstützung nicht für nötig erachtet hat? Er darf es ja nachholen.
Dieses Board wird (noch) nicht so teuer sein, wie dieses andere Board - aber ehrlich, Leute, das Team hat in seiner Freizeit verdammt viel Arbeit damit, warum soll es auch noch auf den Kosten hängen bleiben, wenn WIR doch die Nutznießer sind?!? Jetz sollen sie auch noch losziehen und um irgendwelche Gelder betteln, damit WIR unseren Spaß haben? Das kann doch wohl nicht Euer ernst sein!!
Ich halte meine Beitragsstaffelung immer noch für eine gute Idee und möcht esie noch einmal in Erinnerung bringen, denn der Basisbeitrag wäre dann 15€ und das kann selbst ein Studi oder ein Azubi als Jahresbeitrag aufbringen!
Yours
strafer
PS: BUH! fabi go home!
Noch mein Senf dazu:
Gebühr wg Traffic, Hardware- oder Hosting-Kosten - JAAAAAAA,
denn ich habe von den Forum bisher sehr profitiert und hätte
mir ohne ALfistinet nie meinen Spider gekauft. :-]
Aber bitte nicht umständlich als Monatsgebühr, sondern einmal pauschal für ein jahr!! will nicht jedesmal schauen, ob ich die überweisung vergessen habe. nach schlechten erfahrungen mit den Telekomikern erteile ich grundsätzlich keine einzugsermächtigungen mehr - aber das ist ne andere story.
2.) Lasst bitte das Gedöns mit Gold-Partner etc. Für jemanden, der in der IT-Branche arbeitet hat das einen faden Beigeschmack (ich verbinde damit immer, dass der Händler im Sinne des Herstellers seine Kunden besonders gut abzockt)
3.) Höhere Gebühr für höhere Prozente im Webshop.
Sorry, jetzt kommt Kritik: Dann würde ich features (Online-Verfolgung der Bestellung, Kreditkartenzahlung ohne AUfpreis) wie in anderen Shops erwarten.
Damit es keiner in den falschen Hals kriegt: ich habe den shop bisher gemocht, weil es Autos, Fanartikel etc unter einem Dach gab. Für diese Leistung ziehe ich den Hut vor den Machern. Nur, wenn für höhere Beiträge mit Prozenten für den Shop geworben wird, dann steigt leider die Erwartungshaltung.
4.) Vorschlag: Warum nicht für Nichtzahlende nur Zugriff auf Beiträge bzw. neuen Threads der letzten drei bis fünf Tage - Zahlende haben Zugriff auf das gesamte Archiv (ähnlich den Zeitungen die Online-Angebote haben). Schließlich macht doch der Mehrwert von Alfistinet (neben dem Spaß am Erfahrungsaustaisch) das gesammelte Wissen in den Postings aus.
5.) Nennt doch mal ähnlich wie Strafer eine Hausnummer in Sachen Kosten, Leuten die nicht in der IT-Branche arbeiten sind die Kosten nicht bewusst. Der normale Homeuser sieht nur die 49 Mark für T-DSL-Flat (und der liegt eine Kalkulation von 3 GB übertragenem Datenvolumen pro Monat zugrunde). Dass aber Unternehmenskunden und professionell gemachte Angebote (dazu zähle ich jetzt Alfistnet - Lob, Schleim, Kriech ;) ) teilweise für jedes übertragene MB oder 100 MB im Internet richtig Geld zahlen müssen, wissen die wenigsten.
Also um es kurz zu machen: Jahresgebühr, damit den Initiatoren von Alfistinet nicht die Kosten über den Kopf wachsen JAAAAAA,
aber ohne das ganze Drumherum.
Original geschrieben von JHill
4.) Vorschlag: Warum nicht für Nichtzahlende nur Zugriff auf Beiträge bzw. neuen Threads der letzten drei bis fünf Tage - Zahlende haben Zugriff auf das gesamte Archiv (ähnlich den Zeitungen die Online-Angebote haben). Schließlich macht doch der Mehrwert von Alfistinet (neben dem Spaß am Erfahrungsaustaisch) das gesammelte Wissen in den Postings aus.
morgen jürgen
das finde ich in einem forum eine schlechte idee... denn dann würde ein neuling wirlich nur noch seine frage stellen können, ohne sich im archiv schon mal schlau gemacht zu haben (klar wird jetzt schon zu selten gemacht, aber man muss dann definitiv immer wieder alles aufrollen, und kann nicht auf den alten thread verweisen)...
-die anfallen kosten würden mich auch mal interessieren!
-und als einmalige jahresgebür finde ich das auch besser, dann hat man nicht jeden monat diese dämlichen überweisungsgebüren...
gruss
michel
@Andre,
unabhängig von der Achtung vor Deiner Leistung und der der Mitstreiter für das Forum habe ich zu einigen Aussagen von Dir eine abweichende Meinung bzw. halte sie für nicht ganz richtig:
Öffentlich gepostet, weil es vielleicht auch andere interessiert und es nicht darum geht mit Andre eine Privatclinch anzufangen, sondern um den MEINUNGSAUSTAUSCH.
1.) Dass die Leute in Ebay alle zur Vorkasse bereit sidn bezweifle ich. Ich bestelle und verkaufe im Internet nur per Nachnahme (privat als Verkäufer gegen Kreditkarte geht wohl nicht) oder als Käufer mit Kreditkarte. Besonders angesichts der häufigen "Betrugs"fälle bei einer bekannten Online-Auktions-Plattform warne ich vor Vorkasse - gilt eigentlich bei allen Geschäften für den Käufer. 40 Prozent Vorkasse nur wenn es um Sonderanfertigungen geht - bei jedem anderen Händler der Vorkasse will, würde ICH an der Seriosität zweifeln.
Zitat: "aber nochmal: Im euroland kosten die überweisungen nicht mehr so viel! in der schweiz gibt es den geldtransfer nach D auch schon für 1-3 franken (und ausserdem müsst ihr für eure selbst gewünschte exklusivität nun den preis bezahlen )"
Sorry Andre, für ne Auslandsüberweisung Deutschland nach Frankreich hat mir die Bank im letzten Jahr um die 35 Mark abgeknöpft - soviel zu Euro-Land.
