Vollständige Version anzeigen : Zeit für den 127
Große Premiumhersteller bauen unten an - und haben Erfolg damit. Wann hält Alfa mit einem 127 dagegen? Kein Gemütlichkeitsauto wie der Lancia Ypsilon, sondern ein kleiner Flitzer vom flachen Format früherer Honda Civic müsste her - um endlich dem Mini aus dem Hause BMW Paroli zu bieten!
urbanista
14.11.2004, 15:37
kein Problem, gibts doch schon alles wem der einser und ypsilon zu
weich ist, hier die Lösung als 127er !!!
http://www.agnes-maurer.de/Content/127/m877/m877_2.jpg
oder auch nicht schlecht für einen 127...
http://www.agnes-maurer.de/Content/127/mike50hp/50hp01.jpg
ciao
Genau, die Richtung stimmt schon. Nur sollten die Bilder nicht aus dem Archiv, sondern frisch vom Reißbrett kommen. Und über den Namen würd' ich mit mir reden lassen... ;)
HaPe_inFirma
14.11.2004, 20:03
Genau, die Richtung stimmt schon. Nur sollten die Bilder nicht aus dem Archiv, sondern frisch vom Reißbrett kommen. Und über den Namen würd' ich mit mir reden lassen... ;)
......ja, z.B. 137 :-D
den Serie 1 find ich aber mit Abstand am schönsten. Die 3. Serie sieht wirklich furchtbar aus (lässt sich aber relativ leicht auf Serie 2 umbauen und Vorteil von 2 und 3 ist, dass das 5Gang ohne Probleme passt).
OK, dann hier die erste Serie
http://www.agnes-maurer.de/Content/127/f127/20040412_4.jpg
mariani
HerrVoragent
17.11.2004, 17:59
Große Premiumhersteller bauen unten an - und haben Erfolg damit. Wann hält Alfa mit einem 127 dagegen? Kein Gemütlichkeitsauto wie der Lancia Ypsilon, sondern ein kleiner Flitzer vom flachen Format früherer Honda Civic müsste her - um endlich dem Mini aus dem Hause BMW Paroli zu bieten!
Das finde ich auch! Wobei es nicht unbedingt ein MINI Format sein muss, es würde auch ein Modell unterhalb des 147 reichen in etwa POLO/PUNTO Format
...also nicht 127 sondern 137 )-)
gruß
Etwas mehr Begeisterung ( !blabla! :-] !jump2! oder ;) !thumbup! 8-o beziehungsweise !flower! !dreh! !lacher! ) für diese prima Idee wäre schon nett gewesen. So wird das doch nix! !habenwoll
HerrVoragent
22.11.2004, 17:35
!applaudit !applaudit !applaudit !applaudit !applaudit
!hehe! !hehe! !hehe! !hehe! !hehe!
Visconti
22.11.2004, 20:24
Etwas mehr Begeisterung für diese prima Idee wäre schon nett gewesen.
Sofern es um die netten Bildchen oben geht, hier gerne der Beifall: thumbup!
Einen Alfa 137 bzw. 127 oder 117 oder wasweißichwas finde ich toll wie Fußpilz und mindestens ebenso begehrenswert. Die sollen zusehen, dass sie den Q4 unter die Modelle bekommen, den 8C auf die Räder stellen und kräftig Fahrzeuge mit ordentlich Dampf unter der Haube hervorbringen!
Mir ist schon der 147 Schwuli-Shape too much, da kann ich auf einen zweiten Lancia Ypsilon, in den sich eh nur Mutti und Tochter verirren, gerne verzichten.
Über einen kleinen leichten Zweisitzer könnte man reden, ordentlich motorisiert und kompromisslos sportlich ausgelegt. Aber einen Punto-Ableger mit Scudetto, Frontantrieb, 82 PS bei 1350kg und Ledersitzen, in dem sich dann die ganzen super hippen Dinkies tummeln... bäh... pfui Deibel....
HerrVoragent
23.11.2004, 17:28
Nur weil ein Auto klein und ist, muss es nicht unsportlich, hässlich und weicheierig sein!
Vom Design - Knowhow sehe ich bei Alfa keine Probleme, und was spricht gegen eine starke grundmotorisierung, sportliches Fahrwerk, gut verarbeitete praktische und schöne Ausstattung und vielleicht sogar Allrad? Leicht, klein, praktisch, schön und schnell und preislich noch unterm 147?
Und 1350 Kg das möchte ich einmal sehen bei einem kleinen Auto! !auslach!
