Vollständige Version anzeigen : Kurbelgehäuseentlüftung verschliessen
faggionuova
04.10.2004, 17:42
Hallo,
habe soeben eine Motorenaufnahme ( Spider 2,0 Ltr EBAYANGEBOT) gesehen, bei welchem offene Luftfilter montiert waren ( sicher nicht TÜV und H-Nummern gerecht ??? ).
Dabei wurde der dicke Schlauch vom Ventildeckel, welcher eigentlich zum serienmässigen Luftfilter geht, mit einem Stopfen verschlossen.
Der Luftfilter ( serienmässige ) würde somit eigentlich auch keinen Ölnebel mehr bekommen und bliebe sauber. Eigentlich vorteilhaft.
Frage:
Kann man den Schlauch einfach zumachen, ohne dass der Motor Schaden nimmt ?
Bzw. grundlos wird Alfa diesen Schlauch sicher nicht ausgeführt haben, oder ?
Viele Grüße
Faggionuova
Frage:
Kann man den Schlauch einfach zumachenja aber
ohne dass der Motor Schaden nimmt ?Nein
grundlos wird Alfa diesen Schlauch sicher nicht ausgeführt haben, oder ?
Nicht nur Alfa Romeo...alle haben diese Entlüftung.
Manche laufen ohne Entlüftung garnicht!
Simmerringe usw werden undicht.
(Suchfunktion!)
Der Typ wird die Entlüftung anderweitig angebracht haben.
....( sicher nicht TÜV und H-Nummern gerecht ).....
:-D
wat den eenen sin Uh, dat l is den annern sin Nachtigal !
Was Tüv und H Kennzeichen Konform ist weiß doch nicht mal der Tüv selbst wenn ich hier so die H-Kennzeichverweigerungs Threats lese....
Bananenstaat Deustschland - kommt mir vor wie eine lockerer Zusammenschluß von Schurkenstaaten mit eigener Gesetzgebung dieses Land - hoheitliche Aufgabe zur Bürgerverarschung durch den Tüv !
:-D
trifft sich aber gut - da fahr ich jetzt hin... vorsorglich aber ohne spitze und harte gegenstände die dem Prüfer weh tun könnten...
duetto69
06.10.2004, 11:16
Die Kurbelgehäuseentlüftung auf KEINEN FALL zumachen. !wut!
Durch die Auf- und Abbewegung der Kolben werden im Kurbelgehäuse große Luftmassen hin -und hergeschoben.
Der dadurch entstehende Druck muß durch die Entlüftung entweichen können, sonst ensteht ein Überdruck der Dichtungen und Simmeringe etc. beschädigt. :-(
Selbstversuch: Mal eine halbleere Flasche mit Leitungswasser nehmen.
Mit dem Daumen zuhalten und kräftig schütteln.
Ihr werdet Euch wundern wieviel Druck auf einmal in der Flasche ist un draus will :o
Mal agesehen von den Schäden kostet eine verschlosene KGE auch Leistung, da die Kolben ja jedesmal gegen den Überdruck arneiten müssen !baby!
Gordovan
06.10.2004, 11:18
Ist ja alles gesagt...daher OT:
trifft sich aber gut - da fahr ich jetzt hin... vorsorglich aber ohne spitze und harte gegenstände die dem Prüfer weh tun könnten...
Viel Erfolg! :)
frank 105
06.10.2004, 12:12
@duetto69
bei vier kolben wird die luft aber tatsächlich "nur" hin und hergeschoben. druck entsteht dabei keiner. der kommt allein von den verbrennungsgasen, die zwischen kolben und zylinderwand hindurchschlüpfen.
viele grüße
frank
@Frank:
Im Prinzip hast du recht, es kommt aber noch der Überdruck durch die Temperaturerhöhung dazu. In dem Maß wie der kalte Motor warm wird, erwärmt sich ja auch die Luft im Kurbelgehäuse. Damit steigt deren Druck, und dieser muß irgendwo entweichen können. Beim Abkühlen, nach Ende der Fahrt, wird im Gegenzug wieder Luft durch die Kurbelgehäuseentlüftung hineinströmen.
Viele Grüße,
Peter
faggionuova
06.10.2004, 20:24
Hallo,
ok, einverstanden ! War im Prinzip schon klar, dass die Kurbelgehäuseentlüftung nicht verschlossen werden darf.
Wird Sie dann bei offenen Luftfiltern mit all Ihren eventuellen Öldämpfen an die Umwelt entsorgt, zwecks Steigerung vom Ozonloch, Stickoxid, saurem Regen usw...
Fahren ohne Kat genügt doch eigentlich.
Also nochmals Rückfrage:
Wie führt man die Kurbelgehäuseentlüftung bei offenen Luftfiltern aus?
Echt einfach ins Freie oder spricht man darüber besser nur unter 4 Augen ?
