Tuning

[Jensen]

Kennt jemand die Firma dbilas dynamic ?
Die haben mir für meinen 145 1,6 TS folgendes angeboten:


- Chip Mehrleistung 10 PS Preis 355,- Euro

- Nockenwellen umschleifen Mehrleistung 8 PS Preis 225,38 Euro
auf 280°

Was haltet ihr davon ? Würden sich diese Tuningmaßnahmen negativ auf die Lebensdauer auswirken ?

[pedi]

Original geschrieben von Jensen
Kennt jemand die Firma dbilas dynamic ?
Die haben mir für meinen 145 1,6 TS folgendes angeboten:


- Chip Mehrleistung 10 PS Preis 355,- Euro

- Nockenwellen umschleifen Mehrleistung 8 PS Preis 225,38 Euro
auf 280°

Was haltet ihr davon ? Würden sich diese Tuningmaßnahmen negativ auf die Lebensdauer auswirken ? Ich hatte mal Kontakt mit den Jungs, aber der ist dann versandet.

Nockenwellen umschleifen bedeutet immer, dass der Grundradius verkleinert wird. Willst Du einen mm mehr Ventilhub, musst Du den Radius eben um die entsprechende Grösse verringern. Keine Ahnung, was die Hydros dazu sagen.

Die grundsätzliche Frage wird sein, wieviele Alfa-NW für Motoren mit Phasenverstellung sie schon gefertigt haben. Ich würde mir jedenfalls vorher eine bestimmte Mehrleistung schriftlich garantieren lassen; Schadstoffverhalten mit einbezogen (Du willst ja mal wieder zur AU).

[Der Dude]

Ciao pedi,

wat ´ne jünstije Jelejenheit !
Wenn ich das richtig deute, bedeutet mehr Ventilhub eine grössere Gemischmenge. Demzufolge muss doch dann die Einspritzpumpe modifiziert werden, oder steuert die sich über die Öffnungszeiten ? Passt dann dieser besagte Chip überhaupt noch ?

Gruss

Der Dude

[pedi]

Original geschrieben von Der Dude
Passt dann dieser besagte Chip überhaupt noch ?
Gruss
Der Dude Dadurch, dass Dimitri auch ECUs feil bietet, denke ich doch, dass er (bzw einer seiner Knechte) sich mit der entsprechenden Programmierung schonmal befasst hat.
Von daher ist evtl dieser Sprung zu der geforderten Anpassung des Chip kleiner, wie der von Niel Armstrong.
Wenn db natürlich einen 08/15-Chip aus dem Regal zieht und sockeln will, dann wird´s für ihn peinlich. :-]

[Peter]

Original geschrieben von pedi
[Wenn db natürlich einen 08/15-Chip aus dem Regal zieht und sockeln will, dann wird´s für ihn peinlich. :-] [/B]


Angesichts des Preises ist dies schon fast anzunehmen.
Gruss
Peter

[Der Dude]

Also besagt das Angebot : mit Chip +10 PS, mit zusätzlicher überarbeiteter NW nur noch +8 PS ;)

[epromer]

@dude

wie kann man nur an jemanden zweifeln, den man nicht kennt??

kann nur jemand, der db wirklich nicht kennt, wer ihn kennt, zweifelt nicht, an seiner ehrlichkeit und noch viel weniger an seinen faehigkeiten. also welchen tuner suchst du denn?? papiertiger?? billgige?? digitale?? oder den handwerker?? fuer letzteren fall ist db erste wahl.

gruss

hans

[pedi]

Original geschrieben von epromer
wer ihn kennt, zweifelt nicht, an seiner ehrlichkeit und noch viel weniger an seinen faehigkeiten.
wenn es so ist wie Hans (epromer) schildert, dann ist der Preis absolut fair.
Pinzipiell ist die NW-Güte von db bekannt.
Ich persönlich kenne aber niemand, der auf seinem Phasen-Alfa von db bearbeitete NW hat, was jedoch nix negatives bedeuten soll.

[Der Dude]

Original geschrieben von epromer
@dude

wie kann man nur an jemanden zweifeln, den man nicht kennt??

kann nur jemand, der db wirklich nicht kennt, wer ihn kennt, zweifelt nicht, an seiner ehrlichkeit und noch viel weniger an seinen faehigkeiten. also welchen tuner suchst du denn?? papiertiger?? billgige?? digitale?? oder den handwerker?? fuer letzteren fall ist db erste wahl.

gruss

hans

Ciao Hans,

Treffer - versenkt !

Ich hab´s nochmal gelesen und es kommt wirklich so rüber. Es war aber nicht so gemeint und sollte gegenüber db keinesfalls ehrenrührig wirken.
Ursprünglich wollte ich eigentlich wissen ob meine Vermutung richtig ist und nach dem Einbau der geschliffenen Nockenwelle der Chip erneut angepasst oder sogar ausgetauscht werden muss. Das würde u.U. ja Mehrkosten bedeuten.
Ausserdem ist mir immer noch nicht klar ob beide Ventilhübe erhöht werden oder nur das E-Ventil. Und warum bringt das dann mehr Leistung ? Wegen Erhöhung der Verdichtung ?