Gruß Leo
stanizlav
23.11.2004, 18:13
Also mir schwebt irgendwie ein winzig kleines Coupé vor. Mir fällt bloß kein Auto ein womit man einen solchen Wagen vergleichen könnte. Also irgendwas was so flach und windschnittig ist, dass man die Augen kaum davon abwenden kann. Und vorne ein schön böser Blick und die Frontpartie recht bullig. Sportfahrwerk und serienmäßiges Bodykitt sind natürlich Pflicht. Das fände ich nett ansonsten steinigt mich
:+)
Nur weil ein Auto klein und ist, muss es nicht unsportlich, hässlich und weicheierig sein!
Vom Design - Knowhow sehe ich bei Alfa keine Probleme, und was spricht gegen eine starke grundmotorisierung, sportliches Fahrwerk, gut verarbeitete praktische und schöne Ausstattung und vielleicht sogar Allrad? Leicht, klein, praktisch, schön und schnell und preislich noch unterm 147?
Und 1350 Kg das möchte ich einmal sehen bei einem kleinen Auto! !auslach!
Gruß Leo
Was dagegen spricht:
DER MARKT;) So ein Auto wird leider niemand kaufen.... erst wenn wirklich premium gebaut wird, dann gibt es auch einen wirklichen markt für "mini-premium"
Derzeit wäre der Markt nur für das von viskonti beschriebene Projekt da... und das ist nicht wirklich der renner...
Den 127 soll es aber dennoch geben. Nur eben von einer anderen konzernmarke. Der neue 500 wird so was werden....
Marcus
dinosaur
23.11.2004, 18:21
Was dagegen spricht:
DER MARKT;) So ein Auto wird leider niemand kaufen.... erst wenn wirklich premium gebaut wird, dann gibt es auch einen wirklichen markt für "mini-premium"
Jepp....aber ich sehe schon ein seltsam angemaltes (bi-color - natürlich!) Ypsilon Derivat mit Scudetto und Schwellern an meinem geistigen Auge vorbeifahren - Natürlich mit Klipp-Klapp Hardtop-Mechanismus und heftigst gegen den Pluriel anrennend....
I mog nimma
Gruß,
Dino
urbanista
23.11.2004, 18:48
Jepp....aber ich sehe schon ein seltsam angemaltes (bi-color - natürlich!) Ypsilon Derivat mit Scudetto und Schwellern an meinem geistigen Auge vorbeifahren ...
Gruß,
Dino
...hm, ich weiß ja gar nicht was ihr alle gegen den neuen Ypsilon habt, der ist doch auch ohne Italo Brille gesehen
z.zt. mit Abstand der schönste und originellste Mini am Markt !!! !rolleyes2
Ich find den mit seiner wirklich edlen Innenausstattung super gelungen und
der Verkaufserfolg gibt Lancia doch letztendlich recht...
ciao
Ps. urbanista der sich gerade die neue U2 reinzieht, sogar ehrlich gekauft und
dabei ganz Winterlich leckeren Glühwein schlürft :-p
@ stanislav :wenig Kilos, flach, schnell, sportlich, böse ?
Ich denke das gibt es schon : Lotus Elise
und wer jetzt den Spiidschter erwähnt ist selber schuld .
Gruß Uwe
(der unbedingt so ein Spielzeug will !!!)
dinosaur
23.11.2004, 18:50
...hm, ich weiß ja gar nicht was ihr alle gegen den neuen Ypsilon habt, der ist doch auch ohne Italo Brille gesehen
z.zt. mit Abstand der schönste und originellste Mini am Markt !!! !rolleyes2
Ich find den mit seiner wirklich edlen Innenausstattung super gelungen und
der Verkaufserfolg gibt Lancia doch letztendlich recht...
ciao
Nee, ich hab nix gegen den Lancia - wenn es ein Lancia bleibt und kein Scudetto bekommt...
Ps. urbanista der sich gerade die neue U2 reinzieht, sogar ehrlich gekauft und
dabei ganz Winterlich leckeren Glühwein schlürft :-p
Ich sach nur: Glögg... :)
Gruß,
Dino
Der aber noch arbeitet....
Visconti
23.11.2004, 21:29
Nur weil ein Auto klein und ist, muss es nicht unsportlich, hässlich und weicheierig sein!
