empfehlenswerte Nachrüst-Navigationssysteme [Archiv]

TSM156

27.01.2002, 11:19

Hallo!

Ich spiele mit dem Gedanken, mir eventuell ein Navigationssystem anzuschaffen. Da für mich dieses Thema aber ziemliches Neuland ist, möchte ich mich hier nicht unbedingt auf die Aussagen irgendwelcher Verkäufer verlassen müssen.

Welche Nachrüst-Navigationssysteme sind empfehlenswert? Es gibt hier ja zig Modelle mit verschiedensten Ausstattungsvarianten, und jeder preist sein System als "das" Top-System an. Hat von euch jemand Erfahrungen mit solchen Systemen? Wie sieht es mit dem Einbauaufwand für solche Systeme aus? Sind Systeme mit Bildschirm und DVD-Navigation ein "Muss", oder liefern bereits die einfacheren Modelle vernünftige Ergebnisse?

Ich freue mich über jede eurer Antworten!

TSM156

Peter

27.01.2002, 12:10

Ich besitze zwar keines, aber lt.Aussagen aus d.Freundes/Bekanntenkreis erzielt das Becker-A.Radio mit integriertem Navi-System schon hervorragende Ergebnisse. Dies entspricht auch der Einschätzung/Tests in einschlägigen Fachmagazinen.
Gruss
Peter

Fritz

27.01.2002, 15:39

Das Becker TrafficPro ist das ideale Nachrüstgerät! Kostet nicht soviel (ca. 1000 €), der Einbau geht blitzschnell, die serienmäßige Europa-CD mit 19 Ländern ist konkurrenzlos und die Leistungen bei Navigation, Tuner und CD-Player sind absolute Spitze.

Fahre momentan vorübergehend einen 156 "Edizione Esclusiva", in dem serienmäßig das Vergleichsprodukt von Blaupunkt (DX-R70) steckt. Kann dem Becker überhaupt nicht das Wasser reichen.

Farbbildschirmsysteme machen natürlich mehr her. Sie sind aber deutlich teurer und m.E. entbehrlich, da man sich in der Praxis auf die Stimmanweisungen verläßt. Wer immer auf den bunten Bildschirm schaut, landet bald im Heck des Vordermanns...

www.becker.de

Tobi

27.01.2002, 19:13

Hi !

kommt natürlich drauf an, welche Ansprüche man hat aber den Hauptzweck (sicher ans Ziel geleitet zu werden) erfüllt das Becker in der tat sehr gut. Zum Nachrüsten 1. Wahl !

MfG
Tobi

feeelix

27.01.2002, 21:34

tsm156: ich spiele mit dem gleichen gedanken wie du.

da ich keinen riesigen bildschirm will, sondern es dezent bleiben soll, stehen auch nach der lektüre irgendwelcher tests nur noch blaupunkt oder becker zur wahl.

das blaupunkt (rns 150) hat wohl nur eine deutschland-cd (hier in deutschland) dabei, dafür soll die wirklich jedes sträßchen kennen.

die becker-europa-cd muß wohl aus speicherplatzgründen auf die eine oder andere "unwichtige" straße verzichten.

aus dem bauch ist mir irgendwie eher nach blaupunkt ...

was kostet wohl die becker-europa-cd, wenn man nach 3 jahren mal eine neue möchte? was kostet eine einzelne z. b. italien-cd für das blaupunkt?

gruß

feeelix

TSM156

27.01.2002, 21:58

@ feeelix:

Auf einen Bildschirm kann ich ebenfalls verzichten. Nachdem ich im Auto weder fernsehen bzw. DVD ansehen will (da lümmel ich mich lieber zuhause gemütlich vor die Glotze) und das Ganze vermutlich doch eher vom Verkehrsgeschehen ablenkt, bin ich inzwischen auch bei den von dir genannten Geräten angelangt.
Ich habe mich heute ein wenig in die Sache eingelesen und bin dabei auf viele positive Erfahrungen mit dem Becker Traffic-Pro gestoßen. Von der Präzision der Ansagen her soll das Blaupunkt-Navi einen leichten Vorteil haben. Allerdings ist die Europa-CD des Becker sicher ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Ausserdem lädt sich das Becker die Routen in einen Arbeitsspeicher, die CD mit der Navi-Software kann danach entnommen werden. Somit steht man nicht vor der Wahl ob man nun die Navi-Funktion benutzen will oder Musik hören, für den Fall dass man auf einen zusätzlichen CD-Wechsler verzichtet.

