Vollständige Version anzeigen : Spezifikation von Motoröl
Hallo zusammen,
unter den vielen Beiträgen zum Thema Motoröl habe ich noch nicht die Antwort auf meine Frage gefunden, deshalb zum x-ten Mal:
Ist es denn nicht völlig wurscht, welches Motoröl ich verwende, solange es die API SJ Bezeichnung trägt?
Im Handbuch steht API SJ, ich hätte da ein Öl mit API SJ/SF EC. Ist das OK? Außerdem stehen da dann noch div. Freigaben von VW, Mercedes, ... drauf.
Danke für eure Antworten!
Wenn Dein Öl die erforderliche Spezifikation (hier:SJ)mitbringt, ist der Markenname nicht relevant. Die VW/Mercedes Freigaben unterstreichen sozus. noch die Qualitätseinstufung(i.d.R. teil-oder vollsynthetisch).
Gruss
Peter
Danke!
Ich folgere: ohne ein mulmiges Gefühl zu haben, kann ich also auch sog. "Baumarktöl" einfüllen. Ich hoffe, daß mit dieser Antwort jetzt nicht ein Aufschrei durch die Alfisti-Gemeinde geht, nach dem Motto: Für unsere Lieblinge ist doch das teuerste grade gut genug! 8-(
Ich würd's nicht übertreiben ,Proteo. Die Baumarkt-Öle a la 5 L
für 8,95 DM erfüllen diese Spezifikation(en)nicht. Ein günstiges SJ (oder darüber)Öl aus der Metro/Allkauf oder ATU-Kette z.B., sind da geeigneter und werden i.d.R. von Markenanbietern( im Sinne des Verbrauchers kostengünstiger) befüllt !
Wer glaubt, der Liter für 25 DM+ an der Tankstelle brächte seinem Motor den entscheidenden Kick;) irrt, obwohl :schaden kann's natürlich auch nicht...
Peter
Hi Proteo,
API SJ ist die Qualitätseinstufung des American Petroleum Institute. API SL ist die neuste Norm von denen ( API SK hat man wohl übersprungen).
Schärfere Anforderungen als API stellt die ACEA. ACEA A3-98 ist diesbezueglich die höchste Norm (A2 stellt die geringsten Anforderungen und bei A1 muss das Öl besonders Kraftstoffsparend sein, stellt dafür aber nicht ganz so hohe Ansprüche beim Verschleiss.
Darüber hinnaus gibt es wie du schon sagtest Normen von VW (50X.0X Normen-Chaos) und Mercedes (229.1 normale Norm, 229.3 für längere Wechselintervalle). Porsche und BMW testen jedes Öl und stellen es dann auf eine Liste. Bei den Dieseln sieht das ganze ähnlich aus.
Wenn du also ein Öl mit den Normen API SL, ACEA A3-98 nimmst, dann ist es auch mindestens ein gutes Öl. Wenn dann noch ganz viele VW normen, Mercedes 229.3 und BMW und Porsche freigabe drauf steht, dann ist es ein Top Öl. Wenn API SL und ACEA A3 draufsteht, VW,Mercedes, Porsche und BMW aber nicht, dann muss das auch nichts heissen, weil diesen Zusatznormen kosten auch Geld. Diese werden ja vom Autohersteller erteilt werden, und der Kassiert fürs testen. Gerade bei VW kostet das wohl eine Stange Geld.
Gruß,
Robin
Danke für eure Antworten, klingen alle recht vernünftig! Ich glaub', ich werde jetzt das Richtige tun.
AxelBerlin
25.01.2002, 10:12
Hallo Leute,
auch wenn ich jetzt noch mal mit dem Finger in der Wunde bohre. Wenn alle Öle, die gleich oder besser SJ sind und dem ganzen Rest, warum ist dann aber z.B. in Hinsicht auf Ablagerungen das Castrol eine Katastrophe und z.B. das Shell 5W30 besser. Wird das nicht von diesen Normen erfasst und man verhält sich nach "was wir nicht wissen gibt es auch nicht!" oder wie muß man das sehen?