Hab ich auch so nicht behauptet. ;-)
Vom Design - Knowhow sehe ich bei Alfa keine Probleme, und was spricht gegen eine starke grundmotorisierung, sportliches Fahrwerk, gut verarbeitete praktische und schöne Ausstattung und vielleicht sogar Allrad? Leicht, klein, praktisch, schön und schnell und preislich noch unterm 147?
Da geht es schon los! Nahezu alles, was Du listest, schließt sich gegenseitig aus. Klein+Allrad+leicht+praktisch+günstig? ??? Das Modell möchte ich sehen. Das ist ebenso, wie Maserati Spyder+AHK mit 2.200kg Zuglast+Geländegängigkeit+Sparpreis...
Was bei Alfa als "137" realisierbar wäre, sähe nicht anders aus als eine weitere Epigone auf Fiat-Punto-Basis: Ein simpler Kleinwagen, der sich, zu Recht oder eben auch nicht, einige Technik-Gimmicks auf die Fahnen schreibt, mit dem strapazierten Centro-Stile wirbt und dann fleißig dem Lancia Ypsilon das Wasser abgräbt. Neben einem völlig sinnfreien Modell brächte der Fiat-Konzern so noch den letzten Sargnagel der Marke Lancia auf den Markt. Bravo!
Und 1350 Kg das möchte ich einmal sehen bei einem kleinen Auto!
Lancia Ypsilon mit Vollleder inkl. elektr. Sitzverstellung in alle Richtungen samt Arschwärmer, Navi plus Connect, Dualzonen Klima, vierfach elektrische Fensterheber, ASR, VDC, achtfach Airbag, AHK, 17 Zoll Felgen, Dachgepäckträger und zwei Personen, ein voller Tank sowie ein ordentliches Reserverad samt 300-teiligem Komfort-Set zum Radwechseln extra für die eigens und anscheinend ausschließlich angepeilte weibliche Klientel.
Die fleißigen unter uns können nun anfangen zu rechnen, was da rauskommt... !rolleyes2
der kleine lancia schön und gut aber neben ihm bin ich mit meiner frau den "cooper s" probe gefahren und ich muß sagen, anschließend hatten wir beide noch eine weile ein dümmliches dauergrinsen im gesicht. ein tolles zweitauto, mit sehr guter verarbeitung, geschmackvollem innenraum und einem unbezahlbaren spaßfaktor. ich hoffe, so einer wohnt im nächsten jahr in unserer garage neben dem alfa (den meine frau dann ruhig öfter nehmen kann...) !mgrins!
der kleine lancia schön und gut aber neben ihm bin ich mit meiner frau den "cooper s" probe gefahren und ich muß sagen, anschließend hatten wir beide noch eine weile ein dümmliches dauergrinsen im gesicht. ein tolles zweitauto, mit sehr guter verarbeitung, geschmackvollem innenraum und einem unbezahlbaren spaßfaktor. ich hoffe, so einer wohnt im nächsten jahr in unserer garage neben dem alfa (den meine frau dann ruhig öfter nehmen kann...) !mgrins!
Was für ein vergleich... da ist ja äpfel und birne noch vergleichbarer, als das was du da angibst...
Vergleiche doch den Mini in der one ausstattung mit dem Lancia, dann wird es schon eher ein vergleich....
Über das ( IMHO misslungene Interieur) vom Mini lass ich mich qualitativ mal nicht aus. Da belasse ich das bei meiner rein subjektiven meinungsäusserung.
Das man aber einen cooper S mit dem Y vergleicht, das finde ich schon ein starkes stück...
Ein Y in platino ausstattung kostet mit dem grossen benziner 16000€, der cooper s beginnt bei 20000. Beim Y ist man dann "fertig" beim Cooper geht es los...
Die fahrzeuge sind nicht zu vergleichen... IMHO, das aber das was der cooper s darstellt das sein sollte, was AR bauen muss um uns zu beglücken sollte klar sein..
Da es aber mehr mini one gibt als cooper s .... bin ich persönlich der meinung, das AR eben noch warten muss um in dem segment zu grasen... erst mit den anderen neuen modellen fuss fassen, und dann einen kleinen hinterhersetzen, als einen kleinwagen aufzupumpen und ihm nur ein anderes gesicht aufzusetzen.
Das machen Fiat und Lancia schon, wobei ich es dort ziemlich OK finde, die ausstattungslinien klar zu trennen... nur ein AR passt dort so wie derzeit aufgestellt nicht hinein.
