164 Turbo Benzinumpe

[drago3]

Hallo,
brauche wirklich dringend Rat??? Kriege meinen 2,0V6 Turbo einfach nicht zum laufen!Nachdem ich erfolgreich die Spannung an den Einspritzdüsen wiederhergestellt habe,springt er trotzdem nicht an.Könnte es daran liegen?:Nach einschalten der Zündung müßte doch die Benzinpumpe zu hören sein;oder?Sie fördert aber erst wenn der Anlasser durchdreht.Wahrscheinlich ist der Förderdruck aber dann wohl nicht ausreichend (muß glaub ich bei 3 Bar liegen?).Wo kann jetzt die Ursache liegen.Bei meinem 24V hör ich das Summen schon nach Einschalten der Zündung.Beim Turbo erst beim starten.

Bin wirklich um jeden Tip dankbar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pedi]

Original geschrieben von drago3
Bin wirklich um jeden Tip dankbar!
Bei der jetronic läuft die Benzinpumpe nur, wenn die Schwingklappe des LLM bewegt wird (offen ist); u.a. damit bei einem Unfall die Benzinpumpe nicht weiterläuft (bei stehendem Motor).
Wie es sich bei motronic verhält ? Aber kannst ja mal die Klappe mit dem Finger etwas öffnen.
Sollte die Förderpumpe nun bei eingeschalteter Zündung rennen, dann eben eine Zeitlang alles durchspülen lassen

Ich habe mir mal ein T-Stück für die Kraftstoffleitung gemacht.
Am T-Stück ist ein Druckmanometer drauf. Dies hänge ich in die Kraftstoffleitung und kann so den Druck ablesen. Sowas wäre in deinem Fall evtl auch kein Fehler, falls die Benzinpumpe doch rennen sollte.

[drago3]

Original geschrieben von pedi

Bei der jetronic läuft die Benzinpumpe nur, wenn die Schwingklappe des LLM bewegt wird (offen ist); u.a. damit bei einem Unfall die Benzinpumpe nicht weiterläuft (bei stehendem Motor).
Wie es sich bei motronic verhält ? Aber kannst ja mal die Klappe mit dem Finger etwas öffnen.
Sollte die Förderpumpe nun bei eingeschalteter Zündung rennen, dann eben eine Zeitlang alles durchspülen lassen

Ich habe mir mal ein T-Stück für die Kraftstoffleitung gemacht.
Am T-Stück ist ein Druckmanometer drauf. Dies hänge ich in die Kraftstoffleitung und kann so den Druck ablesen. Sowas wäre in deinem Fall evtl auch kein Fehler, falls die Benzinpumpe doch rennen sollte.

Hallo Pedi,
habe das mit der Drosselklappe probiert,leider ohne Erfolg.Sprit wird nur beim Durchdrehen des Anlassers gefördert.Bei eingeschalteter Zündung liegt auch an der Kraftstoffpumpe keine Spannung an.erst beim Anlassen liegt Spannung an.Könnte der Schalter an der Schwingklappe defekt sein?Bin so langsam mit meinem Latein am Ende.

[pedi]

Original geschrieben von drago3


Hallo Pedi,
habe das mit der Drosselklappe probiert,leider ohne Erfolg.Sprit wird nur beim Durchdrehen des Anlassers gefördert.Da würde ich als nächstes mal direkt ein paar Ampere an die Pumpe werfen. Einfach ein Kabel von der Batterie an die Pumpe, damit diese mal permanent fördert. Dann starten probieren.
Wenn er so Laufen sollte, bist Du etwas weiter.

Wie man den LLM durchmisst, weis ich leider auch nicht.

[Michel]

hi drago

in der bucheli-reperaturanleitung steht auch (für den ts, zum turbo steht da noch nichts drin), dass die pumpe schon auf zündung sprit pumpt, wenn man die klappe des lmm bewegt... aber ehrlich gesagt, hat das bei mir nie geklappt, bis mir chris mal mitteilte, dass die pumpe nur beim "anlassern" arbeitet.

nur so als kleine info, damit du womöglich nicht zulange an einem ort rumsuchst :)

gruss
michel

[Chris]

Original geschrieben von drago3
habe das mit der Drosselklappe probiert,leider ohne Erfolg.Sprit wird nur beim Durchdrehen des Anlassers gefördert.Bei eingeschalteter Zündung liegt auch an der Kraftstoffpumpe keine Spannung an.erst beim Anlassen liegt Spannung an.Könnte der Schalter an der Schwingklappe defekt sein?Bin so langsam mit meinem Latein am Ende.

