Vollständige Version anzeigen : Inkontinenz meines 164
Hi Leute,
Nachdem ich seit Herbst langsam, aber sicher die Straße 50m links und rechts meiner Haustüre versaue, bin ich den diversen Pfützen mal auf den Grund gegangen.
die ersten (groß, schnell, Wasser) wurden im Nov. durch eine neue Wasserpumpe behoben. Hölle Arbeit - gerade, daß sie die nicht IN den Motorblock gebaut haben.
Leider habe ich jetzt die Ursache der kleinen, schmierigen Pfützen und ihren Verwandten, den gebogenen Sabberspuren (beim Ausparken) entdeckt:
Ich darf mittlerweile alle paar Tage neue Servoflüssigkeit nachfüllen!!!
Sagt mir jetzt bitte nicht daß das Lenkgetriebe im A.... ist (Das zu tauschen soll ja ein ganz besonderer Spaß sein) - das wäre echt der Gipfel meines bisherigen Leidensweges....
Bzw. gibt es noch andere Stellen, wo die Servo lecken kann? Ich wollte ihn demnächst mal aufbocken, welche Stellen soll ich mir ansehen?
Hallo Monaco,
kommt darauf an wo die Undichtigkeit ist. Kann Servopumpe sein, kann ein Schlauch/ eine Leitung sein, kann aber auch die Lenkung selbst sein.
Auto hoch heben mal von unten schauen. Servopumpe sitzt rechts hinter dem Motor (ist ein Heidenspaß die zu tauschen), die Leitungen gehen von dort zur Lenkung/ Behälter. Auch nicht zu verachten ist die "lässig" verlegte Schlauchschleife links (geht nach hinten und dient der Kühlung) unter dem Auto.
Gruß
Chris
Ich will Dir keine Sorgen bereiten, aber stell Dich auf die Lenkung ein ! Ausser eigenen (schlechten:-{ )Erfahrungen mit dieser Problematik, sind mir div.andere Fälle in ähnlicher Konstellation bekannt.
Gruss
Peter
Tja, habe ich mir fast auch schon gedacht...
Ein Indiz zum Beispiel: Immer wenn der Pegel sinkt, beschwert sich die Pumpe mit lautem Brummen/Röcheln (sie zieht wohl dann Luft mit).
Aber dann müßte die gute eigentlich noch funktionieren, oder?
Also doch das altbekannte Lenkgetriebeproblem??
Danke, Chris für die Tips, wohin ich meine tränengefüllten Augen richten muss... Was bedeutet denn ein Lenkungsaustausch Zeit-/Kostenmäßig (bei mir: selber schrauben mit fachgerechter Unterstützung)???
Kleine Hoffnung: Vielleicht ja doch ein Schlauch oder so...
Original geschrieben von Monaco
Aber dann müßte die gute eigentlich noch funktionieren, oder?
Also doch das altbekannte Lenkgetriebeproblem??
Sehr wahrscheinlich.........
Danke, Chris für die Tips, wohin ich meine tränengefüllten Augen richten muss... Was bedeutet denn ein Lenkungsaustausch Zeit-/Kostenmäßig (bei mir: selber schrauben mit fachgerechter Unterstützung)???
Keine Ahung wie lange Du mit fachlicher Unterstützung (von Pit?) benötigst.
Aber bedingt durch die Enge zwischen Motor/ Fahrschemel/ Spritzwand ist der reine Zeitaufwand beträchtlich. Es sei denn Du hast Gummiarme und -finger. ;)
Kurze Beschreibung:
- Lenksäule innen komplett zerlegen. (Viel Spaß ;) )
- Spurstangenköpfe antrennen (geht noch - solltest wenn Du eine gebrauchte Lenkung einbaust, gleich neu Spurstangenköpfe mit einbauen, Spureinstellen muß sowieso nach dem Lenkungswechsel sein)
- Servoleitungen abtrennen (vorher Vorratsbehälter leeren! - es wird Spaßig ;) )
- Lenkung mit allem was dazugehört abschrauben und seitlich rausziehen. (ein richtiger Spaß ;) ;) )
Einbau umgekehrt.
Rechne mal mit drei, vier oder fünf Stunden. Wenn Du mit
Hebebühne arbeiten kannst. Bei Wagenheber und Böcken können aber auch leicht 10 - 12 Stunden (oder mehr) daraus werden.......
