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Vollständige Version anzeigen : 5W-40 vs 10w-60


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Alfa-Andi
02.04.2004, 18:55
Moinsen,
bei meinem Alfa 156 2.0 TS steht jetzt ein Ölwechsel an.
Die Frage ist jetzt aber was da für Öl drauf muss, der Händler sagte was von 5W-40. Hatte aber schon öfter hier gelesen das hier viele 10w-60 draufkippen!
Also...was tun?

Gruss Andreas

Sassan
02.04.2004, 19:00
Hi,

kommt drauf an wie Du fährst? Aber wenn es nicht 90% Vollgas sind brauchste, insbesondere bei nem Sauger, meiner Meinung nach kein 10W60.

Bei normalem Betrieb würde ich zum 5W40 greifen, wenn Du viel BAB und auch bei heissen Temperaturen viel Vollgas fährst überlege mal mit 5W50, wenn Du ein ängstlicher Mensch bist.

Bei viel Kurstrecke könntest Du noch ein 0W40 in Betracht ziehen.

bye
sassan

Carabinieri
02.04.2004, 19:45
10 W 60, was sonst? 8)

PS: es gibt sogar Länder, in denen empfiehlt der Generalimporteur (bzw. schreibt es vor) 10 W 60.....(SPEZIELL BEI ZWOLITERN)

However. Sollte letztendlich DEINE Entscheidung sein. Ich zahl gern mehr, damit sie schön schnurrt !hehe!

Alfa-Freak XL
03.04.2004, 19:20
Alfa schreibt für die Benziner 10W-60 vor!!!

Gruss Manuel

|-phor-|
03.04.2004, 19:54
Alfa schreibt für die Benziner 10W-60 vor!!!

Gruss Manuel

für ALLE? oder nur für den 2.0 und die V6?

Alfa-Freak XL
04.04.2004, 12:14
Für alle Benziner egal welcher

Max
04.04.2004, 12:25
Für alle Benziner egal welcher
Hm, scheint sich geändert zu haben? !gruebel!

In meiner Betriebsanleitung (`98 ) wird für alle TS-Motoren 10W40 empfohlen, "bei sportlicher Fahrweise" (oder so ähnlich) 10W60.

Die Alfa-Werkstatt meines Vertrauens (nicht ironisch gemeint!) hat mir vorletztes Jahr ungefragt ein 0W30 eingefüllt :o - war zwar kurz vorm Winter und ich wohne in der Stadt (daher viel Kurzstrecke anzunehmen, was allerdings nicht stimmt), war mir persönlich aber dennoch zu "dünn". Hab dann letztes Jahr darauf bestanden, mir ein 10W40 oder 10W60 einfüllen zu lassen - die Werkstatt hat dann ersteres genommen.

Ciao,
Max

Floh
04.04.2004, 13:05
10W60 ist sauteuer, aber es wirkt :-]

mfg
Floh

Alfa-Freak XL
04.04.2004, 13:20
10W-60 ist seit kurzem erst für alle Alfa Benziner vorgeschrieben. 10W-60 hat wenn der Motor heiß wird (Sportliche Fahrweise) mehr Reserven, d.h. der Ölfilm ist reißfester wie beim 10W-40.

AlfettaGt
04.04.2004, 13:36
für ALLE? oder nur für den 2.0 und die V6?Nur für 2.0JTS und V6
Bei viel Kurzstreckenverkehr ist 10W60 eher ungünstig. Eigentlich blöd dass ein "normales" auto 10W60 benötigt, welches z.B. kaum bei einer Tankstelle zu finden ist. Wir sprechen hier ja nicht von einen Maserati oder Porsche.
Weil mein JTS'ler 1 Liter Öl auf 6000 km verbraucht (nicht zeitgemäss, aber anscheinend normal), ausserdem eine teure Geschichte. Ich bin jetzt Grossverbraucher Castrol 10W60 ;)

@Alfa-Andi. Wenn dein Alfa bis jetzt immer ohne Probleme mit 5W-40 geht, Ölverbrauch nicht zu hoch ist, würde ich dasselbe Öl wieder verwenden. Für der 156 2.0TS ist 10W60 nie unbedingt vorgeschrieben.

Alfa-Freak XL
04.04.2004, 13:38
Doch, seit neuesten Alfa Romeo Standards ist 10W-60 für alle Benziner vorgeschrieben.

|-phor-|
04.04.2004, 18:35
Dass erhöhter Ölverbrauch nicht mehr zeitgemäß ist würde ich nicht sagen ;-)

Schaut mal in Benz oder VW Foren! Der aktuelle 2.0 Benziner von VW schluckt auch gut was weg... (wird von einer Dame egal ob warm oder kalt immer bis min. 4000 gedreht)

Mir scheint es als würden pro-Zylinder-großhubige Motoren allgemein eher zu hohem Benzinverbrauch tendieren... (2.0l 4Zyl)

italo001
04.04.2004, 18:51
Dass erhöhter Ölverbrauch nicht mehr zeitgemäß ist würde ich nicht sagen ;-)

Schaut mal in Benz oder VW Foren! Der aktuelle 2.0 Benziner von VW schluckt auch gut was weg... (wird von einer Dame egal ob warm oder kalt immer bis min. 4000 gedreht)

Mir scheint es als würden pro-Zylinder-großhubige Motoren allgemein eher zu hohem Benzinverbrauch tendieren... (2.0l 4Zyl)

Also aich finde 1 l auf 6000km ganz schön viel mit meinem Jtd 2,4 fahre ich von Ölwechsel zu Ölwechsel das sind 20.000 km und habe noch ein drittel Reserve.

Ich weiss ist kein Benziner....

massimo
04.04.2004, 19:04
...mal 'ne blöde Frage - gibt's denn kein 5W-60, das müßte doch dann ideal sein, oder kostet das den Goldpreis in Liter?

M.

Scudetto 156
04.04.2004, 21:26
Wir sprechen hier ja nicht von einen Maserati oder Porsche.

...aber von einem Alfa Romeo !hehe!

Schöne Grüsse von Joachim

*Es ist nicht alles Gold was glänzt*

BuxSW
05.04.2004, 02:27
@massimo: ja, der Preis würde ins Astronomische gehen, da der Viskositätsbereich der Öle über extrem teure Additive (wie z. B. Polymethacrylsäure für hohe Temp.) eingestellt wird und eine Rezeptur für ein 5W60 wohl erst entwickelt werden müsste. Kann auch sein, dass so eine Rezeptur vorhanden aber schlicht unverkäuflich ist.
Alle Motorenöle haben im Anlieferungszustand beim Ölveredler (wie Castrol) einen eher kleinen temperaturabhängigen Viskositätsbereich, da es sich bei Öl um eine Newtonsche Flüssigkeit handelt.
Gruss aus Buxtehude,
Jens

Nils
05.04.2004, 08:06
Tach Ihs...

10W-60 hat wenn der Motor heiß wird (Sportliche Fahrweise) mehr Reserven, d.h. der Ölfilm ist reißfester wie beim 10W-40.
Bei viel Kurzstreckenverkehr ist 10W60 eher ungünstig.
Aufgrund dieser beiden Statements, stellt sich für mich folgende Frage: Ich fahre 50% Kurzstrecke (eher ruhig) und 50% Autobahn (dann auch "Bleifuß"). Welches Öl dann nehmen??
Bin kurz vor der 40000er Inspektion, und wäre für einen Tip sehr dankbar.

grüße,
rosso 147er

Rasheed
05.04.2004, 08:49
Tach Ihs...



Aufgrund dieser beiden Statements, stellt sich für mich folgende Frage: Ich fahre 50% Kurzstrecke (eher ruhig) und 50% Autobahn (dann auch "Bleifuß"). Welches Öl dann nehmen??
Bin kurz vor der 40000er Inspektion, und wäre für einen Tip sehr dankbar.

grüße,
rosso 147er

Moin Rosso,

also ich wüßte nicht, was der Nachteil des 10W60 gegenüber dem 10W40 sein sollte, da einfach gesagt der untere Wert gleich ist. Wenns richtig heiß wird, hat das 60er nach oben Reserven, im unteren Bereich sollten die Eigenschaften gleich sein. Nichtsdestotrotz kannst Du meiner Meinung nach beide Öle fahren. Nur wenn Du eben mal auf der Autobahne 200km Vollanschlag fährst (wo kann man das eigentlich noch, außer nachts um 2??), dann würde ich zum 60er raten. Ansonsten gehts ja hier um Straßenberkehr, und nicht um Rennsport, oder doch!?

Saluti

Michi

Nils
05.04.2004, 08:58
Moin Rasheed...

also ich wüßte nicht, was der Nachteil des 10W60 gegenüber dem 10W40 sein sollte

Hier im Forum wurde schon angesprochen, das die Schmierfähigkeit des 10W60 bei Kurzstrecke (sprich niedrigere Motortemp) nicht optimal ist. Keine Ahnung ob das auch so stimmt??!!

Ansonsten gehts ja hier um Straßenberkehr, und nicht um Rennsport, oder doch!?
Geht schon um Straßenverkehr ganz klar. Aber ist doch nicht verkehrt, wenn der Motor die optimale Schmierung bekommt, das man lange Freude dran hat. Grade wo ich so einen guten Motor erwischt habe. Null Ölverbrauch...

grüße,
rosso 147er

Rasheed
05.04.2004, 09:04
Hier im Forum wurde schon angesprochen, das die Schmierfähigkeit des 10W60 bei Kurzstrecke (sprich niedrigere Motortemp) nicht optimal ist.

Die Viskosität nach unten (laienhaft ausgedrückt) ist aber die Gleiche. Ergo: kein Unterschie bei niedrigen Temperaturen. Zumindest nach dem, was ich hier in verschiedenen Öl-Threads gelesen habe


Geht schon um Straßenverkehr ganz klar. Aber ist doch nicht verkehrt, wenn der Motor die optimale Schmierung bekommt, das man lange Freude dran hat.

Dann nimm ein 10W60, dann bist Du auf der sicheren Seite! Ist etwas teurer als 10W40, schadet aber sicherlich nicht. Obs für den "Normalfahrer" was bringt, sei dahingestellt.

