Bitte Tipps zum Kauf eines Spider!

[T_Lorenzo]

Hi,

der Alfa Romeo Spider ist schon seit einer Ewigkeit eines meiner drei absoluten Lieblingsautos. Da es im Frühjahr wahrscheinlich Zeit für ein neues Cabrio/Roadster wird, liebäugel ich evtl. mit dem Kauf meines Traums!

Ins Auge gefasst habe ich mir einen Spider mit Bj. zwischen 1996-1999, max. 100tkm, Lederausstattung und preislich bis max. 9.000,- €.

Farbe ist mir relativ egal, meine Favoriten sind aber:

- grau
- schwarz
- rot

Motorentechnisch bin ich relativ offen, aber 150 PS sollte er min. bieten, also geht es beim 2.0l TSpark los. Einem Bekannten gehört das Tuner-Modell des 156 von Proll mit 3,5 l Maschine und sagenhaften 280 PS! Das Teil ist einfach im Punkto Kraft und Sound sagenhaft! *lechz*
Leider auch der Verbrauch von min. 16 Super!

Ich würde mir gerne ein Modell zwischen 2-3l Hubraum gönnen!

Nun kommen wir zu meiner eigentlichen Frage:
Bisher hat mir jeder vom Kauf eines Alfa Romeo abgeraten, das übliche Klischee von "ital. Schönheit mit vielen Pannen" war die Standard-Aussage. Könnt ihr das bestätigen?
Ich möchte mir natürlich keinen Wagen anlachen, der ständig nur defekt ist! Kann mit meinem ehemaligen Opel Tigra ein Lied davon singen!

Welches Modell mit welcher Motorisierung würdet ihr mir als Tipp empfehlen? Er soll vorallem zuverlässig sein! Nicht hauen, aber kann man das bei Alfa überhaupt pauschal sagen? Welche Schwachstellen hat der Spider?

Oder soll ich mir doch lieber einen GTV kaufen? Besitzt dieses Modell weniger Schwachstellen?

Wie gesagt über die Optik, den Sound und die Motoren brauchen wir nicht zu diskutieren, diese Punkte sind bei mir bei der Marke Alfa Romeo unumstritten!!! *Lob*

[dstanic]

Servus Lorenzo !

Herzlich willkommen hier im Forum. Da du neu hier bist und dir die sachen hier nicht so vertraut sind, biete ich dir folgende Links an die deine Fragen beantworten:

http://alfisti.net/299.2.html

und hier:

http://alfisti.net/300.2.html


Ich glaub damit sind alle Fragen beantwortet :)
Mehr infos erhälst du wenn du die Suchfunktion des Forums benutzt.

Gruß
Danijel

[T_Lorenzo]

Danke für die interessanten Berichte, haben mir schon relativ weit geholfen!

Aber sieht es mit der Zuverlässigkeit bei guter Pflege wirklich so gut aus? Hab jetzt fast noch keine Modelle mit mehr als 100.000km gesehen, dafür aber ettlich mit ca. 70.000km und Motorschaden.


Liveberichte wären mir schon recht! ;-)

[fabi]

ein Cabrio ist auch nicht gerade der klassische Kilometerschrubber.

[T_Lorenzo]

Hab mit meinem letzen Auto einem Honda CRX Del Sol (160 PS) in einem Jahr ca. 30.000 km ohne ein einziges Problem (Sommer&Winter) gefahren und das jenseits der 100.000 km! *respekt*

Würde ihn evtl. auch nur im Sommer fahren, aber wahrscheinlich als Ganzjahreswagen, deshalb auch evtl. ein GTV!

Es geht mir eben vorallem darum, wirklich nicht ständig teure Rechnungen zu bezahlen und von jedem die Geschichte vom "Pannen-Italo" auf's Brot geschmiert zu bekommen.

Wieviele km haben eure Modelle und wielange seit ihr damit schon glücklich?

Für nächstes Frühjahr stehen 3 ver. Fahrzeuge zur Auswahl:

- BMW 325i Cabrio / Z3
- Alfa Romeo Spider / GTV
- Honda Integra

Da ich beruflich täglich fast 80 km fahren muss, ist mir Zuverlässigkeit eben schon relativ wichtig!

Falls ich mir wieder ein Cabrio kaufe, werde ich meine jetztige "Winter-Kutsche" Daihatsu Charade auch zukünftig im Winter fahren.

[Laurenz]

Die Frage ist auch: welchen Fahrstil hast du.