Kleine Hoffnung: Vielleicht ja doch ein Schlauch oder so...
Möglich ist alles, aber wie Peter schon geschrieben hat, stell Dich auf die Lenkung ein.
Gruß
Chris
hi monaco
bei mir fings auch so an ! nur hast du einen "kleinen" vorteil ,da du ja jedes automatiköl reinschütten kanst. ich musste da schon jedesmal zu einer shell tanke fahren und das teurere öl nehmen.(der Q4 hat eine visco die mit dem druck der servolenkungspumpe arbeitet.)jedesmal wenn ich einen schlauch irgendwie zur hand bekam(was nicht leicht ist)sah ich ein leck und es kam freude auf(doch nur ein schlauch)und ich habe wieder repariert.der erfolg war eigentlich nur, das ich bis zu den schultern mit öl voll war, und bis zu den ellbogen zerschunten und zerschürft(was meinen teuren tatoos nicht gerade bekommt).nach der probefahrt ,kontrolle ,und wieder fehlt öl.
schau einmal in die lenkmanschetten rein, wenn öl fliest ist es die lenkung (so wars bei mir )zum glück hab ich eine gebrauchte bekommen(1 tag umbau +spureinstellen)
das schönste daran ist aber, das ich endlich bei mir vor der tür wieder parken kann(öl,öl,öl,öl, .....und zum glück nie eine anzeige wegen umwelt und so)manchmal war es so schlimm ,das es schon hinter dem vorderrad rausgeflossen ist(schnell runter und umparken)
ich hoffe für dich das es nur ein schlauch ist, und wünsche dir viel glück beim umbau.(und spureinstellen nicht vergessen)
@ Monaco,
ich kann dir vielleicht ein bischen Mut zusprechen....
...bei mir war's nur der Schlauch!!!
@Nicola
Hehe, ich sehe schon du verstehst mich. Meine Hoffnung ist ja auch, daß der Schnee noch ein bißchen liegenbleibt, dann fallen die Flecken nicht so auf :-D
Im allgemeinen gibts ja zwei Möglichkeiten: Immer an der gleichen Stelle !devil! parken, dann gibt es aber irgendwann den Mega-Fleck, oder schön gleichmäßig verteilen... - Hydrauliköl, verschwindet nach ca. 3 Wochen 3-)
Zum Thema Schlauch locker: Kann ich mir bei meinem bisherigen Glück mit dem Auto eigentlich nicht mehr vorstellen.....
@Chris
Jaja, mögen die Macht und Master Pit mit mir sein... Der wird sich freuen, bei der Fummelei...
Aber wenn es jetzt die Lenkung wäre - gibts sowas eigentlich einzeln am "Gebrauchtteilemarkt"?? - ist wahrscheinlich nicht wenig Arbeit, das Zeug allein auszubauen....
Original geschrieben von Monaco
@Chris
Jaja, mögen die Macht und Master Pit mit mir sein... Der wird sich freuen, bei der Fummelei...
Dürfte er doch gewohnt sein. ;)
Aber wenn es jetzt die Lenkung wäre - gibts sowas eigentlich einzeln am "Gebrauchtteilemarkt"??
Sicher die ist in jedem 164 eingebaut ;-) - ob sie dann aber noch funktionsfähig ist oder nur noch zum Geradeausfahren taugt, muß im Einzelfall geklärt werden.
- ist wahrscheinlich nicht wenig Arbeit, das Zeug allein auszubauen....
Beim Schlachtfahrzeug? Sicher, geht ganz einfach: Vorderbau etwa in Höhe der Frontscheibe abtrennen, ganz unten ist die Lenkung - die aber nicht durchschneiden! ;)
Gruß
Chris
oliver_kellers
19.01.2002, 11:10
!hello! Monaco,
bei meinem vorigen 164er war es die Leitung, die in der Nähe der Servopumpe verlegt ist. Die war undicht und das Zeug lief an der Leitung entlang, bis es auf irgendwelche Fahrwerksteile trpfte und dort eine Pfütze bildete, beim Losfahren floß es dann weg und so kam es zu diesen Spuren, die du wahrscheinlich auch hast.
Mech hats auf Hebebühne gehoben, laufen lassen und nach 5 min hat er die undichte Stelle lokalisiert und die Leitung gewechselt, war nicht allzu teuer.
Ich wünsche Dir auch, dass es nicht mehr ist.