2.)
Zitat: "des weiteren zahlt jeder für irgendwelche zeitschriften und damit für informationen geld".
Da ich aus der Medienbranche komme, kann ich nur sagen schön wär es!!! Die kostenlosen Internet-Angebote der Verlage
(hoffentlich liest mein Arbeitgeber nicht mit) haben doch die Wertschätzung für Informationen total versaut. Schau Dir doch die Probleme an, die unser Branche hat, jetzt content für Geld zu vermarkten, da die Werbeeinahmen im Internet ausbleiben. Eine Internet-Zeitung nach der anderen wird zugemacht. Und bei den Printmedien??? Da sagen mir Freunde, "warum soll ich für Zeitung XY zahlen, wenn ich es im Internet umsonst bekomme"
Sorry Deine EInschätzung bzw. Haltung "Für Informationen Geld zu bezahlen" ehrt Dich, geht aber leider an der Realität vorbei -oder nimm nur die Zahl der Schwarzseher in Deutschland - in welchem Land bekomme ich so ein reichhaltiges Fernseh- und Radioangebot für die läppischen GEZ-Gebühren (Qualität mal dahingestellt).
Ebenso wenig verstehe ich das rumgeeiere, nach dem Motto, das
Forum soll kein Geld kosten, anderseits brauchen wir Cash für neu Angebote. Ich sehe darin nichts verwerfliches, zu sagen, wir wollen dies und jenes neu machen und haben laufende Kosten und benötigen deshalb Geld. Nur komisch ist, wenn ich einerseits Geld benötige, gleichzeitig im Shop Rabatte versprechen - ob da nicht womöglich unter dem Strich (Höher Beiträge vs. Rabatt) eine Null übrigbleibt????
3.) Sorry, Deinen Pessimismus wg nur 100 potenziellen, zahlenden Mitgliedern kann ich nicht ganz teilen, wenn ich den Thread hier verfolge.
4.) Diese etwas beleidigt klingende Reaktion "@frank
wenn die mehrheit so denkt wie du sollten wir das ganze vergessen. wir wollten halt nur etwas positives bieten fürs geld und nicht wie in div. vereinen nur kassieren..." verstehe ich nicht ganz. Die Leute schätzen die Community als Plattform des Meinungs- und Erfahrungsaustausches und sind bereit DAFÜR zu zahlen, weil vielleicht der eine oder andere eine Ahnung hat, was für Kosten entstehen (Steht eventuell im Widerspruch zu Punkt 2, gäbe mir aber auch wieder Hoffnung für die Medienbranche). Sie fühlen sich also nicht abgezockt, sondern wollen vielleicht nur vermeiden, dass sich die gemeinschaft mit Titeln wie Goldpartner etc. dann doch einem verein annähert mit Vorstand, Hilfsvorstand, Beisitzer etc.
5.) Reaktion auf Fabi:
Sein Autofahrer-Gruss oder wie immer man das nennen will am Ende seines Postings ist nicht zu tolerieren. Dafür verdient er eine schallende Watschn und Du ne öffentliche Entschuldigung. Deine Reaktion "sieh zu, das Du Land gewinnst" empfinde ich aber auch als etwas überzogen. In der Hitze des Gefechts kochen ja die Gemüter schnell über.
So, ich hoffe, dass ich meine Ansichten halbwegs sachlich rübergebracht habe und niemanden beleidigt habe. Wenn doch, dann sagt es mir, auch ich lerne dazu und bin nicht fehlerfrei.
Ansonsten wünsche ich uns nach der langen finanziellen Diskussion bald wieder heiße Beiträge zum Hobby, Weltanschauung Alfa.
T-Sportivo
06.02.2002, 03:20
Mahlzeit,
ich lese hier schon eine ganze Zeit mit. Also zu Alfisti.net kann ich nur sagen: GOURMET !!! Bin ein absoluter Alfa-Fan, habe aber leider bisher noch keine Gelegenheit gehabt, einen selbst zu fahren. Was nicht ist, kann ja noch werden.
Ich wollte eigentlich nur mal was zu Servern & Kosten sagen:
http://www.plusserver.de
Dies soll keine Werbung sein, nur ein Kostenüberblick. Da hier die Rede von über 15 GB Traffic / Monat ist, kann man sich das ganze mal ausrechnen.
Plusserver ist vom Speed her gut und sie sind mit Sicherheit nicht die teuersten der Branche.
Und wir reden hier von Traffic, nicht von Webspace. Wenn einige hundert/tausend User am Tag diese Seite bzw. das Forum besuchen, verursachen sie sogenannten Traffic. Je mehr User, desto mehr Traffic -> wie auf der Autobahn. Damit das aber auch bei einer großen Anzahl von Usern/surfern immer noch so zügig geht, sucht man sich einen Web- oder Server-Hoster (derjenige bei dem man Webspace bzw. einen ganzen Server mietet), der auch die entsprechende Leistung bieten kann.
Je besser die Performance (Geschwindigkeit, Zuverlässigkeit, Erreichbarkeit der Webseite etc.) desto weiter entfernt man sich leider auch vom "kostenlosen". Dies wird im Allgemeinen in Gigabyte pro Monat berechnet. Im Prinzip ist das wie eine Handy-Rechnung, nur wird hier nicht in Minuten abgerechnet sondern in Mega- bzw. Gigabyte.
Wie hier schon erwähnt wurde, ein Board lebt von seinen Usern. Und diese User wollen nicht nur mit guten und informativen Beiträgen gefüttert werden, nein es soll auch noch schnell gehen. Seien wir doch mal ehrlich - wer ist von langsamen Webseiten und nochlangsameren Boards genervt ? Spätestens beim dritten oder vierten Mal ist für mich zumindest ein Forum gestorben, wenn ich mir während der Ladezeit einen Kaffee kochen kann. Das selbe gilt, wenn ich eine Seite aufrufe und dann kommt die tolle Meldung "Die Seite kann nicht angezeigt werden"...