Optimal wäre natürlich das Becker mit einem DVD-Laufwerk. Nicht um damit James Bond zu sehen, sondern wegen der Speicherplatzfrage. Aber damit wären wir fast wieder bei den sündteuren Monitor-Systemen angelangt.

Die Becker-CDs kosten anscheinend ca. 200 Euro und werden halbjährlich aktualisiert. Allerdings kann man beim Becker auch andere Gerätefunktionen damit updaten, was sehr sinnvoll klingt.

Hat vielleicht jemand die genannten Geräte im täglichen Einsatz und kann uns davon berichten?

TSM156

olaf

28.01.2002, 00:31

Hallo Ihr,
hier noch ein paar Alternativen:
- das Alpine INA-NX033R mit DVD (8,5 GB Daten)für ganz Europa, kostet aber leider ca. 2000,- €.
- das JVC KD-NX 1R, ähnlich dem Becker, allerdings mit edler Alu-Front für ca. 1700,- €.
- das Vdo-Dayton MS 4200. VDO (Mannesmann) hat vor ein paar Jahren die Auto-Hifi Sparte von Philips (Navi Carin) übernommen.

Ansonsten gibt es eine ganz gute Beratung (nach meiner Erfahrung), auch telefonisch, unter: http://www.medienelektronik.de

Grüße aus Hamburg
Olaf

Phil

28.01.2002, 09:23

Hallo TSM156!

Ich habe in meinem 156 Sele auch das Becker Navi Pro eingebaut. Radio und Navi sind einfach Spitzenklasse. Den GPS-Empfänger habe ich vorne im Lüftungskasten verbaut. Ist somit unsichtbar. Mein Vater hat im 147er Connect Nav+. Die Navigation ist mit die des Becker nicht vergleichbar. Das Becker navigiert genauer und die Stimme ist viel angenehmer. Ausserdem sind auf einer CD 19 Länder enthalten, da nicht so wie beim 147 die Karten gespeicher werden müssen. Der blick auf eine Karte während des Fahrens dient sowieso nicht der Verkehssicherheit. Auch der Radioempfang ist super. 2 Tuner sagen da schon einiges. Da ich den Becker im GTA, den ich mir im Mai zulege *freufreu*, wohl nihct einbauen kann, weil die Bedienung am Lenkrad dann nicht möglich sein wird, aufgrund den inkompatiblilität, muss ich meinen sowieso verkaufen. Wennst daran insteresse hast, scheib mir doch einfach eine Mail unter alfasport@gmx.net. Radio ist 8 Monate alt und subbi in Ordnung.

Ciao

Phil

TSM156

28.01.2002, 19:26

@ alle: Danke für die hilfreichen Antworten! !hello!

@ phil:

Du bekommst den GTA? Herzlichen Glückwunsch und viel Spass mit dem Gerät! Übrigens, danke für dein Angebot, aber ich habe bereits eine gute Quelle, wo ich das Gerät dann wohl auch kaufen werde. Trotzdem, noch mal danke für´s Angebot!

TSM156

andras

31.01.2002, 12:35

Äääh ich hab da noch mal ne Frage.....

Welches Becker meint Ihr genau ...ich hab mal bei
"Medienelektronik" reingeschaut.
Dort ist z.Zt. eins im Angebot mit € 1045,--
Es gibt aber noch andere....