Michi

33-146
05.04.2004, 09:32
Hi,

Moin Rasheed...



Hier im Forum wurde schon angesprochen, das die Schmierfähigkeit des 10W60 bei Kurzstrecke (sprich niedrigere Motortemp) nicht optimal ist. Keine Ahnung ob das auch so stimmt??!!


Geht schon um Straßenverkehr ganz klar. Aber ist doch nicht verkehrt, wenn der Motor die optimale Schmierung bekommt, das man lange Freude dran hat. Grade wo ich so einen guten Motor erwischt habe. Null Ölverbrauch...

grüße,
rosso 147er


Ein 10W40 und ein 10W60 haben im Kurzstreckenverkehr die gleiche Eigenschaften, da hier die 10Wx - Komponente zum Tragen kommt.
Unterschiede offenbaren sich erst bei höheren Temperaturen, da dann die Grenzen der zweiten Komponente (40 oder 60) wichtig wird.

Die aWb - Angabe sagt grob aus, daß sich ein Öl in der Viskosität bei niedrigen Temperaturen wie ein Einbereichsöl a benimmt und in höheren Temperaturbereich die Viskosität von einem Öl b hat.

Optimal wäre also ein Öl 0W60.
Das würde aber immens Geld kosten und wäre für die meisten Situationen überkandidelt.
Dem Öl wird meines Erachtens eh viel zu viel Beachtung geschenkt, denn außer bei uns in Deutschland macht man auf der Welt kaum so ein Gewese um das Zeugs.
Auch woanders halten die Motoren so lange wie bei uns.
Bei uns ist halt die Werbeindustrie richtig gut.
Sogar so ein sinnloses Zeugs wie Optimax kriegt man für teures Geld mit den richtigen Werbeträgern an den Mann...


Grütze
von
Thomi

Nils
05.04.2004, 09:41
Danke dir, nun weiß ich ja bescheid.

Hatte nur in einem älteren Thread schonmal gelesen, das ein xW60 nur bei hohen MotorTemp optimal schmiert. Das dem nicht so ist, weiß ich jetzt.
Also werde ich mich für 10W60 entscheiden. Gibts das überhaupt von Selenia??

grüße

Rasheed
05.04.2004, 09:45
Also werde ich mich für 10W60 entscheiden. Gibts das überhaupt von Selenia??


Yup, gibt es!

Gordovan
05.04.2004, 11:23
Aber immer dran denken, daß ein 10W60 öfter getauscht werden muß als ein 10W40. Der große Viskositätsbereicht wird über diverse Additive erkauft, die schneller verbraucht werden. Ein 10W60 Öl hat nach ca. 20tkm eben keine W60 mehr, sondern vielleicht was um die W50 (oder weniger). Also nicht denken, nach 18tkm, ich hab ja das gute W60 drin, kann also heizen.

blu_cosmo
05.04.2004, 11:27
Seit wann ist denn 10W60 für alle Benziner vorgeschrieben?

Ich war erst letzte Woche zur Inspektion (1.8 TS) und habe 5W40 eingefüllt bekommen. Auf meine Nachfrage hin hieß es, 10W40 ist vorgeschrieben (das wußte ich) und 5W40 sei halt besser, bes. bei Kurzstrecken. Bei dem Preis hätte ich auch 10W60 bekommen können... :-{

Gruß
blu_cosmo

Sassan
05.04.2004, 11:49
Aufgrund dieser beiden Statements, stellt sich für mich folgende Frage: Ich fahre 50% Kurzstrecke (eher ruhig) und 50% Autobahn (dann auch "Bleifuß"). Welches Öl dann nehmen??
Bin kurz vor der 40000er Inspektion, und wäre für einen Tip sehr dankbar.

grüße,
rosso 147er

Ein Kompromiss wäre 5W50. Damit hast Du sehr gute Eigenschaften beim Kaltstart und viel Reserve auf der BAB.

Bin allerdings sehr erstaunt, dass Alfa nun 10W60 empfiehlt oder gar vorschreibt - ist doch eigentlich nur bei Rennmotoren und/oder Turbos im Dauerlastbetrieb nötig. Dachte ich zumindest bisher.

bye
sassan

Vaumax
05.04.2004, 12:10
Doch, seit neuesten Alfa Romeo Standards ist 10W-60 für alle Benziner vorgeschrieben.

Weia, dann fahre ich seit 37.000 km mit dem falschen Öl 8-( Also in meinem Handbuch steht auch noch 10W40. Seit wann gilt denn das?

Jass
05.04.2004, 12:21
Weia, dann fahre ich seit 37.000 km mit dem falschen Öl 8-( Also in meinem Handbuch steht auch noch 10W40. Seit wann gilt denn das?


gar nicht.

10w-40 ist vorgeschrieben bei "sportlicher fahrweise" wird 10w-60 empfohlen. das ist allerdings keine neue erkenntnis bei alfa, sondern wird (zumindest bei den V6) schon seit mehr als 10 jahren von alfa so praktiziert.

grüße
jass

Jass
05.04.2004, 12:23
Aber immer dran denken, daß ein 10W60 öfter getauscht werden muß als ein 10W40. Der große Viskositätsbereicht wird über diverse Additive erkauft, die schneller verbraucht werden. Ein 10W60 Öl hat nach ca. 20tkm eben keine W60 mehr, sondern vielleicht was um die W50 (oder weniger). Also nicht denken, nach 18tkm, ich hab ja das gute W60 drin, kann also heizen.


sorry, aber das ist falsch.

demnach könntest du ja ein mineralisches 15W-40 öl in der spezifikation API SF ewig fahren - wo keine (kaum additive) drin sind, kann auch nichts verbraucht werden.

grüße
jass

MK92242
05.04.2004, 12:43
@Sassan: 5W50, meine Wahl und Worte !thatsit!

Der Unsichtbare
05.04.2004, 13:05
10w-40 ist vorgeschrieben bei "sportlicher fahrweise" wird 10w-60 empfohlen. das ist allerdings keine neue erkenntnis bei alfa, sondern wird (zumindest bei den V6) schon seit mehr als 10 jahren von alfa so praktiziert.


Hallo,

soweit mir bekannt empfiehlt Alfa für den 2.0TS nicht nur 10W60, sondern schreibt es mittlerweile explizit vor. Dazu gab es wohl eine interne Mitteilung an die Werkstätten. So wurde es mir zumindest gesagt und der Sachverhalt wurde hier im Forum auch schon bestätigt (glaube von Sigi).

Im Handbuch wird latürnich weiterhin nur empfohlen ;)

Grüße
Dominik

Vaumax
05.04.2004, 13:07
gar nicht.

10w-40 ist vorgeschrieben bei "sportlicher fahrweise" wird 10w-60 empfohlen. das ist allerdings keine neue erkenntnis bei alfa, sondern wird (zumindest bei den V6) schon seit mehr als 10 jahren von alfa so praktiziert.

grüße
jass

Hallo Jass !winker!

Danke für die Info. Bin nur etwas erschrocken, wegen dem Begriff "vorgeschrieben". "Empfohlen" wird´s beim V6 natürlich auch, aber Dank Ölkühler und Kurzhub halte ich´s für rausgeschmissenes Geld. Wenn´s "vorgeschrieben" wäre, wird die Sache eklatant: Falsches Öl= KEINE Garantie.

Was Öl betrifft, kleiner Vergleich:
Meine luftgekühlte 750er Kawa dreht bis 10.000, erreicht bei Dauerfeuer locker 120 Grad Öltemp. Einfüllen darf ich wahlweise 10W40 bzw. 20W50. Und nur Mineralöl, synthetisches Öl ist verboten, wg. Ölbadkupplung (Kupplungsrutschen).Trotzdem hält das Öl die Belastung aus.

Die 2.0 TS oder JTS setzen bei der Öltemp. anscheinend noch einen drauf. Hier würde ich inzwischen auch ein 50er od. 60er nehmen.

Sassan
05.04.2004, 13:34
sorry, aber das ist falsch.

demnach könntest du ja ein mineralisches 15W-40 öl in der spezifikation API SF ewig fahren - wo keine (kaum additive) drin sind, kann auch nichts verbraucht werden.

grüße
jass

Was stimmt ist, dass sich diese Additive wohl "abnutzen" und der Viskositätsbereich dadurch mit der Zeit verengt. Man muss es wohl nicht häufiger wechseln als ein 10W40, aber vermutlich wird ein 10W40 weniger Viskositätsbereich verlieren.

Bsp. nach 15tkm
10W40 = 12W35
10W60 = 12W48

Die Zahlen sind ausgedacht, keine Ahnung ob das auch nur annähernd so stimmt. Das 60er Öl verliert halt wohl stärker wird aber m.E. immer besser sein nach der gleichen laufleistung wie ein 40er.

Allerdings ist die Öl-Abnutzung nicht nur auf die Verengung des Viskositätsbereichs beschränkt, weswegen man so oder so auch kein 15W40 ewig fahren kann.

bye
sassan

Vaumax
05.04.2004, 14:02
Hallo,

soweit mir bekannt empfiehlt Alfa für den 2.0TS nicht nur 10W60, sondern schreibt es mittlerweile explizit vor. Dazu gab es wohl eine interne Mitteilung an die Werkstätten. So wurde es mir zumindest gesagt und der Sachverhalt wurde hier im Forum auch schon bestätigt (glaube von Sigi).

Im Handbuch wird latürnich weiterhin nur empfohlen ;)

Grüße
Dominik

Die Antwort von Jass war ja auch V6-bezogen. ;-)

mimaxhh
05.04.2004, 14:04
Hallo,

soweit mir bekannt empfiehlt Alfa für den 2.0TS nicht nur 10W60, sondern schreibt es mittlerweile explizit vor. Dazu gab es wohl eine interne Mitteilung an die Werkstätten. So wurde es mir zumindest gesagt und der Sachverhalt wurde hier im Forum auch schon bestätigt (glaube von Sigi).