Meine persönlichen Erfahrungen (ich bin Jahrgang 1952): Fiat-Konzern-Autos sind zuverlässig, sofern man nett ist mit diesen Kunstwerken. VW und MB sind unzuverlässig. Wie gesagt, persönliche Erfahrung.

Wenns dich ärgert, dass man Öl wechseln muss, dann ist Alfa das Falsche. Wenn du den Motor sauber warm fährst und keine 7000 u/min-Dauer-Orgien nötig hast, dann ist Alfa gut.

Kleinigkeiten gibts überall. Meine Nachbarin verkaufte deswegen den MB, und der Audi blieb ihr stehen, und keiner wusste, warum.

Go get it. Aber nicht unbedingt einen getunten.

[T_Lorenzo]

Naja seinen eigenen Fahrstil zu beschreiben ist recht schwierig, würde ihn aber als durchaus zügig beschreiben.

Warmfahren und kurzer Ölwechsel-Intervall (10.000km) sind im Prinzip nix neues für mich, da mein Honda ähnliche Intervalle hatte. Warmgefahren habe ich bis jetzt jedes meiner Autos bevor ich damit losgezischt bin, aber nicht jeder Wagen hat es gedankt.

Ist eben eine Frage der Motoren-Philosophie! Der Honda mit 1,6 l Hubraum und rotem Bereich ab 8500 U/min oder 1,4 16V Ecotec Motor vom Tigra brauchten Drehzahl um auf Touren zu kommen. Denke das wird beim 2.0 TS nicht viel anders sein?

Da wäre eben ein 3.0 V6 sicherlich zuverlässiger, da er nicht soviel Drehzahl benötigt sondern seine Leistung aus dem Hubraum holt.

Natürlich will ich den Motor nicht ständig in den Begrenzer jagen, aber umsonst kauf ich mir ja auch keinen sportlichen Wagen? ;-)

[Fossi]

Du fragst nach KM-Ständen?
Ich habe den 2l-TS im Jahre 1999 neu gekauft.

Inzwischen habe ich knapp über 162.000 km drauf.

Keine Probleme.
Werkstattaufenthalte eigentlich nur für Inspektionen,
Ölwechsel und Verschleißteile.
Größere Sachen waren seither: Zahnriemenwechsel bei ca.
100.000km, jetzt vor kurzem irgendwas an der Hinterachse
(Querlenker???)
Aber das sind irgendwie bei meinen Laufleistungen auch
Verschleißteile.
Klar hab ich zwischendurch auch mal Bremsbeläge und -scheiben
benötigt.

Das einzige, was mich vielleicht von einem anderen Auto unterscheidet
ist die stets vorhandene Öl-Nachfüllpackung im Kofferraum. Aber das liegt
z.T. an den Strecken, die ich eben fahre. Da gilt auch beim Alfa:
"Ohne Mampf kein Kampf".

Die Motorisierung reichte für mich Anfangs locker aus. Inzwischen wünsche
ich mir manchmal doch (noch) mehr Leistung. Aber auch nur manchmal.

Übrigens halte ich den Spider für ein gelungenes Ganzjahres-Cabrio.

[T_Lorenzo]

Mit oder ohne Hardtop?

Also würdet ihr sagen kein Alfa-Kauf ohne Scheckheft??

[Fossi]

Ich möchte kein Hardtop.
Wozu auch....

Nimmt im Sommer nur Platz weg.
Und im Winter ist das Stoffverdeck immer zusammengedrückt.
Das ist auch nicht so toll. Außerdem sieht es in meinen
Augen nicht gut aus....(geschmacksache)

Allerdings bin ich zuhause Garagenparker....

Einmal seither bin ich nachts in Österreich raus,
um das Dach von einer unglaublichen Menge an Neuschnee
zu befreien. Ich dachte mir, daß dies dem Verdeck vielleicht
besser bekommt.

Zwei Tage später bin ich übrigens auf verschneiten Straßen bei
strahlendem Sonnenschein offen gefahren. Das war soooo geil.
Diese Option nimmt man sich mit dem Hardtop.

[Laurenz]

Der 2.0TS ist bei neueren Alfas untenrum recht spontan geworden. (unser GTV von 2003 geht spontaner als der 156 von 2000). Ich würds einfach mal testen. 3.0 ist natürlich schon wesentlich zackiger, aber vorne auch schwerer, und darum gibt es hier Leute, die für Kurven eher den 2.0 empfehlen.