Welches würdet Ihr für nen 916 spider empfehlen.

salve
andras

Fritz

31.01.2002, 13:31

Ich würde das TrafficPro 4723 nehmen, das hat eine silberne Frontblende, die gut zu Deiner Mittelkonsole passen müßte.

www.becker.de

andras

31.01.2002, 14:57

@Fritz
Thanks....sieht bestimmt gut aus.

Was noch stört ...die Becker haben nur 18 W sinusleistung
Ich hab schon mal ein Blaupunkt (AR) drinn gehabt.Angegeben sogar mit 20 W .Der Kasten verzerrte schon dermaßen früh dasc Offenfahren mit Musik keinen Spass machte.

Becker gibt mit 40 W Musikleistung an : Klirrgrad ???

salve
andras

TSM156

31.01.2002, 19:32

Hallo!

Ich hätte da noch ein Frage zum Einbau des Navigationssystems.

Wo kann beim 156er das erforderliche Tachosignal abgegriffen werden? Steht es bereits am ISO-Stecker zur Verfügung oder müssen zusätzliche Kabel verlegt werden?

Ach ja, ich bin auf ein Navi von JVC gestoßen (KD-NX1R), das anscheinend baugleich mit dem Becker Traffic Pro ist. Optisch wäre es dem Becker weit voraus, da es eine echte Alu-Front (kein Plastik) besitzt. Da stellt sich für mich die Frage, wer kopiert hier eigentlich wen?

Wäre für eure Antworten sehr dankbar!!!

TSM156

olaf

31.01.2002, 20:15

Hallo TSM 156,
habe bei meinem 156er (11/98) das Tachosignal direkt am Isostecker des Tachos abgenommen. Ob das Signal auch am Iso-Stecker des Radios ankommt, weiß ich leider nicht.
Morgen schau ich nach, welche Farbe der Draht hat. Sollte Alfa an der Datenübertragung nichts geändert haben (Can-Bus), dann ist der Aufwand sehr bescheiden.

olaf

01.02.2002, 13:34

Hallo TSM 156,
leider gibt es am ISO-Stecker des Radios kein Tachosignal.

Du musst also ein kleines Kabel zum Tacho legen. Dort greifst Du an dem 16-poligen Stecker Pin Nr. 11 (Grün) das Signal ab. Es ist das 3.te Kabel von oben in der linken Spalte, wenn Du von vorne auf den Stecker schaust.
Ich hoffe Dir damit geholfen zu haben
Gruß Olaf

TSM156

01.02.2002, 16:51

@ olaf:

Herzlichen Dank!!!

!hello!

TSM156

TSM156

03.02.2002, 09:55

Ein kleinen Nachtrag hätte ich nun doch noch.

Ich stehe immer noch vor der Entscheidung zwischen dem Becker Traffic Pro und dem Blaupunkt DX-R70. Technisch sind beide Geräte sehr aufwändig. Das Blaupunkt in der Titan-Ausführung würde sich wohl auch optisch sehr gut in die 156er-Mittelkonsole integrieren.

Die entscheidende Frage stellt sich mir jetzt aber in Bezug auf die verfügbare Software. Becker bietet zwar ganz Europa auf einer CD, aber das muss sich doch gezwungenermaßen (begrenzter Speicherplatz auf der CD) auf die Detailgenauigkeit auswirken. Blaupunkt gibt z. B. 100%igen Digitalisierungsgrad für die Österreich-Karte an. Da muss das Becker wohl passen. Da ich mit meinem Auto meistens auch in Österreich unterwegs bin, sehe ich das schon als Vorteil. Ausserdem gibt es für die Travelpilot-Systeme unzählige Software-Anbieter, während es zu der Navisys-Software des Becker wohl keine Alternative gibt.

Hat vielleicht jemand von euch Erfahrungen mit dem Blaupunkt?