Grüße
Dominik

moin
nach auskunft meiner werkstatt wird das 10W60 nur beim 2.0JTS zwingend empfohlen beim ts nehmen sie nachwievor 10w40 ???
ich habe nach 75.000km "sportlicher " fahrweise mit 10w40 und regelmäßigen wechselintervallen nach 10.000 km ( und nachfüllkontrollen dazwischen) keinerlei probleme ???

nebenbei kam die info , daß es beim jts mit der verbauten boschtechnik (lambdasonde etc) viel probleme gäbe.

cu

mimaxhh

Gordovan
05.04.2004, 14:13
sorry, aber das ist falsch.

demnach könntest du ja ein mineralisches 15W-40 öl in der spezifikation API SF ewig fahren - wo keine (kaum additive) drin sind, kann auch nichts verbraucht werden.

Siehe die Antwort von Sassan.
Ein sportlicher Fahrer mag sich denken, nach 18 tkm dauerhaft Höchstgeschwindigkeit auf der BAB zu fahren, immer mit dem Hintergedanken: Ich habe ja das gute W60-Öl drin, kann ja nix passieren
Und eben dieser Gedanke ist so nicht richtig.

Jass
05.04.2004, 14:19
Ein sportlicher Fahrer mag sich denken, nach 18 tkm dauerhaft Höchstgeschwindigkeit auf der BAB zu fahren, immer mit dem Hintergedanken: Ich habe ja das gute W60-Öl drin, kann ja nix passieren
Und eben dieser Gedanke ist so nicht richtig.

auch ein 10W-60 öl muss gemäß den intervallen des herstellers gewechslet werden. bei alfa wird diese turnus aber durch die verwendung eines 10w-60 nicht verlängert.

ps: für das öl ist es besser 18.000 km bab zu bekommen als 10.000 km stadt.

grüße
jass

Nils
05.04.2004, 15:45
regelmäßigen wechselintervallen nach 10.000 km

Das ist aber aber ein dir selbst gewähltes Intervall, oder??
habe schon oft gehört, das manche bereits nach 10000km Ölwechsel machen?? Macht das wirklich sinn, wenn man nicht grad 10000km in der Stadt bei kaltem Motor rumgorkt?

grüße,
rosso 147er

Vaumax
05.04.2004, 16:03
Anbei noch ein Link, wie die Jungs der Konkurrenz (BMW-Forum) mit dem Thema umgehen, die haben den selben Stress, wie wir :D
www.auto-treff.com/bmw/vb/archiv/topic/37929-1.html

Nils
05.04.2004, 16:11
Scheint ja echt ne Wissenschaft für sich zu sein. Obwohl man auch alles in alle richtungen auslegen kann, wie in dem Forum nachzulesen ist.

Also gibt es keine einstimmige Empfehlung, welches Öl am besten ist?? (Bei meinen Einsatzbereichen)

grüße

Vaumax
05.04.2004, 16:42
Das ist aber aber ein dir selbst gewähltes Intervall, oder??
habe schon oft gehört, das manche bereits nach 10000km Ölwechsel machen?? Macht das wirklich sinn, wenn man nicht grad 10000km in der Stadt bei kaltem Motor rumgorkt?

grüße,
rosso 147er

Ist auch wieder Ansichtssache. Wenn der Hersteller 20.000 vorschreibt, wieso bei 10.000 wechseln? Die Motorenöle werden immer besser und teurer und die 60/70er Jahre sind vorbei. Beim ehem. 2.0TS hab´ich auch nur alle 20.000 gewechselt, ist astrein gerannt bis über 80.000, dann verkauft.

Die meisten Motoren verrecken anscheinend

-wg. zuwenig Öl
-wg. zuviel Öl (Öl schlägt schaumig, ergo Lufteinschlüsse in den Leitungen. Mein Spider linkt mich auch: Kalt ca. 1/4 unter max. Heiß: Volle Ladung. )
-zu hohe Öltemp.
-Zahnriemen, Spannrollen
-bei der Fertigung falsch angezogene Pleuelschrauben
und weiß der Teufel noch alles.
Aber ob ein Öl 10.000 oder 20.000 gewechselt wird, ist dem Motor wurscht ;D

Jass
05.04.2004, 16:46
Das ist aber aber ein dir selbst gewähltes Intervall, oder??
habe schon oft gehört, das manche bereits nach 10000km Ölwechsel machen?? Macht das wirklich sinn, wenn man nicht grad 10000km in der Stadt bei kaltem Motor rumgorkt?

grüße,
rosso 147er


kommt drauf an. beim tb sind 10000km orgeschrieben.

grüße
jass

gta_henk
05.04.2004, 16:57
hi @all,
ich war in den letzten Tagen bei 2 Alfa-Werkstätten. Die eine wußte nichts von einer Empfehlung/Vorschrift, 10W60 zu verwenden, die andere hielt diese Vorgabe für Quatsch. Beide hatten das Öl auch nicht vorrätig.
Bei meiner letzten Inspektion wurde auch ein 10W40 oder 5W40 verwendet und bei der Fahrzeugneuauslieferung hat mein Händler auch immer einen Reserve-Liter 10W40 spendiert.
Ich weiß nicht, welches Öl das bessere ist, Alfa scheint sich hier auch nicht einig zu sein und die Meinungen hier im Forum sind auch eher unterschiedlich.
Allerdings habe ich schon öfters gehört (und hier gelesen), daß man die beiden Sorten besser nicht mischen sollte.
Aber genau das wird wohl passieren, wenn man mit seinem Neufahrzeug (ich nehme an, es ist ab Werk mit 10W60 befüllt ? ) den ersten Besuch in einer der o.g. Werkstätten absolviert und dabei Öl nachgefüllt wird.
Eine einheitliche Vorgabe für die Werkstätten wäre meiner Meinung nach sinnvoll!

Gruß, Henk

Vaumax
05.04.2004, 17:12
hi @all,
ich war in den letzten Tagen bei 2 Alfa-Werkstätten. Die eine wußte nichts von einer Empfehlung/Vorschrift, 10W60 zu verwenden, die andere hielt diese Vorgabe für Quatsch. Beide hatten das Öl auch nicht vorrätig.
Bei meiner letzten Inspektion wurde auch ein 10W40 oder 5W40 verwendet und bei der Fahrzeugneuauslieferung hat mein Händler auch immer einen Reserve-Liter 10W40 spendiert.
Ich weiß nicht, welches Öl das bessere ist, Alfa scheint sich hier auch nicht einig zu sein und die Meinungen hier im Forum sind auch eher unterschiedlich.
Allerdings habe ich schon öfters gehört (und hier gelesen), daß man die beiden Sorten besser nicht mischen sollte.
Aber genau das wird wohl passieren, wenn man mit seinem Neufahrzeug (ich nehme an, es ist ab Werk mit 10W60 befüllt ? ) den ersten Besuch in einer der o.g. Werkstätten absolviert und dabei Öl nachgefüllt wird.
Eine einheitliche Vorgabe für die Werkstätten wäre meiner Meinung nach sinnvoll!

Gruß, Henk

Die Vorgaben sind schon eindeutig:

2.0 TS: 10W40 oder 5W40 oder 10W60, und mind. API SJ
V6: Dasselbe
2.0 JTS: 10W60

Ölwechsel alle 20.000 mit Ausnahme V6 TB ;D

Zu grübeln gibt´s beim 2.0TS, anscheinend erreicht er locker 140 Grad (Bei Vollast) und da ist ein 40er vielleicht doch etwas überfordert, beim JTS scheint das Problem erkannt zu sein. Ölgekühlte Kolben haben alle.

Max
05.04.2004, 18:07
Allerdings habe ich schon öfters gehört (und hier gelesen), daß man die beiden Sorten besser nicht mischen sollte.
Aber genau das wird wohl passieren, wenn man mit seinem Neufahrzeug (ich nehme an, es ist ab Werk mit 10W60 befüllt ? ) den ersten Besuch in einer der o.g. Werkstätten absolviert und dabei Öl nachgefüllt wird.
Hallo Henk,

meines Wissens ist das kein "Problem", solange du nicht zwischen mineralischen (gibt es das überhaupt noch?)/synthetischen Öl wechselst. Wenn du ein -W40 mit einem -W60 mischst, werden die Eigenschaften (z.B. Hitzebeständigkeit) halt dazwischen liegen, aber schädlich ist es nicht.

Also meiner hatte zumindest schon alles von 10W40 über 10W60 dann zwischendurch 0W30 (hat die Werkstatt ungefragt einfüllt!) und nun wieder 10W40...Ölverbrauch konnte ich auf 10.000km erst einmal minimal (~1/2 Liter) feststellen.

Ciao,
Max

Stuhli
05.04.2004, 18:10
Hohe Öltemperaturen waren auch schon bei meinem 75TS ein Problem. Bei meinem jetztigen 156TS hab ich (noch) kein Ölthermometer drin, glaube aber den Aussagen hier im Forum einfach mal.
Da ich eh viel Kurzsztrecke fahre und sich da die Rennerei nicht lohnt, fahre ich 5W-40 und denke dass das reicht.

Denen die mit hohen Öltemps zu kämpfen haben sollten über den Anbau eines Ölkühlers nachdenken.


Stuhli

Jass
05.04.2004, 19:34
,
ich war in den letzten Tagen bei 2 Alfa-Werkstätten. Die eine wußte nichts von einer Empfehlung/Vorschrift, 10W60 zu verwenden, die andere hielt diese Vorgabe für Quatsch.


handbuch aufmachen, reinglotzen, lesen und antwort haben. anscheinend können die jungs nicht lesen (und nicht nur die ;) )



Beide hatten das Öl auch nicht vorrätig.


deswegen wollten sie auch nichts davon wissen & hielten es für quatsch. da wird das öl verkauft, was am meisten marge in des händler's kassen spielt.


Ich weiß nicht, welches Öl das bessere ist, Alfa scheint sich hier auch nicht einig zu sein und die Meinungen hier im Forum sind auch eher unterschiedlich.

auch hierzu: siehe meine erste antwort in diesem post. nachlesen und gut ist.


Allerdings habe ich schon öfters gehört (und hier gelesen), daß man die beiden Sorten besser nicht mischen sollte.

auch unsinn!

die modernen öl sind untereinander mischbar. wenn du normalerweise 5 liter 10w-60 hast und es mit 1 liter 15-40 mischst bekommst du evtl. 11W-57 raus.