Für die früheren 2.0 gibt es übrigens ein Software-Update, das den Motor ruhiger macht und nach meinem Eindruck auch das Drehmoment unter 3000 u/min noch etwas steigert, und damit die Spontaneität. (hab ich bei meinem 156 bekommen)

Am schönsten läuft er natürlich über 3000 u/min, ist ja ein Alfa ;-)

Das Gefühl der Sportlichkeit ergibt sich mE auch aus der Übersetzung der Alfas, nicht nur aus der Leistung.

[FAOOO]

1.8 TS von 3/98, jetzt 98TKm -> ohne selbstverschuldete Reperaturen waren bisher nur LLM und Phasensteller zu machen. Ansonsten nur Inspektionen...

Würde meinen 156er durchaus als sehr zuverlässig bezeichnen und hätte ich das Geld, würde ich mir liebend gern und ohne Zögern nen GTV Lusso kaufen :)

[T_Lorenzo]

Was haltet ihr von den Angeboten?

Angebot 1:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Angebot 2:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Angebot 3:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Jetzt mal ohne die Alfa-Romeo-Brille aufzusetzen, wobei ist bei einem solchen Kauf wirklich zu achten?

Jede Marke hat gewisse Schwachstellen ob es bei Honda die Spur/Achse oder BMW die Elektrik ist, überall gibt es ein negatives Steckenpferd!

Also worauf Augen auf beim Alfa Kauf? ;-)

[dinosaur]

Angebot 1 sieht gut as (ist aber irgendwo in Franken - n bißchen weit weg von Oberhausen, oder?!)

Angebot 2 kann so nicht stimmen, da das ESP erst ab dem 2004er Facelift drin ist (es sei denn, der Vorbesitzer hat`s nachträglich eigebaut) - ich wäre da vorsichtig. Zudem scheint der Vorbesitzer naja, sagen wir mal eher spochtlich unterwegs gewesen zu sein (wg. Gewindefahrwerk...) und er ist ziemlich teuer...

Angebot 3 schint auch i.O. aber Privat...

Gruß,
Dino

[T_Lorenzo]

@Admin
Weshalb sind meine Links weg?

Franken ist nicht so weit weg von Oberhausen, ich wohne ja in BaWü nicht in NRW! Mein Oberhausen liegt neben Hockenheim!

[dinosaur]

@Admin
Weshalb sind meine Links weg?

Franken ist nicht so weit weg von Oberhausen, ich wohne ja in BaWü nicht in NRW! Mein Oberhausen liegt neben Hockenheim!
Ahhh, ok...

Gruß,
Dino
Hihi, schneller als die Admins... :)

[Jass]

Angebot 2 kann so nicht stimmen, da das ESP erst ab dem 2004er Facelift drin ist (es sei denn, der Vorbesitzer hat`s nachträglich eigebaut) - ich wäre da vorsichtig.

FALSCH
der 916er hat/hatte niemals ESP....lediglich eine traktionkontrolle ab dem Facelift 2003 (nicht 2004!)

ESP nachträglich einbauen :-D - das geht vielleicht bei einem zigeunerhaken, ansonsten gehört das ins reich der märchen ;)

[dinosaur]

FALSCH
der 916er hat/hatte niemals ESP....lediglich eine traktionkontrolle ab dem Facelift 2003 (nicht 2004!)

ESP nachträglich einbauen :-D - das geht vielleicht bei einem zigeunerhaken, ansonsten gehört das ins reich der märchen ;)
ups... ok, also eine Traktionskontrolle ab FL 2003...danke... aber die Grundaussage bleibt trotzdem richtig...gelle?! ;)

Gruß,
Dino

[Jass]

aber die Grundaussage bleibt trotzdem richtig...gelle?! ;)



ähm, was ist denn die grundaussage ???

[dinosaur]

Angebot 2 kann so nicht stimmen, ... ich wäre da vorsichtig. Zudem scheint der Vorbesitzer naja, sagen wir mal eher spochtlich unterwegs gewesen zu sein (wg. Gewindefahrwerk...) und er ist ziemlich teuer...

@Jass: Das war die Grundaussage...
Gruß,
Dino

[Jass]

@Jass: Das war die Grundaussage...
Gruß,
Dino

tja, da der link weg ist, kann ich hierzu leider nichst sagen.

[T_Lorenzo]

Darf man in dem Forum nicht zu Autoscout24 verlinken? Nur mal so als Idee, irgend ein Moderator muss sie gelöscht haben!

[Jass]

Darf man in dem Forum nicht zu Autoscout24 verlinken?

solange es keine eigenwerbung ist schon.