Diese und ähnliche negativen Beispiele habe ich hier noch nie bemerkt. Und der Informationsfluß dieses Forums ist wirklich vorbildlich. Was ist aber, wenn der Betreiber dieses Forums auf den hohen Kosten sitzen bleibt ?
Ansonsten macht weiter so mit Alfisti. Hoffentlich kommt ihr zu einer positiven Lösung.
Bis dann
Sportivo
Meiner Meinung hat alfisti.net nur eine begrenzte Wahl an Geld ranzukommen - die besten Ideen für mich waren:
- Monats-(oder Jahres-)beitrag, dafür erhält man ´ne Zeitung (pdf, oder wie auch immer). Problem: alfisti.net hat jetzt schon zu viel zu tun - allso wirds happig
- T-Shirt mit wahnsinnigen Preisaufschlag - auch nicht des wahre, oder?
- des Fanpaket ist die beste Idee, wobei man da wieder Kosten aufschlagen muss, d.h. ich muss etwas besonderes bieten damit die Leute nicht die gleichen Sachen im Shop kaufen - d.h. irgendeine Special Edition - wobei ich dann aber nicht wissen will wie teuer so ein Paket ist
Leute, ich möchte nicht in eurer Haut stecken - weil jetzt wirds richtig zum Sch....job :-] (net so ernst gemeint - ich hoffe ihr kappierts was ich meine)
Zum Thema "Bezahltes Forum": Denken hier wirklich einige im Ernst, das des Forum dann noch so weitergeht? Ich muss erst 5 € bezahlen bevor ich was schreibe !wuerg!
Das wäre der sichere Tod.
Mhhhhhh, trotz reichlichen Nachdenken fällt mir nix ein - zumindest im Moment. Des einzigste, man müsste etwas anbieten das es sonst nirgends gibt. Beispiel: Tuningteile die ich nirgends bekomme - damit könnte man als einzigstes Geld machen.
Sorry, war keine große Hilfe.
Original geschrieben von fabi
Mal eine kleine Rechnung: 1250 Mitglieder x 2,50€ im Monat sind immerhin über 3000€. Dafür gibt es schon reichlich Webspace...
Salve !hello!
wollte mich zwar raushalten, aber Fabis Beitrag verleitet mich zu einem Kommentar.
Ich betreibe selbst im Nebenberuf eine Firma für Webdesign und Hosting (will hier keine Werbung machen, deswegen kein Firmenname) und bin hauptberuflich mit dem Aufbau udn Betrieb eines kommunalen Netzes beschäftigt.
Bei mir kostet das Firmenpaket mit 50 MB Webspace 12,78 Euro inkl. MwSt im Monat, das Resellerpaket 21,60 Euro mit 100 MB Webspace.
Andere verlangen ab 50 Euro für Profi-Hostings (Schlund etc.)
Meiner Meinung nach sind die Kosten für den Server nicht so gravierend, einzig das Transfervolumen dürfte höhere Kosten veranschlagen (würde mich mal rein beruflich interessieren, was Ihr so für Transfervolumina im Monat habt).
Das Forum finde ich wirklich gut, verstehe auch, dass so was Geld und vor allem Zeit kostet, aber es soll alles im Rahmen bleiben.
Den Shop würde ich gerne nutzen, aber ausser Aufklebern für meine Winterradkappen und ein Quadrofoglio Verde ist nichts interessantes für mich dabei. Und für die Teile lohnt sich eine Bestellung nicht, da mir die Versandkosten zu hoch sind.
Also warte ich, bis ich die Sachen so irgendwo bekommen.
BTW: unser Server (teile den mir mit einem Partner) hatte seit Januar 2000 (da wurde er eingerichtet) kein Probleme, war immer erreichbar, trotz einem Kunden mit Triple-X-Inhalten auf seinen Seiten.
ciao, Andreas
Guten Morgen,
vielleicht können wir die Diskussion mal ein wenig abkürzen. Neue Kommentare beinhalten leider nix neues sondern bestätigen nur die eine oder andere Meinung.
Thema Spende:
Was ist denn eigentlich eine Spende? In meinem bescheidenen Weltbild ;) ist eine Spende eine Geld- oder Sachleistung ohne Gegenleistung. Der einzige gegenwert soll doch das beruhigende Gefühl sein, etwas Gutes getan zu haben.
Im Gegensatz dazu verstehe ich unter einem Beitrag die Entrichtung eines Geldbetrags mit Gegenleistung.
Wer also dem Alfisti.Net finanziell unter die Arme greifen möchte sollte also eine Spende auf den Weg schicken. !hehe!
Fakt ist doch aber, dass André und Co. Kosten haben, die irgendwie gedeckt werden sollten - und zwar von denen, die die Leistung des Forums beanspruchen. (Hat eigentlich mal jemand nach der Zeit gefragt, die die Alfisti.Net-Betreiber sich um die Ohren schlagen, um das Ganze am Laufen zu halten?)
Machen wir's doch einfach:
- Jahresspende (oder wie auch immer der Begriff geartet sein muss damit sich niemand an der Definition reibt) ja - Mindestbetrag 20€ z.B. Wer mehr geben möchte, kann es ja gerne tun.
- dafür gibt's als Dankeschön ein Fan-Package (meine Idee: ein Nummernschildhalter mit Alfisti.Net Logo statt Aufkleber)
- die Idee vom Duden mit der "Alfisti.Net-Zeitung" finde ich sehr gut, auch die Idee, sie nur den "Spendern" zugänglich zu machen (schließlich muss man ja Anreize bieten)
- Shop-Rabatte? Hm, naja, da muss ich ins selbe Horn wie André stoßen: wer Alfa fährt muss da eben schon ein paar Euro extra in der Tasche haben. Ich glaube auch nicht, dass der Shop DIE Mega Umsätze im Jahr bringt. Also, lassen wir das mal.
Jetzt die 1 Million € Frage an André: wann sind die Kosten denn gedeckt? Wenn 100 Leute jeweils 20€ zahlen, oder erst wenn 1000 User dies tun?
