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Vollständige Version anzeigen : Gtv6 24v


Alfaholiker
26.01.2002, 11:24
hallo

da es ja grundsätzlich möglich ist den 24V motor in eine alte gtv einzubauen und mich dieser gedanke seit einiger zeit beschäftigt stelle ich mir(euch) die frage, warum es eigentlich so wenige 24V umbauten gibt? die deutlich höhere motorleistung(und der anblick allein schon) sollte die komplezierten umbaumassnahmen rechtfertigen. auf die technischen einzelheiten des umbaus möcht ich jetzt garnicht so eingehen, die sind mir zum großteil bekannt.

...wollte mal die pro und contras hören von leuten die sich auch schon mal mit dem gedanken gespielt haben.

pedi
26.01.2002, 11:47
Original geschrieben von Alfaholiker

...wollte mal die pro und contras hören von leuten die sich auch schon mal mit dem gedanken gespielt haben. sind persönliche Meinungen erlaubt, ohne dass man von irgendwoher gesteinigt wird?

1. der 12V ist doch wesentlich einfacher und vor allem günstiger aufzutreiben, als ein 24V

2. der 24V ist auch während des Lebens teurer und umständlicher, z.B. Zahnriementausch.
Bei einer Revision (die man evtl vor dem Einbau vornimmt) brauche ich z.B. die doppelte Anzahl von Ventilen, muss doppelt soviel Sitze fräsen,...

3. würde der 24V nun entsprechend mehr Leistung haben, dann wäre es für mich vielleicht ein Aspekt und würde den Mehraufwand eher rechtfertigen.

So bleibt es nach meiner Ansicht ein Aggregat für´s Image; jedoch schlecht für die Finanz.

Jetzt werden sicher welche sagen: der 12V hat doch nur 186Ps und der 24V hingegen 232Ps (o.ä.). Das liegt jedoch nicht nur an den 12 Ventilen.
Ich behaupte, wenn Du alles (inkl. Peripherie) von einem 12V und 24V in eine Kiste packst,, 4 x durschüttelst, Dir das richtige herauspickst, hast Du einen 12V der nicht schlecht geht; zumal, wenn man eh noch am Motor Hand anlegen will.
Das Geld was dabei gespart wurde, könnte man dann anderweitig investieren (insofern vorhanden).

Ich wiederhole mich hier gerne: schaue mal in einen Lucchini oder Dallara, was die für Motoren haben, wenn sie mit Alfa-Aggregaten ausgestattet sind. Alle fahren mit 12V, und sie wissen warum!

Joe
26.01.2002, 12:24
@ pedi
ja jeder wie er will ,aber der 24V dreht auch bis 7000 und die 6 eigenen zündboxen sind doch besser !?bei allem anderen hast du recht ,aber ich (alfaholiker) mach das ja für mich und die ewigkeit ,da ich (wir)meine gtv nie wieder hergeben werde(ausser ein lkw meint darüber fahren zu müssen).auch habe ich jetzt eine 75 3.0 QV maschine mit getriebe und fächerkrümmer(von ansa,der am 24V nicht passt.zu klein)drinnen und das geht im 4.gang 210.jetzt noch pluss ca 800 u/min sind ca 240 und dann noch die fünfte.für einen bmw oder ein taxi die bei 250 abriegeln müsste es reichen um mit der alten kiste vorbei zu fahren:-]

Alfaholiker
26.01.2002, 12:27
Ich behaupte, wenn Du alles (inkl. Peripherie) von einem 12V und 24V in eine Kiste packst,, 4 x durschüttelst, Dir das richtige herauspickst, hast Du einen 12V der nicht schlecht geht; zumal, wenn man eh noch am Motor Hand anlegen will.

darum wär mir ja der 200 psige 12V am liebsten. der hat schon die motronic, passt easy rein und ist die perfekte tuning grundlage. wenn man bedenkt das man da statt 4 nockenwellen zb nur 2 braucht (bei den preisen!). aber die liegen leider auch nicht an jeder ecke rum.

gunni
26.01.2002, 22:11
Hallo Leute,

hat jemand den überhaupt schon mal nen 24V in der alten GTV gesehen ?

Würde mich interessieren ob das schon mal einer gemacht hat ?