TSM156

Fritz

03.02.2002, 10:55

Ich habe (in 2 verschiedenen Autos) beide Geräte. Das Becker ist m.E. dem Blaupunkt in jeder Beziehung überlegen. Ich nenne als Stichpunkte nur Doppel-Tuner, CD-Musik auch während der Navigation, einfachere Bedienung, Europa-CD.

Bei der Genauigkeit der Karten hatte ich anfangs auch einen ähnlichen Verdacht wie Du, aber es sieht wohl eher so aus, daß die von Blaupunkt gerne zusätzliche (teure) CDs verkaufen. Bei allen Vergleichen, die ich in meiner Region anstellen konnte, hatte das Becker definitiv die genaueren Daten. Wie das in Österreich aussieht, kann ich Dir nicht sagen.

Während das Blaupunkt auf TeleAtlas-Daten basiert, verwendet Becker NavTech-Daten. Wenn Du wissen willst, wie genau bzw. aktuell die NavTech-Daten in Deiner Region sind, geh mal auf:
www.maporama.com
Dort kannst Du Dir detailreiche Karten von ganz Europa ansehen, die auf aktuellem NavTech-Material basieren.

TSM156

03.02.2002, 11:19

Erstmal vielen Dank für deinen Tipp!

Ich habe auf der Maporama-Seite ausgiebig getestet und muss sagen, dass die Genauigkeit wohl mehr als ausreichend ist. Ich habe sogar die Ortsteile meiner Heimatgemeinde (4500 Einwohner) gefunden. Auch die 700-Personen-Nachbargemeinde wurde auf Anhieb gefunden. Größere Städte sind ja sowieso detailliert digitalisiert. Das sollte wohl reichen.

Bei genauer Betrachtung hat das Becker in der Tat einige Vorteile. Der Doppel-Tuner ist auf jeden Fall eine Klasse für sich. Die Möglichkeit, auch ohne zusätzlichen CD-Wechsler während der Routenführung Musik von CD zu hören, ist ein weiterer Pluspunkt. Ausserdem ist der regelbare Telefon-NF-Eingang ein herausragendes Feature.

Ich werde mich wohl für das Becker entscheiden. Auf jeden Fall ein riesiges Dankeschön für alle Antworten. !hello!

TSM156

TSM156

03.02.2002, 17:05

So, und jetzt meine allerletzte Frage zum Thema (bevor es lästig wird;) ).

Wo ist am besten und einfachsten das Rückfahrsignal im 156er zu finden? Also ohne eine zusätzliche Leitung von den Rückfahrscheinwerfern nach vorne legen zu müssen.

TSM156

olaf

03.02.2002, 18:54

Versuch's mal ohne.

Die Satellitenortung, zusammen mit dem Kartenabgleich und dem Kreiselkompass,
funktioniert so genau, daß das Signal nicht wirklich notwendig ist.

Habe beim Einbau von 2 Systemen (Alpine und Clarion) drauf verzichtet und klappt hervoragend!

Sollte Dein zukünftiges Gerät auch ein Kabel für den Anschluß an die Handbremse haben, so schließe es einfach an Masse an, den sonst läßt es sich nur im Stand, bei angezogener Handbremse, bedienen (war bei meinen beiden Systemen so).

Viel Spaß beim navigieren
Olaf

TSM156

04.02.2002, 20:27

Ich bin heute bei meinem Autohifi-Händler gewesen. Der Verkäufer hat das Becker Traffic Pro in seinem Privat-Auto eingebaut und hat mit mir heute eine ausgiebige Runde gedreht, um mir die Fähigkeiten des Geräts zu zeigen und zu erklären. Ich muss sagen, ich war beeindruckt. Meine Zweifel in Bezug auf die Kartengenauigkeit sind auf jeden Fall beseitigt. Das Gerät zeigt zuverlässig und äußerst präzise jede Straße/Kreuzung/Kreisverkehr etc. an, sogar kleine Seitengassen (Länge max. 200 m) wurden problemlos erkannt. Und das alles in einer Stadt mit ca. 10000 Einwohnern. In kleineren Ortschaften werden zumindest die wichtigsten Ortsteile erkannt. Auch die Eigenschaften des Tuner sind beeindruckend. Die Senderliste wird bereits beim Einschalten des Geräts abgespeichert und steht sofort zur Verfügung. Mit einer guten Antenne ist das Becker wohl auch hier kaum zu schlagen. Das Gerät überzeugt rundum. Allerdings werde ich mich von der Optik her umgewöhnen müssen, denn ich habe mich inzwischen an das bunte Design meines Kenwood-Radios schon gewöhnt.
Wenn alles klappt, wirds dann wohl am Wochenende ernst werden mit dem Einbau!