Ist einfach nur mal so aus Interesse gefragt, vielleicht auch, um die Kosten mal überhaupt aufzuzeigen, damit die Leute mal sehen, was denn überhaupt so anfällt.
Original geschrieben von André
eine erweiterung der shops um verbrauchsartikel kommt nicht in frage. zum einen haben wir schon arge schwierigkeiten mit der abwicklung der anderen beiden shops (das zeugs muss auch bestellt, bezahlt, eingelagert und wieder verpackt werden).
Da geb' ich Dir vollkommen recht. Leute, wisst Ihr eigentlich, dass die meisten dotcoms Verlust machen?? Die einzigen, die mit Internetversand Geld machen, sind die Versandhaeuser, fuer die ist's eh business as usua. So ein Versandhaus ist ein logistischer Alptraum. Von den Abschriften etc. etc. einmal abgesehen.
eine alfisti.net email adresse wird es, wie bereits im ERSTEN posting geschrieben, nicht geben. vielleicht versteigern wir eine einzige auf ebay ;D SCHERZ!!!!
Ich muss mich hier 'strafer' anschliessen. Es sind wohl einige
ganz scharf drauf eine @alfisti.net Adresse zu kriegen. Wieso
also nicht? Das versteh' ich jetzt auch nicht.
Weiter oben hattest Du geschrieben, Du verstuendest nicht, wieso Leute (so wie ich) keine Extra Mailadresse wollen, bzw. man muesse sie ja nicht nuetzen. Schon ein bisschen ein Widerspruch, denn die Mailadresse wird als 'Gegenleistung'
(absichtlich in Anfuehrungszeichen) angepriesen. Fuer mich
(und auch noch andere) kein Anreiz. Nur das wollte ich damit
ausdruecken.
@ausländer
ich habe gerade mit einem freund telefoniert. wer per kreditkarte im shop zahlen möchte kann dies zukünftig gegen einen aufschlag von 3% tun.
Hurra !thatsit! Na also, es geht doch. Wenn ich an die
Ueberweisungskosten von mir denke, also 160 HKD bei
Werten von ueber 250 Euro und 300 HKD wenn Gesamtwert
unter 250 Euro, dann sind 3% meistl billiger.
es ist schon komisch, auf ebay gehen die waren über die länder hinweg wie warme semmeln, da werden per vorkasse richtige geldbeträge an irgendjemanden mit dem namen "hasi23" überwiesen oder per bar geschickt und hier wird sich daran hochgezogen...
Bitte Andre, die meisten hier wuerden genau Nichts an Hasi 23 schicken. Ich auch nicht. Das Argument kann ich gar nicht nachvollziehen.
2.) für die, die nutzen daraus ziehen möchten oder können sollen sich einfach freuen. auch für österreicher und schweizer (joachim, du zählst nicht!) könnte es vorteilhaft sein. beispiel novitec N5 felgen: 4x 280,- Euro = 1120,- Euro. 8% davon sind 89,60 Euro. so nun rechnet mal die mehrkosten für den transport ab und schaut was übrig bleibt...
Soooo??? Na dann eben nicht, ich schmolle jetzt :'(
Im Ernst, selbst wenn es vielleicht nicht ganz klar wurde, im Grunde bin ich bereit Euch mit ein bissl Geld auch zu unterstuetzen, auch Felgen koennten ein Thema sein, denn hier
sind Novitec z.B. ein Wahnsinn zu kriegen und fuer einen Freudenhauspreis. Wenn ich selber die Verschiffung organisiere
(kann ich, kein grosses Thema) wird's wahrscheinlich ertraeglich.
Schrieb ich glaub ich auch, dass ich Ersatzteile aus DE bestelle.
Sorry, Felgen fallen bei mir unter Ersatzteile.
Noch was:
Es waere durchaus moeglich ein 'alfisti.net' T-Shirt zu drucken,
auch in relativ kleiner Serie. Nicht allzulange her, haben wir
fuer unseren Alfaclub T-Shirts gemacht. Wir verkaufen diese unter unseren Mitgliedern (paar Hanseln eigentlich nur). Preis: 120 HKD
oder 17.50 Euro. Da haben wir aber schoen dran verdient.
Per Seefracht (max. 6 Wochen) kostet die Fracht pro T-Shirt
ziemlich genau 0.10 Euro, ist also nicht der grosse Posten.
100 St. muessten es schon sein und dann gehen 2 Farben, mit etwas Glueck auch drei.
Verbinde halt mal einen Kurzbesuch mit ein bisschen Sourcing,
ich bring Dich schon zu den richtigen Machern. :D
Geh' mal davon aus, dass es fuer 'alfisti.net' incl. Schlange keine
warenzeichenrechtlichen Probleme gaebe.
Ciao
Joachim
T-Sportivo hat einen guten Link in seinem Beitrag, dort kann man die Kosten sehen (@ T-Sportivo: in meinem Post ging es nicht um 15, sondern um 150GByte monatlich).
Rechnet das doch einfach mal um, eine Größenordnung habe ich doch schon geliefert. Ich schätze die Kosten für das Forum in diesem Jahr auf 2.500€.
Die Leute, die mit Postings < 10 herumlaufen, kann man beim Geld locker machen schon abziehen, da kommt nichts. Dann bleiben noch ein Drittel der Leute übrig. Von denen beteiligt sich allenfalls ein Viertel - und schon hat man eine kleine Anzahl von Geldquellen, die dann natürlich ein wenig mehr geben müssen.
Die von André geschätzte 10%ige Beteiligung ist schon eine positive Annahme.
Yours
strafer
pipi_de_lena
06.02.2002, 10:14
Original geschrieben von andré:
eine alfisti.net email adresse wird es, wie bereits im ERSTEN posting geschrieben, nicht geben. vielleicht versteigern wir eine einzige auf ebay SCHERZ!!!!