Gruß Olli
He, Oliver, daß sind ja endlich mal gute News (vielleicht)!!!
Aber da du die schöne, geschwungene Sabberspur auch hattest, hoffe ich jetzt einfach mal.
Ich fahr ihn demnächst mal auf ne Hebebühne, vielleicht habe ich ja Glück.
Danke für den Tipp!!!!
(und Grüße aus München)
jetzt bin ich aber selber neugierig was es bei dir ist.meiner ist auch so ein "glückskind", oder auch montagsauto.er ist zwar ein erstbesitz(ich bin nr 2), aber was der schon alles an problemchen hatte ist sagenhaft.soetwas hatte ich zb. bei meiner alfetta nieeeee.da lob ich mir die alten, da diese ja "nur" etwas rostig waren aber nie solchen stress verursachten.
hoffen wir bei dir auf einen schlauch und nicht auf die lenkung.(wegen der negativen statistik. dies zwar eh nicht gibt,aber ...)
ps.:fahre in eine werkstätte die nicht darauf scharf sind das ding zu tauschen,sondern es lieber günstiger machen.meine gebrauchte lenkung war von alfa selber,und war nicht kaputt,aber der kunde hats bezahlt(waren nur einige schrauben locker.vieleicht absicht?????).
halt mich am laufenden.danke.
Vielleicht habe ich ja doch Glück...
Ich habe ihn gestern auf der Hebebühne gehabt, und wie auch von Oliver geschrieben, und folgendes entdeckt:
Es tropft tatsächlich AUF das Lenkgetriebe und auf Fahrwerksteile, eine Leck im Getriebe kann ich aber jetzt nicht 100% ausschließen.
Es rinnt aus dem Schlauch der von der Pumpe auf die andere Seite geht. Beim zurückschieben der Hülle habe ich gesehen, daß es eine Art Druckschlauch ist. der mit zwei Metallmanschetten auf den Leitungen befestigt ist. Evtl ist ein leck in der Mitte, ich glaube aber, daß evtl die Manschette links undicht ist.
Kann man das Schlauchstück mit den beiden Manschetten austauschen? und wie bekommt man die von den Rohren ab? Ich konnte keine Mutter oder ähnl. erkennen, das sind einfach so geriffelte Metallstücke, die Rohr und Schlauch verbinden.
Original geschrieben von Monaco
Es rinnt aus dem Schlauch der von der Pumpe auf die andere Seite geht. Beim zurückschieben der Hülle habe ich gesehen, daß es eine Art Druckschlauch ist. der mit zwei Metallmanschetten auf den Leitungen befestigt ist. Evtl ist ein leck in der Mitte, ich glaube aber, daß evtl die Manschette links undicht ist.
Kann man das Schlauchstück mit den beiden Manschetten austauschen? und wie bekommt man die von den Rohren ab? Ich konnte keine Mutter oder ähnl. erkennen, das sind einfach so geriffelte Metallstücke, die Rohr und Schlauch verbinden.
Die Schläuche sind gepreßt. Dabei wird der Schlauch auf das Verbindungsrohr geschoben, und dann mit der Preßmuffe (dieses geriffelte Metallstück) dauerhaft und druckdicht verpreßt.
Du kannst Dir entweder einen neuen Schlauch bei Alfa kaufen -> sehr teuer, einen anderen intakten gerbrauchten suchen -> hat Pit nichts in seiner "Geraffel-Kiste" liegen? , oder Du läßt Dir bei einem Hydraulikservice einen neuen Schlauch auf die Verbindungs-/Anschlußrohre pressen. Die zweite Lösung dürfte die günstigste sein, die mit dem Hydraulikservice die dauerhafteste zum vergleichsweise günstigsten Preis.....
Gruß
Chris
Denke mal in den Tiefen von Master Pits Wohnhöhle findet sich da schon was, ansonsten gibts ja in München ein paar hilsbereite 164er Fahrer im Dunstkreis von Großmaster Praller ;-)
Aber die Idee mit dem Hydraulikservice ist auch nicht schlecht.
Beides wirft aber die gleiche Frage auf: Wie gehen diese Muffen von den Rohren ab? Man scheint ja von unten EINIGERMAßEN hinzukommen, aber falls die Rohre mit ab müßten, sehe ich da schwarz.
Danke übrigens für die schnelle info, chris!
Original geschrieben von Monaco
Aber die Idee mit dem Hydraulikservice ist auch nicht schlecht.