Gruss

Der Dude

[pedi]

Original geschrieben von Der Dude

Ausserdem ist mir immer noch nicht klar ob beide Ventilhübe erhöht werden oder nur das E-Ventil. Und warum bringt das dann mehr Leistung ? Wegen Erhöhung der Verdichtung ?
Gruss
Der Dude Bei Strassenversionen wird meist nur am Einlass gearbeitet um eine bessere Füllung zu erhalten.
Bessere Füllung heisst, dass Frischluft ungehemmter in den Zylinder strömen kann. Krass gesagt könnte man nun behaupten, dass somit das Verdichtungsverhältnis erhöht wird, da sich ja nun mehr zündfähiges Luft/Kraftstoffgemisch im Zylinder befindet.

Bei sportiveren Motoren kommt auch eine geänderte AuslassNW zum Einsatz. Durch die Verlängerung der Auslass-Steuerzeiten kann mehr verbrauchtes Gemisch ausgeschieden werden, was natürlich mehr Raum für die Frischluft ermöglicht (bei korrekter Auslegung der Steuerzeiten).
Durch diese (hier gewünschten) grossen Ventilüberschneidungen ((Auslass noch offen/Einlass bereits offen) entweicht allerdings auch etwas Frischluft durch den Auslass, so dass sich letztendlich eigentlich zuwenig zündfähiges Gemisch im Brennraum befindet. Das ist mit ein Grund, warum solch ein Eingriff meist nur in Verbindung mit hochverdichtenden Kolben einhergeht. Diese Kolben kompensieren den Luftmangel; verdichten zudem noch etwas höher.
Nun ist der Effekt vorhanden, dass ich durch die geänderten Ventilsteuerzeiten fast keine verbrannten Abgase, sondern nur Zündstoff im Zylinder befindet.
Durch dies Massnahme geht jedoch der Leerlauf flöten. Da ist dann nix mehr los, mit einem Leerlauf von z.B. 700 U/min. Extremes Beispiel: Formula Uno mit Standgas von ca 3.000 U/min.
Zudem ist dann kein AU-konformes Abgasverhalten mehr gegeben, da zuviel Kraftstoff mit in den Auslass entweicht.

Dass zündfähiges Gemisch durch den Auslass entweicht ist schön zu erkennen bei den BMW M3 GTR. Diese schlagen Flammen aus dem Endrohr, wie früher die Renner zur Turboära. Beim BMW hat dieses Feuerwerk aber auch noch etwas mit der Drosselklappenstellung im Schiebebetrieb zu tun; hauptsächlich liegt´s aber an den Steuerzeiten.

Das ist nun keine 100Pro-Abhandlung, aber es sollte für jeden verständlich sein (?).

[Jensen]

Ist das jetzt zu empfehlen oder nicht, dass umschleifen der Nockenwelle auf 280° ?

[ALFA156V624V]

@Jensen

wieso die Frage, Du hast doch schon den fastest 145!

[Der Dude]

Original geschrieben von pedi

Das ist nun keine 100Pro-Abhandlung, aber es sollte für jeden verständlich sein (?).


i hob´s packt !thatsit!

aber eins noch: da von hochverdichtenden Kolben keine rede ist wird es sich hierbei wohl um die Einlassvariante handeln. Wie verhält es sich denn hier mit der Abgasnorm. Oder wird wirklich nur die Frischluftmenge erhöht und die Benzinmenge bleibt gleich ?

Gruss

Der Dude

[pedi]

Original geschrieben von Der Dude
i hob´s packt !thatsit! wundelbal
aber eins noch: da von hochverdichtenden Kolben keine rede ist wird es sich hierbei wohl um die Einlassvariante handeln. Wie verhält es sich denn hier mit der Abgasnorm. Oder wird wirklich nur die Frischluftmenge erhöht und die Benzinmenge bleibt gleich ?
Gruss
Der Dude ähh, die Nockenwelle hat nix mit Spritanreicherung zu tun;
das war früher bei der Beatmung per Vergaser.

Anno 2002 gibt es dafür doch die modifizierbaren elektronischen Helferlein, von den anfangs die Rede war. Hier kann dann der Handwerker von z.B. db oder digitec beweissen, ob er seine Materie versteht; und ob er sein Geld wert ist. :-]

[Jensen]

Original geschrieben von ALFA156V624V
@Jensen

wieso die Frage, Du hast doch schon den fastest 145!


Ja aber nur den fastest 1,6er :-]

[Der Dude]

Ciao pedi,

jetzt hab ich´s aber wirklich :-]

Gruss

Der Dude

[volkerhauser]

habe mit der firma bilas,

schon einiges im bereich nockenwellen gemacht
(umschleifen nach muster für meine ts aktivitäten)
sind sehr zu empfehlen allein schon wie die
dinge zurückgeschickt werden alles superordentlich
und korrekt.
preis leistung stimmt auf jeden fall.

aber was willst du mit dem bischen mehrleistung bei
dem schweren auto.

gruss volker