!baby! 8-( !baby!
schaaadddeee
@ strafer - anscheined doch ne heilige kuh )-)
aber is ned wirklich so wichtig, hauptsache das forum besteht weiter ... :-]
Amaretto
06.02.2002, 10:25
Salve Alfisti.net Team,
Euch, oder soll/darf ich doch vielleicht "Uns Alle" sagen, denn schließlich jeder von uns hat was davon
wenn das Forum und Alfisti.net "Uns" erhalten bleibt, unterstütze ich gerne, mit oder ohne Emil, so oder sooo.... Questione D'Onore!
Ich habe mir alle(diesen) Beiträge durchgelesen, es sind wirklich Gute Ideen dabei, egal wie Ihr jetzt entscheidet
bin mir sicher das es das Richtige sein wird, weiter so :-]
Ciao
Alberto
PS: @Alfisti.net Team, wenn Ihr das hinkriegt, das ALLE danach zufrieden sind.........
dann dürfte für Euch nix mehr im Wege stehen um in die Politik einzusteigen :D
Original geschrieben von Gordovan
@andré
Ruhig Blut, immer langsam.
Einige Leute sind halt sprachlich nicht immer so vorsichtig und vergessen teilweise, daß im Gespräch manch krasse Aussagen hilfreich sein können und relaiviert werden können. Während Geschriebenes nunmal einen anderen "Geschmack" hinterläßt.
Es war ja zum offenen Kundtun der eigenen Meinung angeregt...
Auch ich verstehe nicht, wieso viele sagen, daß sie spenden würden aber niemals diesen Beitrag zahlen da sie die Features nicht wollen. Ich sehe da, ehrlich gesagt, keinen Unterschied.
Ich denke auch, daß ein anderer Shop richtig viel Arbeit macht und die ganze Sache dann auch kommerziell geführt werden muß. Dafür gibt es aber schon Anbieter. Könntet ihr vielleicht bei denen noch einen Rabatt für Alfisit.net-Unterstützer rausholen?
Geschriebenes vielleicht, aber Bilder sagen mehr als Worte. Was Fabi da von der Stange gelassen hat, ist schlicht und ergreifend eine Unverschämtheit. Wenn es ihm nicht paßt, kann er es gerne sein lassen. Ich will mal hoffen, daß André ihn sperrt.
Ciao
Rainer
pipi_de_lena
06.02.2002, 10:41
Original geschrieben von markusw
(meine Idee: ein Nummernschildhalter mit Alfisti.Net Logo statt Aufkleber)
:-] :-] :-] super idee !!! das wäre noch bässer als die heilige-kuh-mailadresse !!!
ABER LEIDER ... - wie sieht es den mit den nummernschildgrößen in den verschiedenen EU - ländern aus ???
die schweiz hat definitiv andere größen, Ö und D weiss ich ned ...
:-?
Original geschrieben von Rainer
z.Thema Fabi
[..............]
Wenn es ihm nicht paßt, kann er es gerne sein lassen. Ich will mal hoffen, daß André ihn sperrt.
Nein, hoffe ich nicht. Die verbale Verwarnung sollte genuegen.
Ich hoffe vielmehr, dass Fabi Manns genug ist und sich dafuer
entschuldigt. Am besten coram publico.
Dies soll jetzt aber nicht vom eigentlichen Thema ablenken, zurueck also zum wesentlichen des Themas.
Ciao
Joachim
Ciao Leute!
Ich wäre eigentlich ist schon fast alles gesagt!
Ich würde euch auch unterstüzten.Aber eine weitere E-mail adresse brauche ich auch nicht mehr.Und die einteilung finde ich auch nicht so gut,nichts desto trotz würde ich mitmachen.
frank 105
06.02.2002, 12:16
Original geschrieben von André
[B@frank
wenn die mehrheit so denkt wie du sollten wir das ganze vergessen. wir wollten halt nur etwas positives bieten fürs geld und nicht wie in div. vereinen nur kassieren...
gruss
andré [/B]
:o hoppla, ICH denke nicht so, es kam bei mir bloß so an! das sind zwei paar schuh. anyway, ich war ja auch nie direkt dagegen.
ok, vieleicht hab ich auch das "etwas positives bieten" zu negativ gesehen :-{ kam wohl von dem statuskram.
aber nach deinen statements hört sich das auch schon viel besser an.
viele grüße
ich bin im moment unterwegs und hab keine zeit aber eines möchte ich nochmal kurz loswerden:
das ganze wird, beabsichtigt oder nicht, teilweise falsch verstanden bzw. dargestellt:
- es geht hier nicht um die existenz des forums!!! das bleibt so wie es ist!
- auch geht es nicht um das forum allgemein, wir haben auch noch viele ideen, die wir in alfisti.net umsetzen wollen.
- die sache mit den abstufungen wird nicht ins forum übernommen! es wird aber abstufungen geben müssen.
- es ist schön das eine spendenbereitschaft besteht :) ich weiss allerdings nicht warum das kind unbedingt spende heissen muss ??? auch verstehe ich nicht warum an den zusätzlichen leistungen herumkritisiert wird. wir haben uns das schon überlegt und es ist auch nicht so das wir keine ahnung haben auf was wir uns da einlassen! es gibt sicher einige die diese leistungen gerne in anspruch nehmen wollen.
- die ursprüngliche frage war wie ihr das angebot findet. es steht nicht zur debatte ob es alfisti.net und das forum auch weiterhin in der jetzigen form geben wird oder nicht!!! das bleibt alles so wie es ist. egal wieviel "spenden" reinkommen oder nicht.
tacheles zum thema spende:
wenn jemand etwas spendet kommt früher oder später eine erwartungshaltung. auch wenn das jetzt jeder abstreitet! es wird, wenn auch nur im unterbewusstsein, ein "hey mann... ich habe da geld bezahlt und nun: "passiert nichts", "antwortet mir keiner wenn ich probleme mit meinem account habe" oder was auch immer in diese richtung. darauf hat KEINER von uns bock.
warum ich diese "these" auftstelle?
ganz einfach, ERFAHRUNG! in der regel kommen 1-2 mails bei uns an. die meisten davon noch nicht einmal mit einem "bitte" oder gar einer anrede.
auszüge:
"mach mal schnell...", "ich brauche/will infos...", "ich will bilder...", "warum ist mein beitrag (meine bilder oder was auch immer) noch nicht online?", "seht mal zu", von peter wurde sogar erwartet das er mal eben eine CD mit bildern schnell brennt und zuschickt. chris hat eine bitterböse mail mit beschimpfungen bekommen ("schei... service" war darin noch harmlos!) weil er jemanden geschrieben hat das er seine frage ins forum schreiben soll.