Ich kann mich dunkel erinnern, daß die Sache mit dem LMM nur bei der Jetronic so war. Die Motronic sollte aber bei Einschalten der Zündung die Benzinpumpe kurz laufen lassen. Kurzes Summen und fertig.
Auch wenn der LMM hinüber wäre sollte der Motor anspringen.
Ich habe einen Motorschaltplan des TB vor mir liegen. Kann aber keine direkte Abhängigkeit vom LMM und der Benzinpumpe erkennen. Allerdings erhält die Benzinpumpe ihren Steuerstrom von beiden Steuergeräten (EZ212K und ML 4.1).
Versuch mal wie Pedi geschrieben hat, der Benzinpumpe Dauerstrom zu geben. Wenn der Motor dann läuft, mal mit einer Diodenprüflampe oder Ohmmessgeräte versuchen den Stromlauf vom Benzinpumpenrelais zurückzuverfolgen.

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Wenn der Motor dann läuft, mal mit einer Diodenprüflampe oder Ohmmessgeräte versuchen den Stromlauf vom Benzinpumpenrelais zurückzuverfolgen. Solch ein Problem hatte ich mal an einem 75. (Nein, war nicht der Stecker hinterm Handschuhfach ;) )
Da habe ich dann einfach ein 15er-Strom an das Pumpenkabel gelegt.
Fertig! :)
75 lief anstandslos, bis dass der TÜV, und Alter, und Schwäche...

[Chris]

Original geschrieben von pedi
(Nein, war nicht der Stecker hinterm Handschuhfach ;) )

Der ist es eben auch nicht immer. Hatte auch mal ein ähnliches Problem am 75. Benzinpumpe komplett und immer stromlos. Nach einigem Suchen und versuchsweise direktem Batteriestrom auf dem Pumpenrelais (mit Erfolg), habe ich dann den Fehler gefunden: ca. 10 cm vom Relaisstecker entfernt war das Plus-Kabel durchgeschmorrt.

Beim 164 TB ist es aber etwas komplexer. Durch die Vielzahl von Sensoren und die zwei Steuergeräte könnte der Fehler etwas tiefer liegen. Mit Dauerstrom auf Pumpe und anschließender exakten Fehlersuche läßt es sich aber sicher schnell eingrenzen.....

[drago3]

Original geschrieben von pedi
Da würde ich als nächstes mal direkt ein paar Ampere an die Pumpe werfen. Einfach ein Kabel von der Batterie an die Pumpe, damit diese mal permanent fördert. Dann starten probieren.
Wenn er so Laufen sollte, bist Du etwas weiter.

Wie man den LLM durchmisst, weis ich leider auch nicht.

Hallo,
das mit dem dauerstrom auf die Pumpe ist eine gute Idee!!!
Werde heute nachmittag das gleich mal testen,und dann berichten!

Im Vorfeld schon mal recht herzlichen Dank für die vielen Anregungen!!!! Ist ja schon eine tolle Sache Hier!!!!

[FSB1]

Hallo,
mein 164 3l 24V QV wollte plötzlich auch mal nicht starten, obwohl er bis dahin anstandlos gelaufen ist. Es kam auch kein Benzin an, obwohl man die Benzinpumpe laufen höhrte. Es war der Schlauch geplatzt, der innerhalb der Benzinpumpe verlegt war. Habe diesen gegen einen neuen gewechselt. Dann alles wieder ok.

FSB

[pedi]

Original geschrieben von FSB1
Es war der Schlauch geplatzt, der innerhalb der Benzinpumpe verlegt war. Habe diesen gegen einen neuen gewechselt. Dann alles wieder ok.

FSB ...innerhalb der Förderpumpe ???

[Chris]

Original geschrieben von pedi
...innerhalb der Förderpumpe ???

Ja, daß hatten wir doch erste letzten bei Michel! Hatte ich ganz vergessen....
Von der Pumpe (im Tank) zum Deckel wo die Flansche zu den eigentlichen Benzinschläuchen (-Leitungen) sitzen, sind zwei Schläuche. Die reissen gerne von innen auf und dann ist es Essig mit dem Benzindruck.
Hier mal ein Bild von so einem Schlauch:

http://mastroalfa.com/alfahose.jpg

@drago3,
solltest Du eine Anleitung zum Ausbau der Pumpe und dem Tausch der Schläuche brauchen, laß es mich wissen. Ich schicke es Dir dann per Mail.......

Gruß

Chris

[pedi]

Original geschrieben von Chris
Ja, daß hatten wir doch erste letzten bei Michel! Hatte ich ganz vergessen....
Von der Pumpe zum Deckel sind zwei Schläuche.
ok, sieht schon anders aus.
Die Förderpumpe an sich ist ja schlauchlos, da Rollzellenpumpe, o.ä.