[MD_Spider]

Hier einmal meine Erfahrungen:
Nach mehr als 6 Monaten suchen und vielen entäuschenden Besuchen vor Ort, habe ich mich am Ende dafür entschieden meine Kriterien wie folgt zu definieren:

- Wagen soll von einem Händler sein wegen der Gewährleistung, nicht unbedingt AR (kann billiger sein).
- Alles was dringend ist, z.B. Zahnriemenwechsel und anstehende Inspektion muss vorher gemacht werden. Das ist unter Umständen billiger als den Preis zu drücken und dann gleich in die Werkstatt zu müssen.
- Der Wagen soll gepflegt aber nicht verbastelt sein, also Originalzustand

Seit einer Woche habe ich nun meinen 99'er 2.0 TS, 58.00 km, den ich für knapp 11k€ bekommen habe.
Reifen werden zwar nächstes Jahr fällig sein, aber auch der Verkäufer hatte seine Grenzen ;-)

Noch vor Ablauf der ersten 6 Monate werde ich die Bella zu einer AR-Werkstatt bringen und einen generellen Check durchführen lassen. Mit der Mängelliste, hoffentlich gibt es keine, werde ich dann das Autohaus, bei dem ich gekauft habem heimsuchen und alles machen lassen. Zur Erinnerung: In den ersten sechs Monaten muss dir der Händler nachweisen, dass der Wagen beim Kauf in Ordnung war.

Viel Spaß bei der weiteren Suche und der Entscheidung.

[Jass]

Zur Erinnerung: In den ersten sechs Monaten muss dir der Händler nachweisen, dass der Wagen beim Kauf in Ordnung war.


eher so rum :-)
in den ersten 6 monaten kannst du davon ausgehen das der wagen mängelfrei ist (aussnahme: händler hat mängel im kaufvertrag aufgenommen.) sollte ein mangel auftreten muss in diesem zeitraum der händler den mangel beheben.

danach musst du ihm nachweisen, das der mangel schon bei kauf bestanden hat (was oftmals sehr schwer bis unmöglich ist)

[T_Lorenzo]

Denke wohl auch, dass ich mir meinen Traum "Alfa Romeo" eher beim Händler kaufe als privat.
Wäre es wieder ein Honda oder Mazda, würde ich sagen es ist mir "wurscht", aber das evtl. kostspielige Vergnügen mit einem Alfa geh ich dann doch lieber mit einem Händler ein, der mir min. 1 Jahr Garantie gibt!

Werde mal sehen wohin, mich im Frühjahr mein Weg führt! ;)

Ihr habt mir aber immernoch keine Kauftipps und Problemstellen genannt!

Versicherungstechnisch ist Alfa übrigens angenehm günstig! :)

[SID]

Hi Lorenzo,
ich fahre meinen Spider seit 5 Jahren im Sommer wie im Winter. 8)
Er hat mitlerweile 90000 km auf dem Buckel. Er hat genauso, wie
jedes andere Auto, seinen Verschleiss und auch mal kleinere Mucken.
Mach es so wie "MD Spider" es gesagt hat, beim Händler kaufen und ganz
wichtig, der Zahnriemen. :o
Mein Tip: Nimm kein rot (wegen ausbleichen)
Keinen Aufgemotzten
Gehe nach dem Kauf zur freien Werkstatt
Kaufe Ersatzteile hier (manche Teile bis zu 200 % billiger) :)

Gruss SID

[Laurenz]

(manche Teile bis zu 200 % billiger) :)

Gruss SID

Eine Möglichkeit, als Kunde an den Ersatzteilen zu verdienen, weil man ja Geld rausbekommt. !hehe!

[Frank Hesse]

Was haltet ihr von den Angeboten?

Angebot 1:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Angebot 2:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Angebot 3:
XXXXXXXXXXXXXXXXX

Jetzt mal ohne die Alfa-Romeo-Brille aufzusetzen, wobei ist bei einem solchen Kauf wirklich zu achten?

Jede Marke hat gewisse Schwachstellen ob es bei Honda die Spur/Achse oder BMW die Elektrik ist, überall gibt es ein negatives Steckenpferd!