Marcus
Wenn wir schon Äpfel mit Birnen vergleichen, dann nehme ich einen 147 2.0 zum Mini Cooper preis. Da hat man mehr Auto fürs gleiche geld. Nicht so viel fahrspass, aber def. mehr auto...
hi marcus,
das mit den äpfeln und birnen ist schon richtig. gefahren sind wir den "s", weil er beim bmw händler quasi warmlaufend vor der halle stand und wir auf einen one hätten warten müssen. der spruch des verkäufers: "das ist der gleiche, nur mit etwas stärkerer antriebsquelle" nun ja...
im vergleich dazu ist der 147er 2.0 (hatten wir ein wochenende zur probe) vielleicht vernüftiger, da es sich aber um ein reines stadtauto handeln wird, bringt der mini einfach mehr (fahr)spass. ich warte jetzt auf angebote für 1 jahr alte exemplare, die die bmw vertretung bis april auf den tisch bekommt. mal sehen...
gruss
italo001
24.11.2004, 11:00
Hab ich auch so nicht behauptet. ;-)
[/i]
Da geht es schon los! Nahezu alles, was Du listest, schließt sich gegenseitig aus. Klein+Allrad+leicht+praktisch+günstig? ??? Das Modell möchte ich sehen. Das ist ebenso, wie Maserati Spyder+AHK mit 2.200kg Zuglast+Geländegängigkeit+Sparpreis...
!habenwoll !peace!
!banane! !banane! !banane!
Sag mir bescheid wann die Produktion anläuft....
italo
Als reines Stadt Auto empfehle ich Dir dann aber einen ONE, oder aber einen Y mit 95 PS.
Das ist mehr als "genug" wenn du mich fragst. Einen Cooper S zum einkaufen zu bewegen ist Perlen vor die Säue zu schmeissen.... Wenn er auch artgerecht bewegt wird, dann ist es OK, wenne r aber nie auslauf bekommt, dann ist es einfach nur überflüssig... Da würde ich eher ein "Einkaufskörbchen" mit Platz wählen.
Schon mal einen Y mit 95 PS gefahren? Wir wollten Alfa, und Golf grösse, und haben daher als Stadtmobil den ECO gewählt... die entscheidung haben wir bislang vorallem in Punkto wirtschaftlichkeit noch keine secunde bereut...
ich will dir keinen ital. einreden ( habe ich ja nix von), aber ein gut ausgestatter mini mit normalomotorisierung sollte für den verwendungszweck ausreichend sein..., und dann passt er konzeptionell wieder zu Y und Co;)
Marcus
hi marcus,
ich kann deiner argumentation hinsichtlich der motorisierung des minis kaum wiedersprechen, die "s" version hat´s wohl hauptsächlich mir angetan...
meiner frau reicht jetzt doch die basisversion mit div. extras...oder aber dann doch den Y in schwarz oder creme...
gut, dass ich das hin und her nur bis zum frühjahr ertragen muß ;) :-D
bei mir ist der autokauf im vergleich sehr einfach - alfa und basta
gruss
@bubba:
das ist ja das was ich meinte... Der Y zielt genau auf die zielgruppe, die du eben haben willst, und gefällt mir persönlich damit auch. Ein so kleines Auto mit knapp 100 PS ist stark genug, um damit auch mal stressfrei eine weiter strecke zu fahren. Ich persönlich möchte auch nicht auf irgendeinen firlefanz verzichten, und möchte leder, sitzheizung und schnickschnack auch im kleinwagen haben. Dieser braucht dann aber nicht zwingend die TOP motorisierung, die mich auch im unterhalt wesentlich mehr kostet.
Da der mini one im vergleich verhältnismässig mager ausgestattet ist, muss man da einfach mal querrechnen, und vergleichen. Wenn die wahl allerdings aus anderen gründen ( ausser preis/leistung) auf den MINI gefallen ist, dann nehmt eben diesen... ist ja auch ein tolles auto. Nur im interieur empfinde ich ihn persönlich als "mager" und billig( Da reist auch leder den optik und habtik eindruck bei mir nicht mehr raus!) . Da ist der Y besser.