Die Schläuche sind Meterware und zusammen mit den Preßmuffen gar nicht teuer.
Beides wirft aber die gleiche Frage auf: Wie gehen diese Muffen von den Rohren ab? Man scheint ja von unten EINIGERMAßEN hinzukommen, aber falls die Rohre mit ab müßten, sehe ich da schwarz.
Danke übrigens für die schnelle info, chris!
Die Muffen bleiben auf den Rohren. Die Verbindung zur Pumpe bzw. Lenkung ist entweder eine Hohlschraube mit Ringöse (Banjo) oder eine einfache Überwurfmutter die auf dem gebördelten Ende des Rohrs sitzt.
Damit Du weißt wie sowas aussehen kann:
http://www.thinkauto.com/images/mocalhoses.jpg
Einfache Hydraulik- und Ölkühlerschläuche mit Überwurfmuttern
http://www.thinkauto.com/images/Hef.jpg
Rohrkrümmer
http://www.thinkauto.com/images/pushon.jpg
Aeroquipanschlüsse
http://www.thinkauto.com/images/tfe.jpg
verschiedene Anschlüsse für Hydraulikleitungen
Gruß
Chris
Tja Chris,
ich bin sprachlos. Echt sehr nett von dir, die zusätzliche "Bebilderung". Jetzt ist auch alles sonnenklar. Rechts an der pumpe siehts auch genau so aus und man kommt auch gut hin. Nur links bin ich mir nicht mehr sicher, ob nicht das Rohr irgendwo im Nirvana verschwunden ist... Naja,wird schon klappen. Auf jeden Fall ne Sache, die ich gut selbst hinbekomme, und Pits (Frei-)Zeit schonen kann.
gibts da noch irgendwas zu beachten, wg. Druck, entlüften (wahrscheinlich nicht, oder?), dichtung, oder ähnl. ?
Auf jeden Fall vielen Dank!!
ich glaube aber, daß evtl die Manschette links undicht ist.
hi monaco
wie ich schon geschrieben habe, ist es die lenkung wenn aus der manschette öl rinnt. die manschetten haben ein winziges luftloch(damit sich die manschette beim ein-und-auslenken nicht aufblässt-oder zusammenschrummpelt)und wenn die lenkung kaputt ist rinnt öl in die manschetteund beim lenken spritz dann das öl aus dem winzigen loch in richtung wasserbehälter(nach oben), ,sprich jedesmal beim ein-oder-ausparken, so das man glaubt es wäre der schlauch(dies ist mir genauso gegangen.ich habe zuerst den schlauch getauscht,der es dann garnicht war).also glaube mir ,wenn aus der manschette öl kommt ist es die lenkunk.das heist um einen ausbau der lenkung und ein reparieren-neu kauffen wirst du nicht hinweg kommen.mir ist es genau so gegangen. da freut man sich wie ein junger hund wenn man den schlauch repariert hat und es am anfang auch danach aussieht das problem beseitigt zu haben ,bis dan das böse erwachen kommt, das es doch die lenkung ist. das schmeist einen gleich um jahrzehnte zurück, un man verflucht diese servolenkung.wenn dann aber alles in ordnung wieder ist freut man sich auf jedesmal einparken wegen der servo .
also öl aus der manschette ist leider die lenkung.:-*
wiederum öl NUR vom schlauch ist auch klar;)
viel "GLÜCK"
@ nicola romeo
Ich glaube, du hast mich falsch verstanden, ich meinte mit Manschette die Muffe von schlauch zu rohr. Da ist es nämlich richtig rausgeronnen. Ich werde aber an deine Worte im Ohr behalten und auf die Lenkung ein Auge haben.
hallo monaco
probiere einmal die "lenkmansette" zu lösen, und wenn dan öl aus der lenkung rauskommt ist es die lenkung wenn nicht dann ist sie gut.
das ist sehr einfach auf der strasse auszuprobieren.beschreibung beim linken vorderrad:voller rechtseinschlag, dann siehst du die lenkstange und den beginn der lenkmanschette. dort binn ich mit einem kleinen schraubenzieher zwischen stange und manschette reingefahren.(weiter unten)mir ist dann die servoflüssigkeit über den schraubenzieher und die finger gelauffen.das war ein bösses erwachen (wie ein fusstritt ins gesicht), ich konnte aber eine gebrauchte auftreiben(Q4 ist seltener als QV):-{
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