Aber genau das wird wohl passieren, wenn man mit seinem Neufahrzeug (ich nehme an, es ist ab Werk mit 10W60 befüllt ? )

nichts da, hier kommt das gute 10w-40 rein, mehr nicht. ich kenne sogar einen hersteller, der hat ab werk zweitraffinat eingefüllt. schliesslich kann man hier gut kosten sparen.


Eine einheitliche Vorgabe für die Werkstätten wäre meiner Meinung nach sinnvoll!

ws nützt besagte vorgabe (die es ja gibt - stichwort lesen :) ) wenn sie keiner liest ???

grüße
jass

feeelix
05.04.2004, 19:49
da liegt der hase wohl im pfeffer. ich kenne die arbeit und die sprüche in hauptverwaltung UND produzierenden werken. überspitzt in der HV: "da sagt man den deppen alles, aber nix machen se!" und im werk (hier: der werkstatt): "was wollen die denn jetzt schon wieder. die ham se nich alle. ab in die schublade."

oder?

gruß

feeelix

Sigi
05.04.2004, 19:49
hi @all,
ich war in den letzten Tagen bei 2 Alfa-Werkstätten. Die eine wußte nichts von einer Empfehlung/Vorschrift, 10W60 zu verwenden, die andere hielt diese Vorgabe für Quatsch. Beide hatten das Öl auch nicht vorrätig.
Bei meiner letzten Inspektion wurde auch ein 10W40 oder 5W40 verwendet und bei der Fahrzeugneuauslieferung hat mein Händler auch immer einen Reserve-Liter 10W40 spendiert.
Gruß, Henk


:o beim GTA ist 10W60 Erstbefüllung und vorgeschrieben!

lest dein Händler keine Servicenews !rolleyes2

und ausserdem steht es in der Betriebsanleitung auch noch...


sigi

Vaumax
05.04.2004, 21:17
:o beim GTA ist 10W60 Erstbefüllung und vorgeschrieben!

lest dein Händler keine Servicenews !rolleyes2

und ausserdem steht es in der Betriebsanleitung auch noch...


sigi

Weia, GTA hab´ich vergessen, ist natürlich auch V6 aber 3.2. Ok, wieder was dazugelernt. Aber beim 3.0 24V langt definitiv ein 10W40

mimaxhh
05.04.2004, 22:03
Scheint ja echt ne Wissenschaft für sich zu sein. Obwohl man auch alles in alle richtungen auslegen kann, wie in dem Forum nachzulesen ist.

Also gibt es keine einstimmige Empfehlung, welches Öl am besten ist?? (Bei meinen Einsatzbereichen)

grüße


die frage stellt sich mir auch , fahre 80% AB und immer mit hohen geschwindigkeiten ??? ???

bleibe ich nun beim 10w40 oder ist 10w60 besser ??? ???

!gruebel!

mimaxhh

feeelix
05.04.2004, 22:30
autobahn - auch schnell - ist wohl nicht das härteste für so 'nen motor.

'ne landstraßenhatz von ortsschild zu ortsschild und von kurve zu kurve ohne auch nur ein mögliches beschleunigungs- oder motorbremsmanöver auszulassen - immer volle kanne - oder 'ne pässefahrt (juchuuuuh!) ist, was mich meinem speeder das 10w60 genehmigen lässt.

proteo (ENTSCHUUUUUUUUUUUULDIIIIIIIGUUUUUUNG!!! !!!!) braucht kein 10w60. :+)

gruß

feeelix

italo001
05.04.2004, 23:06
Ihr habt da was mit eurem Öl......


Ihr wisst nicht was eure alfas mögen.....

Als italienisches Auto bevorzugen die nur 1a Olivenöl kalt gepresst ohne Zusätze

Don Muratti
05.04.2004, 23:28
die frage stellt sich mir auch , fahre 80% AB und immer mit hohen geschwindigkeiten ??? ???
!gruebel!

mimaxhh

10w-60 ist meiner Meinung nach die richtige Wahl.
Hier gibt's aber auch Ölprinzen, die leider etwas desinformiert sind.

Meiner Bella gönne ich 5W-40.

Ciao
Don Muratti

Nils
06.04.2004, 00:26
die frage stellt sich mir auch , fahre 80% AB und immer mit hohen geschwindigkeiten

Naja bei 80% Autobahn und hohe drehzahl, würde ich dann doch eher zum xW60 tendieren.. aber 50/50% ist die entscheidung schon etwas schwieriger...

was tun??

grüße,
rosso 147er

hawi
06.04.2004, 01:59
Naja bei 80% Autobahn und hohe drehzahl, würde ich dann doch eher zum xW60 tendieren.. aber 50/50% ist die entscheidung schon etwas schwieriger...

was tun??

grüße,
rosso 147er
Wenn er bei den 50% auf der Autobahn richtig knallt, sollte er 10W/60 nehmen, das hat nix mit Prozentzahlen zu tun. Selbst wenn man es nur gelegentlich macht, muss der teure Saft rein.

dr.alfa
06.04.2004, 08:30
Habe immer mal wieder 0W40 genommen da in jedem Fall die besseren Eigenschaften.
( Siehe Link. Hehehe 5% mehr Hengste als bei 10W60)

www.castrol.de/produkte/a_auto/a_motorenoele/details_rs0w40.html

Wagen fährt enorm schnell..... !hehe! :o 8-)

Hatte auch mal bei Castrol auf der Homepage gefragt ob 0W40 die Wärme nicht so gut abführt oder weniger Wärmeenergie aufnehmen kann also schneller heiss ist.
Nach ca. 2h kam ein Anruf von Castrol mit nem Ölspezi am Telefon der sich auch mit Alfas auskannte ( Toller service muss ich sagen, haben 1h gequasselt ).
Der meinete das 10W60 nen dickeren Ölfilm erzeugt und mehr Wärme durch Reibung. Bei älteren Alfamotoren gabs Probleme mit 0W40, währe ein dickerer Film nötig gewesen, heute ist das nicht mehr so. Beste Öl währe das 0W40
Auf jeden fall bin ich gut durch den Winter mit dem dünnen Öl gekommen ( Hydrostössel dankens euch ).
Werde aber jetzt auch mal beim nächsten Tausch 10W60 probieren. Im Winter werde ich aber auf jeden Fall wieder umsteigen auf 0W40.

33-146
06.04.2004, 09:35
Hi,

Habe immer mal wieder 0W40 genommen da in jedem Fall die besseren Eigenschaften.
( Siehe Link. Hehehe 5% mehr Hengste als bei 10W60)

www.castrol.de/produkte/a_auto/a_motorenoele/details_rs0w40.html

Wagen fährt enorm schnell..... !hehe! :o 8-)

Hatte auch mal bei Castrol auf der Homepage gefragt ob 0W40 die Wärme nicht so gut abführt oder weniger Wärmeenergie aufnehmen kann also schneller heiss ist.
Nach ca. 2h kam ein Anruf von Castrol mit nem Ölspezi am Telefon der sich auch mit Alfas auskannte ( Toller service muss ich sagen, haben 1h gequasselt ).
Der meinete das 10W60 nen dickeren Ölfilm erzeugt und mehr Wärme durch Reibung. Bei älteren Alfamotoren gabs Probleme mit 0W40, währe ein dickerer Film nötig gewesen, heute ist das nicht mehr so. Beste Öl währe das 0W40
Auf jeden fall bin ich gut durch den Winter mit dem dünnen Öl gekommen ( Hydrostössel dankens euch ).
Werde aber jetzt auch mal beim nächsten Tausch 10W60 probieren. Im Winter werde ich aber auf jeden Fall wieder umsteigen auf 0W40.

Das mit den 5% steht einfach so auf der Page von Castrol.
Da steht aber auch ein "kann".
Unter welchen Bedingungen das gemessen worden sein soll, würde mich schon interessieren.
Ich schätze mal bei -35°C im Tiefgefrierschrank mit frisch gestartetem Motor...

Zu den anderen Aussagen vom "Ölspezi" fällt mir nur ein, daß er nur allgemeine Aussagen getroffen hat, ohne die quantitativ und qualitativ zu beurteilen.
Das passt zu den Aussagen der Page.
Wenn Öl schneller heiß wird, drängt sich mir die Frage auf, ob Öl, das schneller heiß wird (d.h. schneller Energie aufnimmt) nicht auch langsamer Wärme wieder abgibt, d.h. die wichtige Kühlfunktion vernachlässigt.
Da aber keinerlei Zahlen vorliegen über diese Eigenschaften, gehe ich davon aus, daß es diesen Effekt wohl gibt, er aber eher im marginalen Bereich liegt.


Ich gehe eh davon aus, daß noch so gutes (und teures) Öl die Misshandlungsorgien, die manche Besitzer von "Sportwagen" ihren Fahrzeugen zumuten, nicht wieder gut machen können, sondern nur zur Beruhigung ihres Gewissens beitragen können...

Grütze
von
Thomi

alfine
06.04.2004, 13:22
Mhhh ... Noch mal ganz klar für Frauen ... Was sollte man am besten in nem 164 2,0 V6 Turbo reinkippen ... Mißbrauche das Schätzchen grad für meine Touren zur Arbeit (ca. 30 kleine Meter), heiß wird er dabei aber ordentlich, da morgens immer ne halbe Stunde Stau inclusive ist ... !gruebel! ...

Zur Zeit ist 0W40 drin ... Verbrauch so um die 1l/1500 km (also jammert nicht so !!) ... Letzter Wechsel vor 6000 km ... Ist also eh demnächst wieder dran (lieber einmal zuviel als einmal zuwenig) ...

Und dann noch ... wann sollte ich den Ölstand kontrollieren ... Im heißen oder kalten Zustand ?? Oder Beides ?? Daß man es besser nicht in Hanglage macht hab ich inzwischen ja schon gelernt ... !rolleyes2 ...