DAS muss sich keiner von uns antun!!! also wird es definitiv keine "spende" geben, allerdings greifen wir das gerne auf und werden uns im unteren preisbereich (also die angedachten 18,- euro jahresgebühr) noch etwas einfallen lassen. vielleicht 12,- euro jahresgebühr für die email weiterleitung und die 18,- machen wir dann auf 20,-
eine einmalige zahlung des jahresbeitrags war von anfang an angedacht! das missverständnis beruht auf der optischen verschönerung wie niedrig der betrag pro monat ist .
es sind einige gute ideen dabei die wir sicher noch aufgreifen werden. das ding von dude finde ich z.b. klasse :-) T-Shirts sind bereits in der planung, allerdings war ich ein wenig erschreckt über den preis wenn die qaulität gut sein soll... (wir müssen in vorleistung gehen und wenn 250 t-shirts in auftrag gegeben werden ist die summe nicht gerade gering... aber es wird kommen!!! ich habe bereits einen neuen anbieter aufgetan bei dem sich das ganze deutlich besser anhört!)
...mehr später, ist doch schon wieder so viel geworden ....
gruss
andré
Hallo Gemeinde, zunächst zu diesen Namen (maledetta!), association, gold, member, silver, modelcar... ja geht es hier um Alfa Romeo oder General Motors? Ist ja widerlich. Assosazione, oro, ... italienisch klingt doch viel besser und passt irgendwie auch zur Marke, nicht wahr?
IMHO wäre ein Jahresbeitrag im Sinne einer freiwilligen Fördermitgliedschaft die beste Lösung. PN an alle und mal mit Umfragemaske nachfragen was ein angemessener Beitrag wäre. Die Gefahr eines Anspruchdenkens sehe ich überhaupt nicht, wenn man vorher weiss keinen Einfluss nehmen zu dürfen. Sowas gibt es doch woanders auch. Wer seine Ansprüche nicht erfüllt sieht, steigt halt im Jahr drauf wieder aus.
Eine symbolische Gegenleistung wäre ganz nett, etwa jährliches Meeting aller Förderer mit kostenlosem Pastaessen :) oder ein Schlüsselanhänger, kleiner Aufkleber mit an-logo o.ä.
Prozentuale Nachlässe in den Shops nimmt natürlich jeder gerne mit. Leider gab es die drei *Sachen, die ich per Shop gekauft hätte, nicht im Sortiment. Das fand ich enttäuschend, da es ganz typische Zubehörartikel waren. Es wundert mich deswegen auch nicht besonders, daß die Shops nicht genug einspielen.
http://www.fade.de/fapic/Quatt1/Quatt1.gifSoviel von mir fürs erste, ciao Ulli.http://www.fade.de/fapic/Quatt1/Quatt1.gif
*Heckgepäckträger 115er, kleiner Quattrofoglioaufkleber, vernünftiger Heckrollo 156
Tweety V6
06.02.2002, 12:38
Laber, laber, sülz, sülz, heul, Pro, Contra, ..............
Wirklich wahr, jetzt sollte doch mal schluss sein. !nono!
EINE KONKRETE FRAGE:
Wer würde die heutige Leistung des Teams belohnen
mit einer jährlichen "Spende" von, lassen wir sagen, EUR. 25 ?
(Also ohne email oder Prozente im Shop)
Ich sicher... dann geh' ich dieses Jahr halt einmal weniger
ins Kino, oder ich achte die nächsten 500 km auf meinen
Gassfuss :D
Welch eine Diskussion um so einen IMHO läppischen Beitrag
Ich dachte immer die Schotten wären die Geizkragen Europa's.
So, jetzt nehmt eure Pistolen und Gewehre und schiesst mich ab ! !peng! :+)
Tweety !!
Du sprichts mir aus den Herzen.
:-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
bin auch bereit mehr zu zahlen denn so eine super Arbeit muss auch richtig Honorien
Gordovan
06.02.2002, 12:53
... es gibt ja auch sparsame Schwaben .. ;)
JanHennig
06.02.2002, 12:58
Original geschrieben von André
- die ursprüngliche frage war wie ihr das angebot findet. es steht nicht zur debatte ob es alfisti.net und das forum auch weiterhin in der jetzigen form geben wird oder nicht!!! das bleibt alles so wie es ist. egal wieviel "spenden" reinkommen oder nicht.
Hi Andre,
also ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich Dich richtig verstanden habe. Ihr benötigt nicht unbedingt Geld um das Forum weiterzuführen, sondern denkt über eine (kommerzielle) Erweiterung von alfisti.net nach?
Wenn das so ist möchte ich mich da in keinster Weise einmischen und Euch viel Glück wünschen. Ich werde weiterhin das Forum nutzen. Für die vorgeschlagenen Erweiterungen besteht von meiner Seite aus kein Bedarf. Sollte es doch soweit kommen, dass das Forum in Gefahr gerät, sagt nochmal Bescheid. Ich bin dann gerne bereit einen (wie auch immer gearteten Beitrag) zu leisten.
Grüße
chrisgtv
06.02.2002, 13:11
Von komplizierten Sachen gibts im Leben genug! Also mir ist es total egal wie das Team die finanzielle Unterstützung regelt, nur das ihr etwas macht ist völlig OK. Legt es einfach fest und basta. Nennt es Spende oder Beitrag und gut iss. Ich bekomm dann von Dude viermal im Jahr was nettes zugeschickt, und alles ist wunderbar ;) .
Gruss und mehr sog i net dazu. christian
Hallo
Nach all den Voten mit der grossen Ablehnung aller Sonderstati, der Weigerung einer Annahme von Spenden eurerseits, komme ich zu folgendem Ergebnis:
Nennen wir das Kind doch Einschreibegebühr oder Registrierungsgebühr.