Axel
Hi Axel,
ich nehme mal an das in API SJ natürlich auch auf ablagerungen hin getestet wird. Vieleicht ist es dann so das das Shell in diesem Bereich besonders gut ist und das Castrol die Norm so gerade erfüllt.
Welches Öl von Castrol meinst du denn??? Und hast du die Erfahrungen selber gemacht, oder hast du es nur "gehört" das Castrol Öl Ablagerungen bildet. Hier geht ja auch immer noch die Meinung um das Castrol RS besonders leicht verbrennt und man deswegen auch einen höreren Ölverbrauch damit hätte. Den Eigenschaften und den Messwerten nach dürfte dies aber eigentlich auch nicht (mehr) stimmen.
Gruß,
Robin
AxelBerlin
25.01.2002, 12:56
Hallo,
ich hatte mal das Glück meinen TB (Bj97, ca. 80TKm), der immer schon mit Shell fur mit einem Baujahr 2000 TB mit knapp 20TKm zu vergleichen, der immer nur mit Castrol fuhr. Wie es genau hieß weiß ich leider nicht aber es war ein 5W40, vielleicht RS oder so? Naja, war ein Unterschied im Kopf (bei einer Ventilspieleinstellung) wie Tag und Nacht. Ich konnte es kaum glauben. Der Besitzer auch nicht und nu fährt er immer Shell. Mir ist es aber leider mit 35DM/Liter zu teuer und ich denke mal, es könnte meinem etwas ausgeleiherten Turbo zu dünn werden. Später, wenn der dann überholt wurde kommt es wieder rein aber jetzt erstmal sehen wie das jetzige Liquid Moly ist. Der Turboschaden kommt übrigend nicht vom Öl, sonder es ist ein gebrauchter austausch gewesen, der aber auch schon reichlich alt war. Er hat ein bishcne Spiel über die Welle aber noch rennt er.
Axel
Also in Sachen M.-Öle haben wir uns hier schon" n'en Wolf "diskutiert;) Ich benutze bei meinem getunten Turbo ein V.Synthese 4T Öl aus dem Motorradzubehör(!). Preiswertes 5L-Gebinde, sehr gute Verdunstungsqualität. Mit einer Marken- Zuordnung bestimmter Mängel (Ablagerungen o.ä.)wäre ich sehr vorsichtig. Ich halte auch den Einsatz der in Mode gekommenen
0W- Öle in den meisten Fällen für überzogen (auch ökonomisch).
Gruss
Peter
Im Prinzip habe ich ja auch gedacht, dass keine grossen Unterschiede bei den Topmodellen der bekannten Marken existieren, aber auf jeden Fall kann man sagen das Castrol RS seeeehr schlecht ist.
Ich habe 2 offene Catrol RS V6 und einen offenen Castrol Nordmotor gesehen und bei allen waren für die entsprechende Laufleistung extrem viel Ölschlamm was bei Motoren mit Shell, Mobil usw.. nicht der Fall war.
Und zu gleichem Ergebnis kamen auch mehrere andere Forumnteilnehmer.
Also würde ich sagen, es ist wahrscheinlich egal welches hochwertige Öl man nimmt, solange es nicht von Castrol ist...
Wie siehts eigentlich qualitativ bei den AGIP-Ölen aus?
Ich meine z. B. das Sint 2000.
TSM156
Das Agip-Öl geht vollkommen in Ordnung und passt doch (auch) prima zu Alfa Romeo;)
Gruss
Peter
Weder die API SJ noch die ACEA A xx beinhalten in irgendeinder Form die 'longlife' Eigenschaften, noch werden die Partikelaufnahmen in den Normen festgelegt. Die einzigen Normen, die mir bekannt sind, die 'longlife' Anforderungen haben, sind die von VW, wobei ueber deren konkreten Inhalt nur sehr wenig zu erfahren ist/war.