!hello!
finchen

Rasheed
06.04.2004, 13:38
Hi Finchen,

laut Betriebsanleitung soll der Ölstand etwa 10 Minuten nach Abstellen des Motors gemessen werden, damit das im Kreislauf befindliche Öl Zeit hat, in die Wanne zurückzulaufen. Man kann aber durchaus auch in kaltem Zustand messen, dann wird auf dem Ölstab etwas mehr abzulesen sein, da sich wirklich fast alles in der Wanne befindet.

Saluti

Michi

Sassan
06.04.2004, 13:39
Hallo Alfine,

also im Stau wird zwar das Wasser heiß, aber das Öl bleibt i.d.R. relativ kühl. Denn das Öl bekommt die meiste Hitze durch hohe Drehzahlen (und den Turbo, wenn er arbeitet) - was im Stau beides nicht der Fall sein sollte.

Wenn Du nicht mit sonderlich viel Last fährst ist das 0W40 keine schlechte Wahl - und es ist auch recht hitzebeständig (man erzählte mir mal, dass es bis ca. 150 Grad auf jeden Fall stabil ist)

Da die (neueren) Alfa-Motoren aber anscheinend recht viel Hitze ans Öl abgeben, wenn ich mir den Thread hier so durchlese, und Du ihn ja nicht auf Kurzstrecke fährst könntest Du auch mal 5W50 nehmen jetzt wo der Sommer kommt. Da Du ja eh "dauernd" das Öl wechselst würde ich im Winter aber wieder auf 0w40 gehen, der besseren Kaltfließfähigkeit zur Liebe.

Ich kontrolliere das Öl eigentlich immer mal wenns gerade passt (tanke oder so), da mein Parkplatz ne leichte Schräge hat - obs warm oder kalt ist macht m.E. auch keinen riesen Unterschied.

Insgesamt ist aber gerade beim Turbo die richtige Behandlung genauso wichtig wie das richtige (und genug) Öl!

bye
sassan

Rasheed
06.04.2004, 13:43
obs warm oder kalt ist macht m.E. auch keinen riesen Unterschied.


Das würde ich wiederum nicht unbedingt unterschreiben. Wenn Du direkt nach Abstellen des Motors mißt, bekommst Du unter Umständen einen Stand unter der min-Marke angezeigt, obwohl eventuell alles in Ordnung ist. Eben weil - wie oben geschrieben - ein Teil des Öls noch im Kreislauf unterwegs ist.

Jass
06.04.2004, 13:43
Mhhh ... Noch mal ganz klar für Frauen ... Was sollte man am besten in nem 164 2,0 V6 Turbo reinkippen ...

ich frage mich ernsthaft, wozu hier die infos in diesem thread gegeben werden, wenn sie dann doch nicht gelesen werden. frau hin oder her!

Vaumax
06.04.2004, 13:58
Mhhh ... Noch mal ganz klar für Frauen ... Was sollte man am besten in nem 164 2,0 V6 Turbo reinkippen ... Mißbrauche das Schätzchen grad für meine Touren zur Arbeit (ca. 30 kleine Meter), heiß wird er dabei aber ordentlich, da morgens immer ne halbe Stunde Stau inclusive ist ... !gruebel! ...

Zur Zeit ist 0W40 drin ... Verbrauch so um die 1l/1500 km (also jammert nicht so !!) ... Letzter Wechsel vor 6000 km ... Ist also eh demnächst wieder dran (lieber einmal zuviel als einmal zuwenig) ...

Und dann noch ... wann sollte ich den Ölstand kontrollieren ... Im heißen oder kalten Zustand ?? Oder Beides ?? Daß man es besser nicht in Hanglage macht hab ich inzwischen ja schon gelernt ... !rolleyes2 ...

!hello!
finchen

Hallo Alfine

ist doch ganz easy, hier die Arbeitsschritte: Motor warm

-den Wagen ebenerdig abstellen
-einige Minuten stehen lassen
-Katze von der Motorhaube jagen :-D
-Motorhaube öffnen
-Peilstab rausziehen und abwischen
-Peilstab vorsichtig bis zum Anschlag wieder einführen
- Zur Sicherheit den Peilstab mehrmals rein und -wieder raus, dazwischen abwischen
-Wenn Ölstand bei warmen Motor Nähe "Min": nachfüllen
-Danach nochmals kontrollieren

Bei kaltem Motor:

Wagen abends ebenerdig abstellen, über Nacht stehen lassen
-Katze von der Motorhaube jagen :-D
-Motorhaube öffnen
-Peilstab ohne abwischen kontrollieren
- Öl nachfüllen, aber nicht bis an "Max" ein paar Milimeter Reserve lassen, dehnt sich ja bei Hitze aus.
-nach dem Nachfüllen Peilstab abwischen und nochmals kontrollieren

Bei mir steht in der Beschreibung bei warmen Motor, allerdings ist die Kontrolle bei warmen Öl ein Kreuz, entweder sind nur Schlieren auf dem Peilstab zu erkennnen, oder kaum zu erkennen.

Öl weiß ich nicht beim TB, ist das nicht zu dünn !gruebel!

alfine
06.04.2004, 14:04
ich frage mich ernsthaft, wozu hier die infos in diesem thread gegeben werden, wenn sie dann doch nicht gelesen werden. frau hin oder her!

Ließ dir den Thread doch bitte noch mal durch ... Und dann kannste gerne meckern !! ... 8( ... Meiner is nen V6, und trotzdem war die erste Antwort NICHT 10W60 und zum Thema wann man am besten den Ölstand mißt stand auch noch nichts da :-P !!


Die Aussage 5W50 für den Sommer und 0W40 für den Winter ist doch schonmal nicht schlecht ... Rasen werde ich mit diesen Winterreifen eh nicht und im Sommer sind die 245 km/h schon mal möglich ... !mgrins! ... Was für Probleme könnten auf mich zukommen wenn ich auch im Winter mit dem 5W50 fahre, bzw. was sollte man da beachten (warmlaufen lassen ???) ?? Und andersrum mit 0W40 im Sommer ...

!hello!
alfine

33-146
06.04.2004, 14:05
Hi,

Mhhh ... Noch mal ganz klar für Frauen ... Was sollte man am besten in nem 164 2,0 V6 Turbo reinkippen ... Mißbrauche das Schätzchen grad für meine Touren zur Arbeit (ca. 30 kleine Meter), heiß wird er dabei aber ordentlich, da morgens immer ne halbe Stunde Stau inclusive ist ... !gruebel! ...

Zur Zeit ist 0W40 drin ... Verbrauch so um die 1l/1500 km (also jammert nicht so !!) ... Letzter Wechsel vor 6000 km ... Ist also eh demnächst wieder dran (lieber einmal zuviel als einmal zuwenig) ...

Und dann noch ... wann sollte ich den Ölstand kontrollieren ... Im heißen oder kalten Zustand ?? Oder Beides ?? Daß man es besser nicht in Hanglage macht hab ich inzwischen ja schon gelernt ... !rolleyes2 ...

!hello!
finchen

Anwort auf erste Frage:
Motorenöl sollst Du reinkippen.
Bei 30m zur Arbeit sowieso - obwohl - da wird der wirklich heiß?
So viel Wind, wie hier gemacht wird um die Viskosität, ist es echt nicht wert.
Ob's nun 0W40 oder 10W60 ist, ist ehrlich gesagt !banane! .
In den Regionen und den Betriebsbedingungen, in denen wir uns bewegen, sind Öle von 10 für kalte Bedingungen und 40 für warme Bedingungen locker geeignet - also auch 10W40.

Bei 0W30 oder 20W50 wäre ich in PKW-Motoren generell etwas vorsichtig, da ersteres gerade im letzten Sommer für Öl-Mehrverbrauch gesorgt hat und letzteres im Winter bei sehr starken Minusgraden nicht so toll fließt.
Generell: vor dem W niedriger/gleich 10, hinter dem W größer/gleich 40.

Zum Verbrauch: könnte durch xW60 im Sommer etwas geringer sein als bei xW40. 1l/1000km sind auch noch nicht als dramatisch anzusehen.
Hauptsache der Ölstand sinkt nicht unter die min-Marke.

Ölstandkontrolle immer beim betriebswarmen Motor auf ebener Fläche. Am Besten nach dem Tanken, da dann (fast) alles Öl, was sonst noch im Motor unterwegs war, wieder in der Ölwanne ist.



Grütze
von
Thomi

alfine
06.04.2004, 14:16
Bei kaltem Motor:

Wagen abends ebenerdig abstellen, über Nacht stehen lassen
-Katze von der Motorhaube jagen :-D

Der Schritt kann schonmal nicht stimmen ... Ne Katze schläft doch nicht auf einer kalten Motorhaube ... :-] ...

Und ich weiß ja nich ... aber irgendwoher kommt mir dieses Peilstab vorsichtig rein und raus und zwischendurch abwischen doch bekannt vor ... !mgrins! ...

!hello!
finchen

CF155
06.04.2004, 14:26
Hauptsache Öl im Motor.........und es läuft wie geschmiert

Jass
06.04.2004, 14:48
Ließ dir den Thread doch bitte noch mal durch ... Und dann kannste gerne meckern !! ... 8( ... Meiner is nen V6, und trotzdem war die erste Antwort NICHT 10W60 und zum Thema wann man am besten den Ölstand mißt stand auch noch nichts da :-P !!

ich habe mir das VORHER schon sehr genau durchgelesen:


Mhhh ... Noch mal ganz klar für Frauen ... Was sollte man am besten in nem 164 2,0 V6 Turbo reinkippen ... Mißbrauche das Schätzchen grad für meine Touren zur Arbeit (ca. 30 kleine Meter), heiß wird er dabei aber ordentlich, da morgens immer ne halbe Stunde Stau inclusive ist ...

ich habe hierzu vorab schon folgendes zum v6 TB geschrieben:


10w-40 ist vorgeschrieben bei "sportlicher fahrweise" wird 10w-60 empfohlen. das ist allerdings keine neue erkenntnis bei alfa, sondern wird (zumindest bei den V6) schon seit mehr als 10 jahren von alfa so praktiziert

somit solltest du vielleicht vorher lesen, bevor alles doppelt gepostet wird. (im übrigen wird sonst auch gernen wegen jedem doppethread - zu recht - auf die suchfunktion hingewiesen).

wieso solltest du also eine extrawurst bekommen?

jass

Sassan
06.04.2004, 15:00
Das würde ich wiederum nicht unbedingt unterschreiben. Wenn Du direkt nach Abstellen des Motors mißt, bekommst Du unter Umständen einen Stand unter der min-Marke angezeigt, obwohl eventuell alles in Ordnung ist. Eben weil - wie oben geschrieben - ein Teil des Öls noch im Kreislauf unterwegs ist.

okay das stimmt natürlich.