Alle die nach z..B. nach dem 1. Mai 2002 noch aktiv im Forum teilnehmen wollen bezahlen eine Registrierungsgebühr.
Wer diese Gebühr nicht bezahlen will, bleibt Gast oder Besucher im Forum.
Die aktiven Nutzer werden diese Gebühr sicher bezahlen.
Seit der Einführung des Euro dürfte eine Überweisung aus dem Ausland kein Akt mehr sein.
Es werden von dem heute 1250 registrierten Votanten sicher 500 dem Forum erhalten bleiben.
Wer dann wirklich ein Anliegen oder eine echte Frage hat oder sich einfach austauschen möchte bezahlt sicher diese Registrierungsgebühr. Wer das nicht möchte kann ja immer noch mitlesen.
Nun, den Betrag pro Monat, eines Kaffees mit Kuchen der z.b. im Cafe Journal in Freiburg Euro 4.30 kostet ,oder zumindest eins Stücks Schwarzwäldertorte für Euro 2.45 sollte und diese Leistung pro Monat doch Wert sein.
Mio dio, e solo tantino.
Gruss
Mariani
siamo tutti alfisti?
Original geschrieben von Mariani
Es werden von dem heute 1250 registrierten Votanten sicher 500 dem Forum erhalten bleiben.
Tut mir leid, aber ich halte solche Zahlen für utopisch. Achtest Du ab und zu mal darauf, welche Mitglieder online sind? Ich schätze, höchstens ein Viertel der 1250 ist regelmaßig hier. Der Rest hat entweder noch nie gepostet, oder das Forum lediglich als Entscheidungshilfe zum Neuwagenkauf benutzt.
ich halte solche Zahlen für utopisch Ich auch, die Alfistinettis haben bestimmt die entsprechenden Statistiken.
Noch ein _Aspekt_:
Manch einer im Thread läuft Gefahr alfisti.net nur auf das Forum zu reduzieren. Für das Forum allein sind Beiträge um die 25 Teuro viel zu hoch. Klar wird das Forum vom a.net am laufen gehalten, aber ein nicht unerheblicher Anteil der Attraktivität des Forums entsteht eben auch durch dessen User. Wäre ja irgendwie paradox, wenn man dafür das man anderen zu helfen versucht, (teuer) bezahlen soll. Wie gesagt ein Aspekt unter vielen.
rgrdz, ulli.
http://www.fade.de/fapic/Quatt1/Quatt1.gifWehe jemand nennt mich irgendwann 'silwer äsosieyschn älfisty' http://www.fade.de/fapic/Quatt1/Quatt1.gif
Original geschrieben von André
- es ist schön das eine spendenbereitschaft besteht :) ich weiss allerdings nicht warum das kind unbedingt spende heissen muss ´
Hasst du etwa Angst, es kommt zu einer Spendenaffäre ? ;)
MfG
Tobi
.... ist doch völlig "wurscht" aber irgendwie muss das Kind ja etwas zum anziehen haben oder? Ich lese seit Tagen die Beiträge und mir tut es in der Seele weh was für ein "Sch...." zu diesem Thema geschrieben wird. Reduzieren wir das ganze sachlich auf "freiwillig" und "aufgrund guter Erfahrung" vielleicht noch als "Loyalitätsbeweis" runter dann wird endlich aus der Geschichte ein Schuhe draus.
Dieser Schuh wird dringend benötigt! -Aus - Basta-!
Ich persönlich kann den Nutzen als Alfa-Fahrer eigentlich garnicht mehr mit Geld bezahlen den ich bereits aus "alfisiti.net" gezogen (gesaugt) habe....
Wann geht es endlich los????
Original geschrieben von JanHennig
Hi Andre,
also ich bin mir nicht mehr sicher, ob ich Dich richtig verstanden habe. Ihr benötigt nicht unbedingt Geld um das Forum weiterzuführen, sondern denkt über eine (kommerzielle) Erweiterung von alfisti.net nach?
Wenn das so ist möchte ich mich da in keinster Weise einmischen und Euch viel Glück wünschen.
Jan, das kannst du doch wohl besser. Das mußte nicht sein, du hast dir doch alles durchgelesen - oder etwa nicht?
Die Mitglieder des Teams bezahlen alles aus eigener Tasche. Sie nagen scheinbar noch nicht am Hungertuch, aber bei der Größe des Forums tut's langsam weh in der Brieftasche. Schau dir die Zahlen oben an, dann weißt du, wieso.
Ist das denn nicht zu verstehen, dass sie die finanzielle Last ein wenig mindern wollen, ohne darum bitten und betteln zu müssen (weil sie das einfach nicht nötig haben), sondern dafür eine Gegenleistung anbieten.
Das ist kein Kommerz, das ist nur eine Kostenminderung!
Willst du sie lieber bitten und betteln sehen? - Brauchst du das??
...
@Mariani:
Das geht nicht! Eine Pflichtzahlung würde das Forum garantiert kaput machen. Viele landen hier doch nur, weil sie zu ein oder zwei Problemen Hilfe suchen. Vielleicht bleiben sie, vielleicht auch nicht. Einige sind nur mal sporadisch alle paar Wochen hier. Von denen höre ich gerne mal wieder etwas. Eine Einschränkung des Forum für "Nichtzahler" wäre wirklich eine Katastrophe.
Yours
strafer
PS: Hier war ein Satz drin, den ich gelöscht habe - er ging unter die Gürtellinie. Jan, dafür entschuldige ich mich bei dir.
Hallo André
Wenn ich ehrlich bin interessiert mich an alfisti.net
nur das hervorragende Forum.
Und nur dafür bin ich auch bereit zu zahlen.
Alles andere was darüber hinaus geht interessiert mich nicht.
Um es kurz zu machen:
Um wieviel Euro jährlich geht es eigentlich ?
Wohin soll ich meinen Beitrag überweisen ?