Ach ja, kann das Tachosignal im Innenraum eigentlich nur ausschließlich beim Kombiinstrument abgegriffen werden oder gibt es eventuell noch eine andere Stelle? Ich denke dabei an den Kabelbaum im Fussraum.

TSM156

olaf

05.02.2002, 00:57

Hallo TSM156,

natürlich kannst Du das Signal auch woanders abgreifen.
Es ist nur schwierig in den Kabelbäumen den Verlauf eines Kabels nachzuvollziehen (ist es das richtige Grüne oder nicht).
Ich weiß leider nicht, wo das Kabel genau hinläuft (Steuergerät oder ähnlichem).
Der Kabelbaum vom Tacho verschwindet in einem weiteren dickeren Kabelbaum. Und das alles auseinander zu fummeln?
Na, ich weiß nicht...

Der Tachoausbau ist gar nicht so schwierig:
Mit einem kurzen Kreuzschlitz die Schraube oben in dem Plastikzylinder raus drehen, Abdeckung rausziehen, die 2 Schrauben unten am Tacho lösen und dann den Tacho leicht schräg haltend, nach vorne ziehen. Der Tacho hat 3 Befestigungspunkte (2 x Schrauben unten und 1 x eingerastet oben mittig).
Einbau genau andersrum.

Viele Grüße
Olaf

MichaelJ

05.02.2002, 15:44

Dann schreibe ich auch nochmal was zu dem Thema:-]

Ein Freund hat das Traffic Pro von Becker und ist sehr zufrieden. Keine Probs etc.
Ich baue mir mein altes Navigerät in meinem GTV Anfang März ein (nach dem Urlaub) und kann euch dann mehr berichten wie schwierig der Einbau war. Dies ist mein drittes Navigerät und mit dem letzten bin ich am besten zufrieden. Es handelt sich um die Kenwood Lösung. Ein motorisch ausfahrbahrer 7 Zoll Breitwand Bildschirm mit Touch Screen. Dazu ein DVD Navirechner für ganz Europa. Über Sinn und Zweck der ganzen Extras und ob man sie bracht kann man streiten. Ich persönlich finde es gut. Mit dem Teil steuer ich meinen CD Wechsler, Navi, TV, Radio und DVD.
Alles in allem eine Super Lösung, aber auch schweineteuer:-*

TSM156

09.02.2002, 18:35

Es ist vollbracht! Das Becker Traffic Pro läuft!

Gestern habe ich den Einbau nun gewagt. Dank eurer Hilfe ging der Einbau wie geschmiert.

Für alle, die ebenfalls am Überlegen sind, möchte ich hier jetzt nochmal kurz die nötigen Schritte schildern:

EINBAU GPS-ANTENNE/FAHRERSEITE

Deckel vom Sicherungskasten entfernen

seitliche Abdeckung vom Armaturenbrett entfernen (zwei Schrauben an der Vorderseite entfernen, dann vorsichtig nach aussen abziehen)

Antenne auf Armaturenbrett befestigen

Kabel seitlich ins Armaturenbrett bringen und bis zum Radioschacht verlegen

AUSBAU TACHO/ANSCHLUSS TACHOSIGNAL

Lenkrad ganz nach unten stellen und herausziehen

Die Schraube am "Joghurtbecher" oben entfernen, dann das Teil vorsichtig herausziehen.