Grus Gunni

(der mit seinem 12Ventiler sehr zufrieden ist)

pedi
27.01.2002, 00:38
Original geschrieben von gunni
hat jemand den überhaupt schon mal nen 24V in der alten GTV gesehen ? Ja

pedi
27.01.2002, 00:49
Original geschrieben von Nicola Romeo
@ pedi
ja jeder wie er will ,aber der 24V dreht auch bis 7000 den 75er 12V-QV-Motor kannst Du ebenso mit 7.000 düsen. Da fliegt nix um die Ohren.

Prinzipiell, jeder wie er will.
Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt.
Aber, trotz Mehrkosten/Mehraufwand ist kein sonderlicher Effekt vorhanden.

Joe
27.01.2002, 11:56
hi pedi
ausgangslage ist immer noch ein 2,5 mit 160 pferde, und da ist natürlich ein 12 V 3,0 schon ein riesen schritt.ich meine aber das tüpfelchen auf dem i ist ein 24V agregat für ein auto ,das auf ewig meines sein wird(ist)
den 75er 12V-QV-Motor kannst Du ebenso mit 7.000 düsen. Da fliegt nix um die Ohren.
ja sicher ,aber nicht mit der originalen elektronic, da diese die zündung bei 6200 abschaltet(chiptuning vieleicht??).wie schon geschrieben habe ich zur zeit die QV maschine mit bosch-motronic vom 75er drinnen.
Aber, trotz Mehrkosten/Mehraufwand ist kein sonderlicher Effekt vorhanden.
naja ein freund hat die 211 ps- maschine verbaut und ist begeistert(er wartet auf eine havarie damit er die dicken ansaugrohre bekommt).die ansaugung muss man halt umschweissen lassen ,aber das machst du ja auch beim 12V.bringt das wirklich was?rein optisch ist es nicht so hübsch.

pedi
27.01.2002, 12:09
Original geschrieben von Nicola Romeo
ich meine aber das tüpfelchen auf dem i ist ein 24V agregat für ein auto ,das auf ewig meines sein so gesehen, ja.
Wie erwähnt, ich spielte auch mit dem Gedanken.
Da aber kein Auto bei mir länger im Besitz ist...

ja sicher ,aber nicht mit der originalen elektronic, da diese die zündung bei 6200 abschaltet(chiptuning vieleicht??).wie schon geschrieben habe ich zur zeit die QV maschine mit bosch-motronic vom 75er drinnen.
Drehzahlabschaltung aufheben. Ja, so war´s gemeint und da Du ja Motronic hast...(problemlos)
die ansaugung bringt das wirklich was?
ja,
aber mit konkreten Zahlen werde ich mich hier zurückhalten.

Joe
27.01.2002, 12:30
Drehzahlabschaltung aufheben. Ja, so war´s gemeint und da Du ja Motronic hast...(problemlos)
na und wie ?? durch chip oder??
Da aber kein Auto bei mir länger im Besitz ist...
schade ! da die leute sowieso nicht das bezahlen was es gekostet hat ,behalte ich sie einfach.aleine schon der gedanke daran das jemand anderer mit meinem schmuckkästchen spielt und ich das ding vieleicht noch verfallen sehen.. nein danke.und wen ich ihm zum verkauffen anbiete wird von den "käufern" sowieso nur blöd geredet und ausstaliert .

pedi
27.01.2002, 13:38
Original geschrieben von Nicola Romeo
Drehzahlabschaltung aufheben
na und wie ?? durch chip oder??
Ja, so war´s gemeint und da Du ja Motronic hast... :) :-]

Chris
27.01.2002, 13:44
Original geschrieben von Nicola Romeo
ja sicher ,aber nicht mit der originalen elektronic, da diese die zündung bei 6200 abschaltet(chiptuning vieleicht??).wie schon geschrieben habe ich zur zeit die QV maschine mit bosch-motronic vom 75er drinnen.


Begrenzereinsatz bei der "normalen" Motronic bei ~6.500 U/min, bei der des QV ~6.800 U/min.

Und wie schon im anderen Thread geschrieben, setzt bei der Motronic (eigentlich bei allen Fahrzeugen mit Kat) nicht die Zündung sondern die Benzinzufuhr aus.

Gruß

Chris