>>>strafer<<<
Auf deine Spende wird sich Cosmo sicher freuen ,-)
Gruß auch aus NGB, Gulli, gEb und WbC - Board
[QUOTE]Original geschrieben von Pinin
Wenn ich ehrlich bin interessiert mich an alfisti.net
nur das hervorragende Forum.
Und nur dafür bin ich auch bereit zu zahlen.
Alles andere was darüber hinaus geht interessiert mich nicht.
Schade eigentlich Pinin, ist doch alfisti.net die Quelle aus der viel
Kraft auch ins Forum geflossen ist...
Gruss
Peter:)
Der Dude
06.02.2002, 23:38
Ciao Alfisti,
ich schliesse mich Peter vorbehaltlos an. alfisti.net ist ein Füllhorn an Informationen, Service und Impressionen rund um Alfa Romeo. Nehmt Euch die Zeit und schaut Euch dort um und sei es nur um zu sehen wieviel Arbeit und Herzblut darin steckt.
Gruss
Der Dude
frank 105
06.02.2002, 23:40
langsam nimmt die diskusion seltsame formen an, finde ich.
eine paar beispiele?
1. jan henning greift andrés zitat auf, gibt eine persönliche meinung dazu und wird dafür von jemand anderem gemaßregelt.
2.pinin gibt zu daß ihn nur das forum interessiert, und kriegt postwendend eine retourkutsche.
leute, muß denn das sein, ich meine bleibt mal auf dem teppich, es ging doch ursprünglich nur darum seine meinung bezüglich der finanzierung von alfisti.net kundzutun.
so wie es im moment aussieht, hat es den anschein, eine allgemeine spendenhysterie mache sich breit, und wehe dem, der nicht mitzieht.
dabei war doch von anfang an klar, das es hierbei um eine freiwillige sache geht.
@andré
ihr solltet euch nochmal überlegen, ob man die spendenbereitschaft nicht ganz aus dem profil herauslassen sollte
ich finde z.b. jan hennings einwand gar nicht so verkehrt. es zeigt doch, das da bei einigen noch klärungsbedarf besteht.
auch pinins beitrag hat seine volle berechtigung. was hat alfisti.net und das forum gemeinsam? gehören die beiden nun untrennbar zusammen, oder hat das eine mit dem anderen gar nichts zu tun?
@(nochmal)andré
auch auf die gefahr hin, daß du dich wiederholst, könntest du ja nochmal versuchen etwas mehr licht ins dunkle zu bringen.
wo genau fehlts denn nun? zu wenig einnahmen aus dem shop? zu hohe forums kosten? zu hohe alfisti.net kosten?
wie wäre es mit einer art öffentlicher bilanz, wie man es von ag's her kennt?
ich hoffe ich halse mir jetzt nicht den gesammelten ärger der alfisti-gemeinde auf. ich möchte nur, daß in einem jahr jeder immer noch ein gutes gefühl dabei hat, wenn er daran zurückdenkt, wie er alfisti.net aus der patsche geholfen hat :-]
viele grüße
Hi Frank !
Nochmal: Alfisti.net ist in keiner Patsche !!
MfG
Tobi
frank 105
07.02.2002, 00:01
??? ??? ??? ??? äähhh, bitte warum denn dann der ganze wirbel?
ich werf doch nicht aus vergnügen mit geld um mich.
Das verlangt ja auch niemand ! Lies dir nochmal alle Beiträge in diesem Thread von André durch. Da steht unter anderem, das sich NICHTS ändern wird, egal ob gespendet wird oder nicht und das es sich nicht um eine Notlage o.ä. handelt.
MfG
Tobi
spiderino300cv
07.02.2002, 00:13
Oh Mann, die Sache war freiwillig, feddisch aus...
@André: zieh das durch wie Du es geplant hast, ein Teil von uns hat ja sein OK gegeben und für den Rest, der nichts beisteuern möchte (jedem das seine) wird sich ja auch nix ändern.
saluti
Christian
Habe als Nicht-Deutscher gerade diesen langen Thread gelesen. Hier geht es um zwei Anbieter: alfa-forum.com und alfisti.net, die offensichtlich in Personalunion existieren.
Alfisti.net hat über alfa-forum.com ein Angebot gemacht, nämlich eine Assoziation in Alfisti.net mit Vergünstigungen. Da als nicht-Deutscher dieses Angebot für mich nicht attraktiv sein kann, ist es o.k. Alfa-forum.com hat damit ja nichts zu tun (aus welchen Gründen immer, sind diese beiden Anbieter privatrechtlich getrennt, und das akzeptiere ich und freut mich).
Wenn nun alfisti.net über alfa-forum.com ein Angebot macht, dann falle ich nicht über alfa-forum.com her (auch wenn die Personalunion bei alfisti.net mit den name@alfa-forum.com-Email-Adressen aufgehoben wird - könnte unlauterer Wettbewerb sein, aber ist auch nicht mein Problem).
Alfa-forum.com hat versichert, dass Änderungen in alfisti.net alfa-forum.com nicht betrifft. Meine Meinung: wenn dieses tolle Angebot von alfa-forum.com Aufrecht bleibt, dann bin ich der Nutznießer und kann mich bei alfa-forum.com nur bedanken.
Wenn alfisti.net etwas verkaufen möchte, weil sie keine Spenden haben wollen, ist das ihr gutes Recht, der Kunde wird entscheiden. Ich sehe auch nirgendwo, dass sie Investoren suchen, auch wenn sie erweitern wollen (@HanJenning). Alfisti-net will was verkaufen (E-Mail-Adressen, Aufkleber und Rabatte), und wenn ihr Verkaufsangebot erfolgreich ist, dann können sie die Profite auch investieren, das ist ihr gutes Recht.
Also verstehe ich nicht, warum Nicht-Käufer schreien. Alfisti.net wird die Marktwirksamkeit des Angebots schon erkennen können. Alfa-forum.com hat damit nichts zu tun, hier sind nur mögliche Käufer beworben worden. Hm. Vielleicht ist es Spamming, da es ja zwei verschiedene Anbieter sind? Fragt mich nicht.
Hubi
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