Alfa - Il futuro

[spiderino300cv]

Hallo an alle !

Habt ihr schon die neue AUTO-Zeitung gelesen ? Da ist dieser Sonderteil zu Alfa Romeo dabei. Mich würde interessieren, was ihr so darüber denkt. Also, ich finde es gut, daß man bei Alfa Romeo versucht, mit den stärkeren Motorenund dem noch aggressiveren Styling versucht, konsequent zu sein. Damit würde nach 1.Den Vorkriegs-Luxusmodellen, 2.Den leichten,fahrdynamischen Nachkriegs-Heckantriebmodellen, 3.den ab 1988 avantgardistischen, aber leider kompromißbehafteten und oft inkosequenten Fiat-Regime-Modellen endlich die 4. Ära, die der echten, Oberklasse-Pemium-Sport-Alfa-Modelle (wow, sag ich das etwa ? :-) ) anfangen. Da wollte man doch hin oder ?

Einziger Wermutstropfen ist vielleicht, daß unsere geliebte Marke vielleicht ganz von den Amis gekauft wird. Aber ich glaube, soviel schlechter als Fiat werden die ihre Sache nicht machen. Im Gegenteil, einmal von Fiat und damit auch Maserati und Ferrari losgelöst, kann diese Marke wirklich wachsen. Da steckt unglaubliches Potenzial drin - vom leichten, wendigen Kompaktalfa über die Renaissance der Giulia-Sportlimousine bis hin zum gepflegten Gran Turismo nach Maseratimanier.

Ich meine, wenn schon denn schon!:-]

Hier die Pläne:

147 GTA mit 250 PS 2002

Sprint 2003

Spider (Topmodelle mit Allrad) 2005/2006

GTV mit Allrad und bis zu 400 PS 2005/2006

Woanders hatte ich mal was von nem 166er mit Heckantrieb und V8 gelesen. Ein möglicher Oberklasse-GTA. Ist aber noch nicht entschieden

Jetzt nur nicht den 157 versauen (bitte net zu groß und zu komfortabel...) und es steht eine wunderbare Zukunft bevor.

Seht es mir bitte nach, daß ich hier grad meinen Höhenflug hatte, aber es läßt mich einfach nicht mehr los, wenn ich dran denke, was man alles mit dem neuen Geld von der großen amerikanischen Mutter machen könnte !boing!

Ok, saluti a tutti i miei carissimi Alfisti che stanno sperando !

Ciao!hello!

Euer Chris ;)

[strafer]

Endlich mal einer, der die Zukunft rosa sieht!
Danke!


Yours
strafer

[André]

es gibt da nur einen klitzekleien haken:

frontantrieb!!!

250PS nur auf die vorderräder... ??? bei meinem spider V6 ist das schon nicht mehr so toll, wie soll es denn erst bei 250PS sein. was alfa braucht ist heck- oder allradantrieb... meiner meinung nach bevor die mit der leistung kommen! sonst kann das mit dem image auch schnell nach hinten losgehen.

und für alle die, die jetzt schreiben ist doch nicht so schlimm sollen erstmal mit einem vorderrad-V6-alfa in der kurve gas geben und das ganze dann nochmal mit z.b. einem 75 oder auch markenfremden auto ausprobieren!

gruss
andré

[33-146]

Hi,

Irgendwo war da doch noch ein Haken bei der Sache, wenn Alfa hinter den M-BMW, den AMG-Daimlers und den RS-Audis hinterherhechelt...

Was war das nur?

Ach ja - dann kosten unsere Alfa bald min. DM --- Tschuldigung Euro 45000.- !

Da wird dann ein schön erlauchter Kreis Alfisti entstehen, der der Marke nach kurzer Zeit nachtrauern wird, denn ohne Massenmodelle kann kein Hersteller existieren...


Grütze
von
Thomi

[Visconti]

Hallo Visionäre!
Forza Alfa kann ich da nur sagen! Die Marschrichtung stimmt! Die o. a. Infos sind zwar mithin nicht neu, gehören aber in die Kategorie "immer wieder gerne gelesen" 3) . Jedoch ist und bleibt die beste Neuigkeit, dass das erhöhte Maß an Eigenständigkeit mit der teilweise arg eingeschränkten Handlungsfähigkeit aufräumt. Wer weiß, vielleicht teilt sich der künftige 166 ja die Plattform mit dem künftigen Maserati Quattroporte. Und vielleicht werkelt unter dem Blechkleid des Oberliga-Alfa dann ja auch der V8 aus Maranello?! Nachdem selbiger Antrieb nun tatsächlich in Ferrari und Maserati verbaut wird (hätte ich nie geglaubt...), ist das absolut im Bereich des möglichen!
Auch würde ich einen Verkauf Alfas an GM nicht unbedingt verteufeln. Alfa Romeo als europäisches Prestigeobjekt eines gigantischen und mithin finanzstarken Global Player dürfte einige Chancen in sich tragen. Letztendlich wäre da auch die alte Hierarchie durchbrochen, welche ein direktes Konkurrieren von Alfa und Maserati beispielsweise ganz ausschließt.
Zum leidigen Thema hochmotorisierter Fronttriebler möchte ich Andre zustimmen. Dieses Konzept stößt sicherlich rein konstruktiv ab einer gewissen Leistung an seine Grenzen. Jedoch rühmt sich Alfa Romeo doch zurecht, die besten Fronttriebler der Welt zu bauen. Deswegen gehe ich einmal davon aus, dass die iatlienischen Ingenieure da in der Lage sind, das eine oder andere Zauberkunststück zu vollbringen. Letztendlich darf man denke ich auch nicht verlangen, dass alles von heute auf morgen geht!