Also worauf Augen auf beim Alfa Kauf? ;-)

:-] Hi , ich habe mir vor 8 Wochen einen Spider Bj 1997 gekauft(2.0 Twin Spark) ! Auf dem Tacho stehen 68000 Km . Dem Vorbesitzer ist durch Unachtsamkeit (Oelmangel) der Motor bei 32000Km verreckt ! Der Motor wurde in einer Fachwerkstatt für 4500 Euro komplett überarbeitet (Rechnungen vorhanden) Der Wagen ist Scheckheft gepflegt . Tieferlegung 45/40 mm ,245/35zr17 er Reifen ! (2 Stck habe ich erneuern müssen) Optisch sieht der Wagen wie neu aus !! Ein Traum !! Für mich das schönste Cabrio überhaupt !!! Preis nach einigen hin und her 7600 Euro !!!
Ich hatte bisher auch immer Angst vor der "Alfaqualität" Aber ich hab es riskiert !
Meine Frau fährt einen BMW 316i Bj 2001! (Ja,ja ich weiß)
Aber seid ich den Alfa habe will ich nichts anderes mehr !!!! Der wird n i e wieder verkauft !!! Ich bin kein "Heizer" Immer schön warm fahren und Oel kontrollieren !!! Und wenn irgendwann der Motor doch mal den Geist aufgiebt ,kommt ein Austauschmotor hinein !!!
Ich kann Dir nur raten : Trau Dich , Du wirst es nicht bereuen !!!

Gruß Frank

[andyby1960]

Lieber Lorenzo,

nach Kauf eines neuen Spiders 2.0TS kann ich dir nur abraten vom Kauf, ich wandel derzeit mein Fahrzeug. Ich war ca. 9 x in der Werkstatt und hatte 24 Mängel, Mängel wie Ausfall Elektrik, Abfall diverser Schalter und Haken besonders am Verdeck, Türschloss defekt !!!, ist wohle in Serienfeheler, weil er jetzt schon wieder damit anfängt, Dichtungen fallen ab /wassereinbruch) Bremsen viel zu weich!, usw.

Ich habe die Faxen dicke, ich bin seit 15 Jahren Alfa gefahren und jetzt denke ich ernsthaft über einen SLK nach. Mein Händler läßt sich von Alfa in einen Prozess reintalken, also mal sehehn wie es ausgeht, vielleicht hatte ich nur Pech, aber die Verarbeitung ist leider wirklich mies.

[Jack Vincennes]

Hi Lorenzo,

kann Dir einen Spider 916 nur empfehlen. Meinen fahre ich seit mehr als 5 Jahren und er ist der zuverlässigste Alfa, den ich je hatte. Knapp gefolgt vom 164 TB und Alfasud Sprint, an denen war auch nichts dran (außer Rost beim Sud, aber das ist eine andere Geschichte).

Habe auch irgendwie das Gefühl, dass an so einem Spider nicht viel dran ist, was kaputt gehen kann: Kein elektronischer Schnick-Schnack, kein el. Verdeck und dazu der bekannte V6 (12v), der wohl über jeden Zweifel erhaben ist. Kenne ich von meinem 164 Q4 anders, da gibt es ingesamt mehr potentielle Fehlerquellen...

Ein Freund hat bald 200 TKM mit seinem Spider V6 drauf, auch ohne Probleme.

Viel Erfolg mit Deiner Wahl

J.V.

P.S. Den 2.0 würde ich allerdings meiden, ohne jetzt wieder die übliche TS-Diskussion anzufachen.

[Tomi]

Hi Lorenzo,

ich fahre zur Zeit schon meinen 5ten Italiener und hatte bis auf wenige
Ausnahmen (Probleme mit der Selespeed-Schaltung und andere Kleinigkeiten)
keine Probleme.
Und ein Alfa ist auch nicht ständig defekt. Vor 20 Jahren hätte man darüber
diskutieren können, aber heute ist das nichtmehr so extrem.
Wenn es Dir in erster Linie um die Zuverlässigkeit geht, dann solltest Du
Dir einen Toyota kaufen.
Wenn Du aber Spass haben möchtest, dann kommst Du um Alfa nicht drumrum ;)

Aber mal im Ernst: Heutzutage gibt es bei jeder Marke "Montagsautos".
Auch die grossen aus München oder Stuttgart sind davon nicht ausgeschlossen.

Jetzt aber zu meiner Info an Dich:
Du solltest einen Wagen nehmen, der schon die neueren Dichtungsgummis
an den Seitenscheiben bzw. die neue Technik hat, bei der sich die Scheibe beim
öffnen der Tür etwas absenkt.
Denn genau hier ist eine der wenigen Schwachstellen des Spider.
Frag mich nicht, wann das geändert wurde. Ich glaube ab Bj. 99 wurde die neue
Technik eingebaut, aber da bin ich mir nicht ganz sicher.
Aber darauf solltest Du achten, wenn Du nicht mit Wassereinbruch leben möchtest.

Aus meiner jetzigen sicht würde ich aber wohl auch den V6 nehmen.
Andererseits ist der 2.0 ein sehr sparsames Auto.

Ansonsten gibts eigentlich wenig zu beachten.

Gruß

Tomi