Ich bezog mich da auf die Ausdehnung des Öls bei Wärme die nicht so dramatisch ist in meinen Augen.

Klar sollte/muß man ihn ein paar Minuten stehen haben wegen des zurücklaufens in die Ölwanne.

bye
sassan

Vaumax
06.04.2004, 15:02
Der Schritt kann schonmal nicht stimmen ... Ne Katze schläft doch nicht auf einer kalten Motorhaube ... :-] ...

Und ich weiß ja nich ... aber irgendwoher kommt mir dieses Peilstab vorsichtig rein und raus und zwischendurch abwischen doch bekannt vor ... !mgrins! ...

!hello!
finchen

Mensch, hast Du ´ne brave Katze. Das Aas von meiner Nachbarin pennt oder sitzt grundsätzlich auf Hauben. Könnt ihr nicht tauschen? :D

Zweiteres kann ich mich auch schwach erinnern ;D

Sassan
06.04.2004, 15:07
Die Aussage 5W50 für den Sommer und 0W40 für den Winter ist doch schonmal nicht schlecht ... Rasen werde ich mit diesen Winterreifen eh nicht und im Sommer sind die 245 km/h schon mal möglich ... !mgrins! ... Was für Probleme könnten auf mich zukommen wenn ich auch im Winter mit dem 5W50 fahre, bzw. was sollte man da beachten (warmlaufen lassen ???) ?? Und andersrum mit 0W40 im Sommer ...

!hello!
alfine


Also bloß nicht warmlaufen lassen - bis das Öl im Leerlauf warm ist, ist eher der Tank leer :D

Allerdings würde ich (gerade beim Turbo), starten, anschnallen, Radio an, losfahren. 10-15 Sekunden Leerlauf bis das Öl überall ist schaden nicht. !thatsit!

Du kannst auch 5W50 im Winter fahren und das 0W40 wird im Sommer auch bei 245km/h aller Wahrscheinlichkeit keine Probs machen. Nebenbei beherbergt der Haushalt bei mir noch nen schwedischen Turbo der auch mit 0W40 läuft und trotz >100PS/Liter machts zu keiner Jahreszeit Probleme.
Wenn Du aber eh häufig Öl wechselst halte ich 0W40 winters und 5W50 sommers für am idealsten.

bye
sassan

alfine
06.04.2004, 15:09
@ Jass

Du hast dich in dieser Antwort auf die V6-Motoren allgemein bezogen. Der Turbo wurde aber gesondert noch einmal angesprochen und meine Frage bezog sich darauf, ob es in der zu verwendenden Ölsorte bezüglich eines normalen V6 und eines V6 TB Unterschiede gibt. Bei den Ölwechselintervallen gibt es diese Unterschiede ja anscheinend auch !!

Außerdem, mein lieber Jass, habe ich ja keinen neuen Thread gestartet (netter Hinweis nochmals auf die Suchfunktion) sondern eine Frage in einen betreffenden, vorhandenen Thread eingebracht, die dort auch noch nicht gestellt wurde. So what ?? Ein Forum ist doch schließlich zur Kommunikation da, oder ?? ...

Können wir den Kleinkrieg jetzt beenden :)

!hello!
Mandy

alfine
06.04.2004, 15:20
Mensch, hast Du ´ne brave Katze. Das Aas von meiner Nachbarin pennt oder sitzt grundsätzlich auf Hauben. Könnt ihr nicht tauschen? :D

Zweiteres kann ich mich auch schwach erinnern ;D

Habe derer drei, mit der von Claudio vier ... Die gehen auch nie aufs Auto, höchstens mal unters ... und danach bekommen sie nen modischen Zickzack-Kurzhaarschnitt, weil mein Alfa leider nich ganz dicht is und altes 10W40 ganz schön klebt ... Unter Claudios V6 gibts keine Probs mehr, seit die neue Lenkung drinnen ist ... !mgrins! ...

!hello!
finchen

Joachim
06.04.2004, 15:37
ich hab' lang ueberlegt, ob ich ueberhaupt was hierzu schreiben soll, aber da es jetzt mittlerweile ins groteske ausufert, hab' ich mir gedacht, vielleicht geb' ich jetzt doch noch was zum besten, denn es scheint, dass jeder das Nonplusultra an Oel im Sumpf spazierenfaehrt:

- klar, dass der Castrolfritze das 0W Oel anpreist, ist ja schliesslich das teuerste :D
diese "Wasseroele" ist etwas, das die Welt nicht braucht.

- Alfinchen, Du waerst nicht die Erste, die feststellt, dass mit einem 5W40 oder gar
dem 10W60 der Oelverbrauch merklich zurueckgeht. Im Turbo waere das 10w60
meine Wahl.

- 5W50 ist im Winter genauso einsetzbar wie ein 10W60 oder 5W40, ein Wechsel
auf 0W40 ist nur rausgeschmissenes Geld.

- 10W60 wuerde ich nur dann nicht empfehlen, wenn ueberwiegend Stadt- und
Kurzstrecke gefahren wird. Derjenige ist mit einem 5W40 oder 10W40 sicherlich
besser bedient. Allerdings wuerd' ich fuer den 2.0 TS und JTS auf jeden Fall das
10W60 nehmen, so wie es Alfa auch empfiehlt.

Es gibt hier in QC keine 0Wxx Oele, obwohl die Winter mehr als knackig sind, wir hatten fast den ganzen Januar durch -35 Grad tiefst und -25 Grad Tageshoechstwerte, und doch fahren fast alle mit 5W30/40 oder 10W30/40. Angesprungen sind sie (die Halbwracks mal ausgenommen) alle schoen brav. Laufleistungen von mehreren Hunderttausend Km sind auch ueberhaupt keine Ausnahmen.

Alfine, park das Auto ueber nacht, zieh den Peilstab raus, lies ab und fertig. Ob das Oel 1 mm hoeher oder niedriger steht, ist voellig unerheblich, solang es sich
nicht unter min. befindet.
Nachfuellen wuerd' ich wenn's unter der Haelfte zwischen min. und max. abgesunken ist, 1/2 l rein und fertig. Nach dem Nachfuellen ist der Stand knapp unter max. (immer vorausgesetzt, dass wie beim 156 von min. bis max. 1l ist).

Ciao,
Joachim

Vaumax
06.04.2004, 15:46
Habe derer drei, mit der von Claudio vier ... Die gehen auch nie aufs Auto, höchstens mal unters ... und danach bekommen sie nen modischen Zickzack-Kurzhaarschnitt, weil mein Alfa leider nich ganz dicht is und altes 10W40 ganz schön klebt ... Unter Claudios V6 gibts keine Probs mehr, seit die neue Lenkung drinnen ist ... !mgrins! ...

!hello!
finchen

Vier Katzen? AAAAAHHHRRGG! Du brichst den Rekord meiner anderen Nachbarin: zwei Hunde, drei Katzen und so nebenbei ein Geliebter !hehe!

Sassan
06.04.2004, 16:23
ich hab' lang ueberlegt, ob ich ueberhaupt was hierzu schreiben soll, aber da es jetzt mittlerweile ins groteske ausufert, hab' ich mir gedacht, vielleicht geb' ich jetzt doch noch was zum besten, denn es scheint, dass jeder das Nonplusultra an Oel im Sumpf spazierenfaehrt:

- klar, dass der Castrolfritze das 0W Oel anpreist, ist ja schliesslich das teuerste :D
diese "Wasseroele" ist etwas, das die Welt nicht braucht.

- Alfinchen, Du waerst nicht die Erste, die feststellt, dass mit einem 5W40 oder gar
dem 10W60 der Oelverbrauch merklich zurueckgeht. Im Turbo waere das 10w60
meine Wahl.

- 5W50 ist im Winter genauso einsetzbar wie ein 10W60 oder 5W40, ein Wechsel
auf 0W40 ist nur rausgeschmissenes Geld.

- 10W60 wuerde ich nur dann nicht empfehlen, wenn ueberwiegend Stadt- und
Kurzstrecke gefahren wird. Derjenige ist mit einem 5W40 oder 10W40 sicherlich
besser bedient. Allerdings wuerd' ich fuer den 2.0 TS und JTS auf jeden Fall das
10W60 nehmen, so wie es Alfa auch empfiehlt.

Es gibt hier in QC keine 0Wxx Oele, obwohl die Winter mehr als knackig sind, wir hatten fast den ganzen Januar durch -35 Grad tiefst und -25 Grad Tageshoechstwerte, und doch fahren fast alle mit 5W30/40 oder 10W30/40. Angesprungen sind sie (die Halbwracks mal ausgenommen) alle schoen brav. Laufleistungen von mehreren Hunderttausend Km sind auch ueberhaupt keine Ausnahmen.

Ciao,
Joachim


Hi Joachim,

da bin ich aber froh, dass wenigstens Du den Nonplusultra-Tipp hast. ;)

1. ist 10W60 nicht unbedingt bedeutend günstiger als 0W40

2. ja das gibts...ob man dann nicht aber trotzdem mal überlegen sollte, ob am motor was nicht stimmt steht auf einem anderen Blatt

3. habe ich den Wechsel auch nur daher empfohlen, weil sie bei 2 mal 30km täglich und 6000er Intervallen wohl eh nicht nur im Jahresrhythmus wechselt.

4. Bei hauptsächlich Stadt- und Kurzstrecke ist ein 10W40 genauso gut oder schlecht wie ein 10W60 - nur billiger. Denn heiß wird das Öl unter den Bedingungen nicht und kalt ist es gleich.
Verbesserungen wirst Du dann nur mit nem 5W oder 0W Öl haben.