Viele Grüsse
Faggionuova
es gibt da sammler für ... oder eben eine alte öldose in die der schlauch gesteckt wird ... NICHT dicht machen und immer wieder mal nach dem füllstand schauen, der schlauch darf nicht im öl stecken ;)
Echt einfach ins Freie oder spricht man darüber besser nur unter 4 Augen ?nur unter vier Augen!
Der Profi nimmt einen Sammelbehälter (wie von ds_b angesprochen).
Die dinger haben meist ein transparentes Steigrohr, an denen man das Level erkennen kann...und zudem Ablassschraube.
Andere verwenden eben eine Dose oder Klarsicht-PET-Flasche um die Suppe aufzufangen.
Du kannst natürlich auch (zwischen Drosselklappe und Filterelement; z.B. an Filteradapter) einen Stutzen anbringen und dort den Entlüftungsschlauch befestigen. Somit wird hier der Ölnebel der Verbrennung zugeführt.
Der Entlüftungsschlauch ist aber kein frei durchgängiger Schlauch von Motor zu Ansauger...oder sonstigem Ende. Zuviel Öl würde rausgesappt.
Entweder es ist eine Wirbelkammer irgendwo dazwischen, in welcher das Öl kondensieren kann, und über kleine Rückleitung dem Motor wieder zugeführt wird > Restnebel weiter über Ansauger...
oder (wenn Entlüftung weiter unten (Nähe Kurbelgehäuse) ist in den steigenden Schlauch ein mehrschichtiges Sieb (Gitternetz o.ä.), was die Masse an Öl zurück hält.
Giulia Spider
27.10.2004, 19:42
Hi,
von K&N gibt es Adapter ( sind nicht im K&N Katalog aufgeführt!!!) die einfach zwischen die Deckel der Filter geklemmt werden, sind universal und je nach Filterdicke kürzbar. Da kommt dann der Schlauf der Kurbelgehäseentlüftung drauf.
Habe ich bei meiner Giulia Spider auch drauf, MIT H-Kennzeichen!
Bei der ist die Entlüftung so verschlungen, dass das Öl schon im Motor abgesondert wird, und das bisschen Ölnebel wird über die Luftfilter angesaugt und neu verbrannt.
Das mit den Behältern ist streng genommen nicht TÜV-Konform da die Gase aus dem Motor ja eigentlich wieder verbrannt werden sollten.
Laut IOZ in Mühlheim Kährlich ist es unerheblich ob die Entlüftung auf einen oder auf beide Vergaser geht, durch die Entlüftungsgase würde das Gemisch nicht wesentlich verändert.
Gruß Nic
Das mit den Behältern ist streng genommen nicht TÜV-Konform da die Gase aus dem Motor ja eigentlich wieder verbrannt werden sollten.verwechselst du da Motorentlüftung und Benzindampfrückführung?
Früher (ganz früher) endete die Motorentlüftung irgendwo im Freien...und konnte herumsabbern.
Nun werden diese Ölreste verbrannt; oder wie (zumeist im Motorsport) in Behälter gesammelt.
Meines Wissens ist es dem TÜV egal, welche Lösung.
Ähnlich bei den Benzindämpfen. Diese dürfen heute nicht mehr ins Freie gelangen. Daher die Rückführung und Verbrennung.
Diese müssen verbrannt werden!
Giulia Spider
27.10.2004, 20:02
ja, früher war das so, heute sollen/ müssen auch die gase aus dem Kurbelgehäsue zurück in den verbrennungsraum...wegen Umwelt und so.
TÜV lässt es oft durchgehen, sieht es aber nicht gerne...je nach Prüfer eben.
Giulia Spider
27.10.2004, 20:03
und die Rechtschreibfehler müssen heute auch in meine Antworten !mgrins!
ja, früher war das so, heute sollen/ müssen auch die gase aus dem Kurbelgehäsue zurück in den verbrennungsraum...wegen Umwelt und so.ich meine, dass nur "geschlossene Kurbelwellenentlüftung" vorgeschrieben ist.
Geschlossenes System ist ein Tank ebenso, wie die Zuführung zur Verbrennung.
Hauptsache keine Emmision in Mama Natur.
Giulia Spider
27.10.2004, 20:45
...in einem Tank bleiben aber auch nur die Ölrückstände, das Gas entweicht dort ja auch....
...in einem Tank bleiben aber auch nur die Ölrückstände, das Gas entweicht dort ja auch....korrekt.
Das wird wahrscheinlich EURO-Norm-abhängig sein ?
Darum gibt es z.B. ab EURO4 (ab 2005) hier verschärfte Vorschriften, mit neuen Abscheidern. Ältere Fzge muss man ja aber nicht nachrüsten.
Ähnlich wird es mit dem Auffangbehälter /Tank) sein.
Bis EURO xx wahrscheinlich kein Problem.
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