Die Maer, dass Castrol nix tauge kann ich weder entkraeften noch bestaetigen. Teuer ist es aber und waere fuer mich schon aus dem Grund aussen vor.
Die ueblichsten Viskositaeten sind heute die 5W-40 und 10W-40.
Ich persoenlich wuerde da nach dem Preis gehen, solange die fuer Alfas verlangte Mindestanforderung (neue Modelle) ACEA A3-98 erfuellt ist.
Fuer Glueher (die aber so gut wie nie Kurzstrecke fahren) ist auch noch ein 10W-60 oder 15W-60 RACING Oel der Markenhersteller zu empfehlen.
0W-xx Oele braucht aus heutiger Sicht niemand, doch wage ich zu behaupten, dass bis in 10 Jahren diese Oele zum Standard geworden sind.
Genau so, wie vor 10/15 Jahren ueblicherweise 15W-40 der Standard war und 5W-40 was ganz besonderes. Die Tendenz geht zu immer duenneren Oelen und es waere fuer mich
keine Ueberraschung, wenn 0W-20 in der Pipeline steckten.
Oder im 'Winter' Bereich gar ins Negative, also -5W-20. ??
Wir werden sehen.
Bitte noch dazunotieren: Agip Sint 2000 = Selenia 20K
Agip Racing = Selenia Racing. Der Saft kommt aus dem gleichen Stall. Unterschied: Vielleicht der Preis.
Im Grunde ist das mit dem Oel sehr einfach, aber wenn man da mal tiefer geht, merkt man schnell, dass es eine 'can of worms' ist, die man da aufgemacht hat.
Ciao,
Joachim
Die berühmte "can of worms" wollte ich nicht aufmachen, jedoch zeichnet sich zusammenfassend folgendes im Schnitt ab: am Besten fährt man wohl, wenn ein vernünftiges Markenöl eingefüllt wird. Übertriebene Sparsamkeit, wie auch elitäres Getue ist fehl am Platz, wobei letzteres nur dem eigenen Geldbeutel schaden kann.
Hi Joachim,
auf dich habe ich gewartet !hello!
Original geschrieben von Joachim
Weder die API SJ noch die ACEA A xx beinhalten in irgendeinder Form die 'longlife' Eigenschaften, noch werden die Partikelaufnahmen in den Normen festgelegt. Die einzigen Normen, die mir bekannt sind, die 'longlife' Anforderungen haben, sind die von VW, wobei ueber deren konkreten Inhalt nur sehr wenig zu erfahren ist/war.
Wie gesagt, hab gelesen (weiss leider nicht mehr wo) das SL jetzt auch 'longlife' Eigenschaften beinhaltet.
Die Maer, dass Castrol nix tauge kann ich weder entkraeften noch bestaetigen. Teuer ist es aber und waere fuer mich schon aus dem Grund aussen vor.
na wenn es soviele sagen, dann scheint ja etwas dran zu sein ;-)
Genau so, wie vor 10/15 Jahren ueblicherweise 15W-40 der Standard war und 5W-40 was ganz besonderes. Die Tendenz geht zu immer duenneren Oelen und es waere fuer mich
keine Ueberraschung, wenn 0W-20 in der Pipeline steckten.
Oder im 'Winter' Bereich gar ins Negative, also -5W-20. ??
Wir werden sehen.
http://www.castrol.ch/DEUTSCH/frame_0W20.htm
Bitte noch dazunotieren: Agip Sint 2000 = Selenia 20K
Agip Racing = Selenia Racing. Der Saft kommt aus dem gleichen Stall. Unterschied: Vielleicht der Preis.
Ist das Totsicher??? Das wäre ja eine sehr interessante Neuigkeit!