Habt ihr in Kanada eigentlich Tempolimits?
Aber in Kanada wird man wahrscheinlich auch kaum Kurzstrecken fahren oder? Ist doch eher alles recht weit voneinander entfernt und je mehr km/Fahrt desto weniger Gewinn durch 0W, und je eher hält die Maschine einige hundert tkm. Und im Vergleich zu nem 5W ist es natürlich auch nur ne kleine Veränderung. Ein 10W ist bei minus 30 Grad allerdings schon anständig zäh.

Trotzalledem kann ein Motor leicht ein paar hundert tkm laufen auch ohne High-Tech Öl und den anderen himmelts mit dem teuersten Schmierstoff nach 150tkm oder früher. Ist immer auch ein wenig Glück, aber ein gutes Öl hilft sicherlich.

bye
sassan

Nils
06.04.2004, 17:12
Also nu isses entschieden: Bei der 40000er kommt Selenia 10W60 rein.

@Alfine
Coole Signatur... is ja auch klar 82er Jahrgang :-]

grüße,
rosso 147er

Joachim
06.04.2004, 17:44
[..............]


2. ja das gibts...ob man dann nicht aber trotzdem mal überlegen sollte, ob am motor was nicht stimmt steht auf einem anderen Blatt

Muss ueberhaupt nichts heissen. Der V6 Turbo ist keine Neukonstruktion, weswegen so eine 0W Sauce eh' nicht die erste Wahl ist.


Habt ihr in Kanada eigentlich Tempolimits?
Aber in Kanada wird man wahrscheinlich auch kaum Kurzstrecken fahren oder? Ist doch eher alles recht weit voneinander entfernt und je mehr km/Fahrt desto weniger Gewinn durch 0W, und je eher hält die Maschine einige hundert tkm. Und im Vergleich zu nem 5W ist es natürlich auch nur ne kleine Veränderung. Ein 10W ist bei minus 30 Grad allerdings schon anständig zäh.

Trotzalledem kann ein Motor leicht ein paar hundert tkm laufen auch ohne High-Tech Öl und den anderen himmelts mit dem teuersten Schmierstoff nach 150tkm oder früher. Ist immer auch ein wenig Glück, aber ein gutes Öl hilft sicherlich.

bye
sassan

Kurzstrecken gibt's gerade genug. Verkehr ist sehr dicht und gerade in den kaeltesten Tagen, wenn das Streusalz nix mehr ausrichtet sind Staus gewaltig, stop and go, stop and go. Klar sind Distanzen mitunter sehr gross, Toronto die Kleinigkeit von 700 km entfernt, doch wer faehrt das schon regelmaessig?
Was Tempolimits damit zu tun haben versteh' ich jetzt nicht ganz, ausser vielleicht, dass ich hier kein 10W60 einfuellen wuerde, sondern das stinknormale
5W40.

Ciao,

Jass
06.04.2004, 17:50
@ Jass

Du hast dich in dieser Antwort auf die V6-Motoren allgemein bezogen. Der Turbo wurde aber gesondert noch einmal angesprochen und meine Frage bezog sich darauf, ob es in der zu verwendenden Ölsorte bezüglich eines normalen V6 und eines V6 TB Unterschiede gibt. Bei den Ölwechselintervallen gibt es diese Unterschiede ja anscheinend auch !!

auch der turbo ist - wie du weißt ein v6 - also gilt das geschriebene logischerwiese auch für den v6 turbo.
das der tb ein anders wechsellintervall hat ald die v6 benziner habe ich ja auch vorher schon beschrieben. du siehst, deine frage hierzu ist also schon vorab beantwortet worden.

kleinkreig? nein, führe ich nicht. ich weise lediglich darauf hin, das nicht alles doppelt & 3 fach gepostet werden muss, sondern das sich die user auch einfach mal die "mühe" machen sollen, erst folgendes zu beachten:

!umleitung

grüße
jass

feeelix
06.04.2004, 17:51
- was ich hier im thread noch gar nicht gelesen habe, ist der hinweis, dass ein 10w60 eher mal aus irgendwelchen ritzen aus dem motor kommt als ein w40-öl. stimmt das? oder ist es quatsch?

- bitte hier keinen katzenthread draus machen.

- und noch gar nicht waren wir beim preis:

baumarkt "praktiker", castrol rs 10w60:
1 liter-kanister: eur 11,24
4 liter-kanister: eur 37,99 (= eur 9,50/liter)
5 liter-kanister: eur 45,99 (= eur 9,20/liter)

liter-preis bei alfa (mir heute genannt): eur 18,40
(weiß leider weder ob brutto oder netto oder ob in- oder exklusive entsorgung, aber auch castrol rs)

gruß erstmal

feeelix

Vaumax
06.04.2004, 18:04
Jetzt schreib´ich mir nochmal alles zusammen, bevor ichs wieder vergesse und druck´s dann aus :-]

1.6 eco: gem. Handbuch bis 10W60
2.0TS: 5W50, 10W50,10W60 (Wie gesagt, 40er ist bei diesem Motor vielleicht doch etwas zu niedrig, zumindest auf ´ner dt. Autobahn)
166 2.0TS: 10W60
2.0JTS: 10W60
2.0V6 TB: 5W40
3.0V6 24V/12V: 5W40,10W40 oder höher (Wer´s braucht)
3.2 GTA: 10W60
3.2V6: 10W60


-Nuller-Öle anscheinend nutzlos
-Ölwechsel TB 10.000 vorgeschrieben, alle anderen 20.000

feeelix
06.04.2004, 18:06
du hast den 3.0 v6 12 v vergessen.

8-)

feeelix

Vaumax
06.04.2004, 18:26
du hast den 3.0 v6 12 v vergessen.

8-)

feeelix

Berichtigt 8-)

Sassan
06.04.2004, 18:28
Muss ueberhaupt nichts heissen. Der V6 Turbo ist keine Neukonstruktion, weswegen so eine 0W Sauce eh' nicht die erste Wahl ist.


Kurzstrecken gibt's gerade genug. Verkehr ist sehr dicht und gerade in den kaeltesten Tagen, wenn das Streusalz nix mehr ausrichtet sind Staus gewaltig, stop and go, stop and go. Klar sind Distanzen mitunter sehr gross, Toronto die Kleinigkeit von 700 km entfernt, doch wer faehrt das schon regelmaessig?
Was Tempolimits damit zu tun haben versteh' ich jetzt nicht ganz, ausser vielleicht, dass ich hier kein 10W60 einfuellen wuerde, sondern das stinknormale
5W40.

Ciao,

Nun ja, aber i.d.R. verliert der Motor das Öl entweder im Stand, was auch beim 0W nicht übermäßig passieren sollte oder er verbraucht es während der Fahrt wo ein 0w40 ja nicht anders ist als das von Dir beschriebene 5w40. 1 Liter auf 1500km ist zwar nicht gerade wenig, aber ja noch im Rahmen.

Frage zum Tempolimit war wegen hitzebständigkeit (und aus Interesse), da Du natürlich viel weniger hitzeprobleme mit nem Öl hast wenn Du immer nur 110 nudeln darfst, als wenn Du die Kisten hier auf der BAB mit >200 scheuchst. Also genau das was Du Dir schon gedacht hast.

bye
sassan

Sassan
06.04.2004, 18:32
Jetzt schreib´ich mir nochmal alles zusammen, bevor ichs wieder vergesse und druck´s dann aus :-]

2.0TS: 5W50, 10W50,10W60 (Wie gesagt, 40er ist bei diesem Motor vielleicht doch etwas zu niedrig, zumindest auf ´ner dt. Autobahn)
2.0JTS: 10W60
2.0V6 TB: 10W60 (Vielleicht auch wg. Turbinenlagerschmierung?)
3.0V6 24V/12V: 5W40,10W40 oder höher (Wer´s braucht)
3.2 GTA: 10W60
3.2V6 240PS?


-Nuller-Öle anscheinend nutzlos
-Ölwechsel TB 10.000 vorgeschrieben, alle anderen 20.000

Weiß jemand warum die alle so hohe Viskositäten benötigen? Sind die Öl-Temperaturen wirklich so hoch?

Habe mal gelesen, dass das benötigte Öl auch mit dem Spiel in Lagern zu tun hat: Grösseres Spiel in Lagern gleich weniger Reibung, gleich etwas mehr Leistung --> dickeres Öl nötig? Weiß da jemand was drüber.

btw: Gabs die 10W60er eigentlich schon aufm Markt, als der TB rauskam?

bye
sassan

Sigi
06.04.2004, 18:33
Jetzt schreib´ich mir nochmal alles zusammen, bevor ichs wieder vergesse und druck´s dann aus :-]

3.2 GTA: 10W60
3.2V6 240PS?


-

wo liegt "mechanisch" der unterschied?! ;-)


sigi

Nils
06.04.2004, 18:34
du hast den 3.0 v6 12 v vergessen.
Und den 1.6 16V... !thatsit!

Joachim
06.04.2004, 18:47
Nun ja, aber i.d.R. verliert der Motor das Öl entweder im Stand, was auch beim 0W nicht übermäßig passieren sollte oder er verbraucht es während der Fahrt wo ein 0w40 ja nicht anders ist als das von Dir beschriebene 5w40. 1 Liter auf 1500km ist zwar nicht gerade wenig, aber ja noch im Rahmen.

bye
sassan

Tja, glaub's oder lass es sein. Ausprobieren wird es zeigen. Ich selber hatte mit
10w60 weniger Oel verbraucht als mit 5W40. Nicht wenige Leute, die ich persoenlich kenne (alson nicht "ich kenn einen der einen kennt dessen Schwagers Bruder hat einen Kollegen, dessen Schulfreunds Onkel sagt er wisse von jemandem, der behauptet es probiert zu haben") die die 0W40 Sauce ausprobierten und Verbraeuche wie alfine registrierten und davon schnell wieder abkamen. Nach 'Rueckruestung' auf entweder 5W40 oder 10W60 nahm der Oelverbrauch merklich ab, eher in Richtung 1 l pro 5000 km. Die Viskositaetszahl alleine sagt eben nicht alles aus, das Grundoel bei den 0Wxx ist halt schon sehr duenn.