Die beiden Schrauben an der Tachounterseite entfernen

Den Tacho vorsichtig herausziehen und zur Seite drehen

Am Tacho sind zwei Stecker. Das Tachosignal liegt am oberen Stecker am Pin 11 an (grünes Kabel). Es ist das dritte Kabel von oben in der linken Spalte (Stecker von vorne betrachtet)

Am besten mit einem Quetsch-Verbinder (Ausführung für kleinere Kabelquerschnitte verwenden) das genannte Kabel mit einem ausreichend langen Kabel verbinden.

Das Kabel nun zum Radioschacht führen

ABWEICHENDE BELEGUNG DES ISO-STECKERS

Da die Belegung des Isosteckers im 156er doch recht von der Norm abweicht, muss mit Hilfe von Iso-Adapterkabel und einem Multimeter/Spannungsprüfer etc. die korrekte Belegung hergestellt werden. Für das Becker war auf jeden Fall die Belegung für das Zündungsplus zu ändern, da bei Alfa dies an einem anderen Pin zur Verfügung gestellt wird. Gewundert habe ich mich über das Kabel, das an Pin 1 (Tachosignal) anliegt, das Tachosignal ist´s nicht, ich konnte auch mit dem Multimeter keine eindeutige Zuordnung für dieses Kabel treffen. Vielleicht weiss hier jemand mehr?

Das Becker läuft wirklich super. Tuner, CD und Navi funktionieren wie ne Eins!

TSM156

Stefan L

09.02.2002, 21:15

Hallo TSM156,

ich hoffe, Du hast Anschluss 7 von Kammer A auch wirklich auf ein GESCHALTETES Plus und kein Dauerplus gelegt.
Sonst geht's Dir so wie mir und Deine Batterie ist nach ca. 2 Tagen Stillstand absolut leergesaugt.
Das Traffic Pro bleibt nämlich bei anliegender Spannung am Anschluss 7 in einer Art Standby-Betriebsart, die ordentlich Strom zieht.
Ich habe mir daraufhin ein geschaltetes Plus von Zigarettenanzünder abgezapft.

Übrigens passt meiner Ansicht nach das zurückhaltende Design der Becker-Radios sehr gut in den 156.

Viel Spass mit diesen einfach genialen Geräten (156+Traffic Pro)

Stefan

Stefan L

09.02.2002, 21:22

Ach ja, noch was:
Das Kabel für das Rückfahrsignal sitzt oberhalb des Sicherungskastens (Armaturen unten links), es gibt diverse Kombistecker oberhalb der Sicherungen.
Auf dem ersten Stecker links unten (mein Kombistecker ist rot), das weiss-schwarze Kabel. Da kann man das Signal abklemmen.

Viele Grüße
Stefan

TSM156

10.02.2002, 17:01

@ Stefan L:

Danke für den Tipp mit dem Rückfahrsignal. Das Becker funktioniert ohne dieses Signal auch präzise, aber ich werde den Anschluss des Signals bei nächster Gelegenheit vornehmen.

Die Iso-Belegung im 156 fand ich schon irgenwie interessant. Das Zündungsplus liegt an einem Pin, wo man es am wenigsten vermuten würde. Dafür habe ich zwei Leitungen mit Dauerplus ausgemacht! Auf jeden Fall habe ich nun wirklich das geschaltene Plus am entsprechenden Pin angeschlossen. Ein Hoch auf mein altes Multimeter.

Etwas ist mir nun noch aufgefallen, wo mir vielleicht speziell jemand aus Österreich helfen könnte. Bei unserem OE 3 zeigt das Becker an, dass TMC-Informationen verfügbar sind. Bis jetzt war ich immer der Meinung, dass TMC nur in Deutschland funktioniert.
Leider kann ich aber die Funktionen "Dynamische Routenführung" nicht auswählen. Die TMC-Funktion am Gerät ist aktiviert. Habe ich da etwas übersehen?

TSM156