Ansonnsten, was macht der Öl-Bericht ? Bei den Preisen müsste ich dann nochmal die aktuellen Euro-Preise ermitteln.
Gruß,
Robin
Original geschrieben von Robin
!hello!
!hello! alter Oelrecke, lang nix miteinander geschrieben. Ich weiss, mea culpa....
Wie gesagt, hab gelesen (weiss leider nicht mehr wo) das SL jetzt auch 'longlife' Eigenschaften beinhaltet.
Anscheinend. Nur, bisher ist mir nirgendwo die Spezifikation
untergekommen und die Testmethode auch nicht. Dir??
na wenn es soviele sagen, dann scheint ja etwas dran zu sein ;-)
Nein, denn es gibt garantiert noch mehr, die auf das Castrol schwoeren. Ausserdem gibt's Freigaben von BMW, Merc., VW
usw. usf. Fuer mich ist das immer noch Gerede, das vielleicht
empirisch anhand von 2 (WOW) Motoren 'nachgewiesen' worden,
aber wer weiss wie der Oelschlick zustandekam? Ueberzogene Wechselintervalle? Wer weiss??
http://www.castrol.ch/DEUTSCH/frame_0W20.htm
Hehehehe..... case in point.
Ist das Totsicher??? Das wäre ja eine sehr interessante Neuigkeit!
Ziemlich. Allerdings sind das news, die niemand schriftlich abgibt.
Das sind Dinge, die man von einem Agip Mitarbeiter hoert, der
in der Schmierstoff-Division sein Unwesen treibt, aber sowas ist natuerlich 'offenes Geheimnis'. Wir werden jedenfalls keinen finden, der mit Briefkopf sowas bestaetigt. Ist aber trotzdem so.
Ansonnsten, was macht der Öl-Bericht ? Bei den Preisen müsste ich dann nochmal die aktuellen Euro-Preise ermitteln.
Der Bericht ist mir 'abgesoffen'. Nein, im Ernst, was mir am meisten Kopfzerbrechen macht und deswegen hab' ich fast alles wieder geloescht (yep, ich Boeser): die ganze Sache fuer den
in Sachen Schmieroel weniger bewanderten Alfista richtig wiederzugeben und dabei kein dummes Zeugs zu verbreiten.
Momentan hab' ich auch noch Zeitprobleme, aber das ist eine andere Geschichte.
@PROTEO: !thatsit! Du hast das Thema in vollem Umfang verstanden.
Ciao,
Joachim
Ciao,
Joachim
Hi Joachim,
Anscheinend. Nur, bisher ist mir nirgendwo die Spezifikation
untergekommen und die Testmethode auch nicht. Dir??
ne, leider auch nicht...
Nein, denn es gibt garantiert noch mehr, die auf das Castrol schwoeren. Ausserdem gibt's Freigaben von BMW, Merc., VW
usw. usf. Fuer mich ist das immer noch Gerede, das vielleicht
empirisch anhand von 2 (WOW) Motoren 'nachgewiesen' worden,
aber wer weiss wie der Oelschlick zustandekam? Ueberzogene Wechselintervalle? Wer weiss??
kommt noch hinzu das Castrol numal sehr weit verbreitet ist, und es dann natürlich umso mehr "erfahrungen" gibt, natürlich auch negative.
Ziemlich. Allerdings sind das news, die niemand schriftlich abgibt.
Das sind Dinge, die man von einem Agip Mitarbeiter hoert, der
in der Schmierstoff-Division sein Unwesen treibt, aber sowas ist natuerlich 'offenes Geheimnis'. Wir werden jedenfalls keinen finden, der mit Briefkopf sowas bestaetigt. Ist aber trotzdem so.
bedeutet also Selenia 20k AlfaRomeo ist Vollsynthetisch.
Ich habs ja immer gewusst, Vollsynthetik ist doch das beste für unsere Alfa Motoren !thatsit!
Gruß,
Robin
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