Ciao,
Ciao,

Sassan
06.04.2004, 19:00
Tja, glaub's oder lass es sein. Ausprobieren wird es zeigen. Ich selber hatte mit
10w60 weniger Oel verbraucht als mit 5W40. Nicht wenige Leute, die ich persoenlich kenne (alson nicht "ich kenn einen der einen kennt dessen Schwagers Bruder hat einen Kollegen, dessen Schulfreunds Onkel sagt er wisse von jemandem, der behauptet es probiert zu haben") die die 0W40 Sauce ausprobierten und Verbraeuche wie alfine registrierten und davon schnell wieder abkamen. Nach 'Rueckruestung' auf entweder 5W40 oder 10W60 nahm der Oelverbrauch merklich ab, eher in Richtung 1 l pro 5000 km. Die Viskositaetszahl alleine sagt eben nicht alles aus, das Grundoel bei den 0Wxx ist halt schon sehr duenn.

Ciao,
Ciao,

Ich sage doch nicht, dass es das nicht gibt. Aber ich kenne es auch, dass mit 0w40 nichts bzw. fast nichts verbraucht wird. Zugegeben fährt der Wagen viel Kurzstrecke, so dass ein wenig Ölverbrauch durch angesammeltes Benzin ausgeglichen werden könnte, da aber auch nach ausgedehnteren BAB-Etappen keine merkliche Abnahme des Ölstandes zu verbuchen ist liegts wohl auch nicht daran.
Daher denke ich, dass ein 100% intakter Motor mit 0w40 keinen erhöhten Ölverbrauch hat. Was im Umkehrschluss nicht heissen soll, dass man jeden Motor der mit dem dünnen Zeug Ölverbrauch hat gleich in die Presse schicken sollte. Aufs 0w zu verzichten ist m.e. halt ne Möglichkeit die ersten Ermüdungserscheinungen von Dichtungen etc. zu kompensieren.

bye
sassan

Vaumax
06.04.2004, 19:10
wo liegt "mechanisch" der unterschied?! ;-)


sigi

OK, kapiert #-)

Hast Du eine Empfehlung für den V6 TB? Die Lager der Abgasturbine sind doch motorölgeschmiert, oder? Also am besten 60er, wegen der Turbinenhitze?

Nils
06.04.2004, 19:11
Also ich sage das mal ganz plump: Umso dünner das Öl umso höher auch der Verbrauch, wenn der Motor überhaupt Öl verbraucht.
Denn wenn das Öl dünner ist, "flutsch" es auch schneller zwischen Kolbenring und Zylinderwand durch.

So würde ich das erklären...

grüße

Vaumax
06.04.2004, 19:43
Weiß jemand warum die alle so hohe Viskositäten benötigen? Sind die Öl-Temperaturen wirklich so hoch?

bye
sassan


Beim 2.0 anscheinend schon. Ist ein Langhuber (Rel. hohe Kolbengeschwindigkeit ergo hohe Pleuellagerbelastung), dreht trotzdem bis 7.000, hat keinen Ölkühler und heizt sich bei Dauerfeuer heftig auf. Bei den anderen ist´s anscheinend Vorsichtsmaßnahme. Warum sie trotzdem beim 2.0TS immer noch kein 50er od. 60er verlangen ist mir ein Rätsel.

Sigi
06.04.2004, 19:57
. Warum sie trotzdem beim 2.0TS immer noch kein 50er od. 60er verlangen ist mir ein Rätsel.

beim 166 2.0 ist auch das 10W60 vorgeschrieben.. 8)


sigi

Vaumax
06.04.2004, 20:07
beim 166 2.0 ist auch das 10W60 vorgeschrieben.. 8)


sigi

Ok, dann am besten alle 10w60, mit Ausnahme von mir :-D

Sigi
06.04.2004, 20:38
OK, kapiert #-)

Hast Du eine Empfehlung für den V6 TB? Die Lager der Abgasturbine sind doch motorölgeschmiert, oder? Also am besten 60er, wegen der Turbinenhitze?


ich persönlich würde (im gegensatz zu meinem sonstigen standpunkt) eher ein wenig dünneres öl (5W/40) füllen.
beim turbolader ist die schmierfähigkeit im kalten zustand wichtiger.


sigi

AlfettaGt
06.04.2004, 20:54
Also ich sage das mal ganz plump: Umso dünner das Öl umso höher auch der Verbrauch, wenn der Motor überhaupt Öl verbraucht.
Denn wenn das Öl dünner ist, "flutsch" es auch schneller zwischen Kolbenring und Zylinderwand durch.

So würde ich das erklären...

grüßeBei dünneres Öl wird die reibung und deswegen auch der Verbrauch niedriger sein.

alfine
06.04.2004, 21:38
OK, kapiert #-)

Hast Du eine Empfehlung für den V6 TB? Die Lager der Abgasturbine sind doch motorölgeschmiert, oder? Also am besten 60er, wegen der Turbinenhitze?


He Jürgen ... vorsicht mit der Frage ... als ich die gestellt hab meinte Jass mit mir schimpfen zu müssen ... !gruebel! ...


auch der turbo ist - wie du weißt ein v6 - also gilt das geschriebene logischerwiese auch für den v6 turbo.
das der tb ein anders wechsellintervall hat ald die v6 benziner habe ich ja auch vorher schon beschrieben. du siehst, deine frage hierzu ist also schon vorab beantwortet worden.

kleinkreig? nein, führe ich nicht. ich weise lediglich darauf hin, das nicht alles doppelt & 3 fach gepostet werden muss, sondern das sich die user auch einfach mal die "mühe" machen sollen, erst folgendes zu beachten:

Upps ... Danke daß du mich darauf hinweist ... ich hab doch tatsächlich ausversehen immer Benzin getankt ... 8-( ...

Und nein, die Frage war bislang nicht beantwortet ... Die meisten Meinungen gehen ohnehin zu 5Wirgendwas, da es der Turbo ja anscheinend doch etwas dünnflüssiger braucht als die restlichen V6. Und für mich ist es irgendwie logisch daß nicht nur die Wechselintervalle verschieden sind, sondern auch das benötigte Öl unterschiedlich ist ...

Das was du hier vollbringst ist völlig unsinniger Kleinkrieg. Vielleicht solltest du auch mal anfangen die Posts der werten, unfähigen, nicht denkenden User richtig zu lesen, bevor du drüber herziehst ... Mir haben die Antworten sehr geholfen und ich bin sicher einigen anderen auch, und das ist doch schließlich der Sinn des ganzen hier, also beruhige dich endlich 8-)

!hello!
finchen

Vaumax
06.04.2004, 21:42
Jetzt schreib´ich mir nochmal alles zusammen, bevor ichs wieder vergesse und druck´s dann aus :-]

1.6 eco: gem. Handbuch bis 10W60
2.0TS: 5W50, 10W50,10W60 (Wie gesagt, 40er ist bei diesem Motor vielleicht doch etwas zu niedrig, zumindest auf ´ner dt. Autobahn)
166 2.0TS: 10W60
2.0JTS: 10W60
2.0V6 TB: 5W40 (Kaltstartheizer) 10W60
3.0V6 24V/12V: 5W40,10W40 oder höher (Wer´s braucht)
3.2 GTA: 10W60
3.2V6: 10W60


-Nuller-Öle anscheinend nutzlos
-Ölwechsel TB 10.000 vorgeschrieben, alle anderen 20.000
Aktualisiert :-]

Jass
06.04.2004, 22:00
ich persönlich würde (im gegensatz zu meinem sonstigen standpunkt) eher ein wenig dünneres öl (5W/40) füllen.
beim turbolader ist die schmierfähigkeit im kalten zustand wichtiger.


sigi

ciao sigi & jürgen !winker!

das 10w-60 wird beim tb deswegen empfohlen, weil am abgasturbolader (ja, der ist ölgeschmiert) sehr hohe temperaturen auftreten können. ein W60 öl ist vom grundsatz her temperaturbeständiger, d.h. hat mehr reserven bei höheren öltemperaturen, wie sie z.b. bei langen vollgasfahrten auftreten können (deswegen auch auch die empfehlung "bei sportlicher fahrweise").

zwar ist ein 5w öl beim kaltstart dünnflüssiger als ein 10w öl, allerdings hat das m.E. beim tb nicht den effekt (wenn dieser richtig gefahren wird). das bedeutet im alltag warmfahren bei drehzahlen von max. 3.000-3.500 u/min. da der lader erst ab ca. 2.400 u/min langsam druck aufbaut und somit bei diesen drehzahlen nicht wirklich hoch dreht, ist der kompromis 10w-60 gegenüber 5w-40 der bessere - denn warmfahren macht 20 km aus, hohe drehzahlen bei warmen motor allerdings einge kilometer mehr.


Und nein, die Frage war bislang nicht beantwortet ...
tja, was soll ich dazu sagen ??? mehr als das geschriebene zu wiederholen geht dann doch nicht.


Die meisten Meinungen gehen ohnehin zu 5Wirgendwas, da es der Turbo ja anscheinend doch etwas dünnflüssiger braucht als die restlichen V6. ...

meine antwort hierzu steht oben - ansonsten musst du das glauben, was die "meisten meinungen" schildern.


Und für mich ist es irgendwie logisch daß nicht nur die Wechselintervalle verschieden sind, sondern auch das benötigte Öl unterschiedlich ist ...

ich kann ja verstehen, das du nun verwirrt bist, weil die meinungen herzu auseinander gehen :)
aber wenn der hersteller 10-w40 beim tb vorschreibt und bei sportlicher fahrweise eben 10w-60, dann sollte man meinen, das diese leute im werk dies getestet haben. dieser empfelung kann ich mich nach 145000 km im tb mit ausschliesslich 10w-60 öl nur anschliessen. kein ölverbrauch, alles wunderbar.
warum also auf 0w/5w irgendwas umsteigen?

grüße
jass

ps:
ist wirklich kein kleinkrieg gegen dich. das hätte ich sogar pedi geschrieben :D

;)