Da wir in der Golf klasse mit dem 2 wagen liegen wollten, viel die wahl klar auf den 147. Der ist als ECO einfach nur ECO, günsitg in steuer und versicherung, genügsam ( ca. 7.5-9.5l) und vom Preis leicht über dem Y anzusehen... ( Je nach Austattung)
Marcus
hi,
wir werden uns den lancia in der 95ps version, wenn möglich, mal ein wochenende leihen und dann entscheiden. in schwarz mit beigem leder ist er zweifelsohne sehr edel und hochwertig für einen kleinwagen...
nice day :)
Wolfgang
25.11.2004, 11:36
@bubba:
das ist ja das was ich meinte... Der Y zielt genau auf die zielgruppe, die du eben haben willst, und gefällt mir persönlich damit auch. Ein so kleines Auto mit knapp 100 PS ist stark genug, um damit auch mal stressfrei eine weiter strecke zu fahren. Ich persönlich möchte auch nicht auf irgendeinen firlefanz verzichten, und möchte leder, sitzheizung und schnickschnack auch im kleinwagen haben. Dieser braucht dann aber nicht zwingend die TOP motorisierung, die mich auch im unterhalt wesentlich mehr kostet.
Da der mini one im vergleich verhältnismässig mager ausgestattet ist, muss man da einfach mal querrechnen, und vergleichen. Wenn die wahl allerdings aus anderen gründen ( ausser preis/leistung) auf den MINI gefallen ist, dann nehmt eben diesen... ist ja auch ein tolles auto. Nur im interieur empfinde ich ihn persönlich als "mager" und billig( Da reist auch leder den optik und habtik eindruck bei mir nicht mehr raus!) . Da ist der Y besser.
Da wir in der Golf klasse mit dem 2 wagen liegen wollten, viel die wahl klar auf den 147. Der ist als ECO einfach nur ECO, günsitg in steuer und versicherung, genügsam ( ca. 7.5-9.5l) und vom Preis leicht über dem Y anzusehen... ( Je nach Austattung)
Marcus
also ich kann marcus wirklich aus vollem herzen zustimmen. in meinem haus wohnt eine controllerin von bmw. im sommer fährt sie einen z4 (häßliches cockpit) und im winter schon das fl des mc s (170 ps, neue farben). sie ist wirklich nett. wir diskutieren auch viel über autos .
und ich fahre ja auch ihre autos. und das cockpit des coopers ist von der haptik und der ganzen materialanmutung billig. auch die optik des cockpits. mir gefällt es erst, wenn rechts das navi drin ist.
kurz und schlecht: ich finde das auto ist völlig überteuert. kauft mal ein paar extras und ihr seid sofort bei 30.000 bis 35.000€ und das ganz locker....
lg
wolfgang
hi bubba, ich hatte aus gegebenem anlaß diesen neuen 1,4er/95ps/128 Nm - FIREmotor für 2 tage zur probe. das ist ein wirklich astreiner ital. motor. untenrum nahezu nix (wie wir es kennen) aber ab 3500 upm ist diese kleine machina eine wahre freude. völlig vibrationsfrei und super am gas hängend, mit einem tollen sound (wenn man das heutzutage noch sagen kann) geht diese kleine turbine ohne zu mucken bis 6800 upm und macht richtig spaß. allerdings ist dann schluß mit lustig bzgl. 6 l/100km wenn man es wirklich sportlich zügig haben will. macht aber irre spaß der motor. nur bei 1280 kg / lebendgewicht des Y ? ich würde eher zum 1,3er multijet mit novitec chip (hier aus dem shop) raten. sensationeller verbrauch um 4,9 l/100 km, 190 KN kraft und rund ca. 90 Ps. ich hab den neuen 1,9er mj mit chip (280 Kn/120ps) bestellt (auch in schwarz mit mocca-braunem leder und 205er auf 16" bicolor). der musa ist ja nochmal 70 kg schwerer und ich will nicht auf längeren reisekomfort in den "kasseler bergen" verzichten.
trotzdem. cooles stadtauto der Y. am besten mit den 195ern auf 16" und dem feinen leder innen. bose brauchts wirklich nicht, die standardanlage ist schon super genug (finde ich).
l.otti
mini? = plastikschüssel mit TUPPER-INTERIEUR für dauerpubertierende ;)
genauso wie der 1er BMW, fährt sich echt gut, der gesamte rest ist billigst gemacht, sehr billigst sogar im Innenraum. und dafür 26.000 ? ?
guten abend,
danke für eure meinungen! wir fahren nächste woche nochmal zum alfa/lancia händler. mir persöhnlich gefällt selbst die "taxifarbe" beim Y mit braunem leder innen recht gut. wie dem auch sei, die preise für solche salzstreuer (besonders mini mit ein paar extras) sind unverschämt (ich rechne immer noch in DM um...)
gruss :)
wir fahren nächste woche nochmal zum alfa/lancia händler.
Und, was ist draus geworden? (o)
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