[Lupo]

Original geschrieben von André
[B]es gibt da nur einen klitzekleien haken:

frontantrieb!!!

250PS nur auf die vorderräder... ??? [B]Hallo Andre,

hab mal einen Volvo T5 Probefahren dürfen (mit Händler als Beifahrer :-( ). 250PS zerren an der Vorderachse. Klar dass da die Anti-Schlupfregelung permanent regelt. Alles in allem aber fast wintertauglich der Volvo.

Volvo will nur noch Allradler bauen - was für ein Bruch, für eine Marke, die eigentlich schon immer Heckantrieb hatte (bis Ford daher kam). Frag mal nach der Stimmung in Volvo-Foren :-{

Ich finde, für den ersten GTA, langt's mal - als Übergangslösung sozusagen - , danach muß sowieso was neues her, wahrscheinlich Allrad. Der Trend geht einfach zu "deppensicheren" Autos, Heckschleudern sind nicht mehr gefragt, elektronik geht vor Fahrtechnik /-praxis.

Lupo

[ulli]

noch aggressiveren Styling Das muss doch nicht sein. Von Funsportoptik halte ich nichts. Solange das Design aus Italien kommt, ist aber wohl nix zu befürchten.
PremiumWie ich das Wort im Zusammenhang mit Alfa Romeo hasse...
von den Amis gekauft wird Auch wenn die vernunftgesteuerten jetzt wieder losstöhnen, ich hoffe innbrünstig, daß in Alfa Romeos nie gm-amerikanische Teile verbaut werden.
vom leichten, wendigen Kompaktalfa über die Renaissance der Giulia-Sportlimousine Genau! Oder eine Mischung aus beidem.
Grüsse Ulli.

[Martin der Bär]

>>und für alle die, die jetzt schreiben ist doch nicht so schlimm sollen erstmal mit einem vorderrad-V6-alfa in der kurve gas geben und das ganze dann nochmal mit z.b. einem 75 oder auch markenfremden auto ausprobieren! <<

...also ohne den Vergleich gemacht zu haben, das Ding ist für die Leistung auf der Vorderachse eigentlich sehr gutmütig - wenn er zu rutschen anfängt kann man den sehr schön übers Gas steuern, kommt gleichmäßig über alle vier Räder - ich hab' das Gefühl man sollte eher das Gegenteil nicht machen : zu schnell mit zuwenig Drehzahl in die Kurve, dann wird er nämlich schwer, schiebt nach aussen und infolge falscher Gangwahl läßt sich das nicht mehr korrigieren (gilt nur für trockene Verhältnisse).

- aber bei mir is' ja immer Alles anders, als Motorradfahrer glaub ich halt daran das Drehzahl notwendig ist um ein Fahrzeug in einem (vermeintlich) stabilen Zustand zu halten...

LG

[TSM156]

Es ist schön dass Alfa, über alle Modellreihen gesehen, wieder Autos baut, bei denen einem das Wasser im Munde zusammenläuft. Durch den Profit aus den guten Verkaufszahlen können auch Modelle wie die GTAs bzw. Alfa 147 Sprint realisiert werden. Zukünftige Spitzenmodelle mit V8-Motoren und dementsprechender Technik werden vor allem für das Image von Alfa von Vorteil sein.

Man sollte aber dabei nicht eine große Anzahl von derzeitigen Alfa-Käufern vergessen, die eben auch ein bestimmtes Preislimit beim Autokauf haben. Wenn in Zukunft die Alfa-Preisliste bei knapp 30000 € beginnt, dann werden manche die günstigeren Fiats wählen, und wieder andere zur Konkurrenz abwandern.

TSM156

[spiderino300cv]

@ Andrè:

Ich fahr auch den 166er von meinem Dad herum. Aber ich finde daß der Alfa-Frontantrieb sehr ausgereift ist. Ich meine, ich bin richtig schnell in Kurven. Vor mehreren Wochen hab ich nen E430 zersägt. Der hat doch auch Heckantrieb oder ? Und glaub mir, der hat sich ins Zeug gelegt (Kickdown hihi). Finde den Wagen sehr wendig und kurvengierig ehrlich gesagt

Gut, daß Schieben is son ne Sache.. Aber bei nem anderen Auto mit Heckantrieb mußt Du irgendwie viel mehr Spitzengefühl mitbringen finde ich. Okay, wenn Du ein Könner bist, dann wirst Du auch schneller sein. Aber wenn nicht, ist Drift-Time angesagt. :)

Hab nämlich auch schon Hecktriebler gefahren wie den alten M3 oder Z3 3.0. Ich kann für mich selbst sagen, daß ich immer wenn ich schnell sein wollte, nur am Driften war ( nein, bin kein ASR-Mensch). Nein, ich finde Heckantrieb auch klasse.. Will nur sagen, daß der Grenzbereich viel früher anfängt. Mit Alfa-Frontantrieb bist Du viel schneller schnell :)

Ich finde, bis zu 250 PS kann das bei einem Alfa gutgehen. Ab dann Allrad- oder Heckantrieb aber bitte. Aber nur wegen dem Schieben.. Ob ich mich auf Kopf- oder hecklastigkeit konzentrieren muß, ist nicht so schlimm.

Warum sollte man einem Windhund Hufen aufsetzen um aus ihm ein Rennpferd zu machen, wenn er auch so auf seine eigene Weise schnell ist ? Er braucht doch nur ein anderes Training..
!hehe! !hehe!

Außerdem: Habt ihr schonmal nen A3 mit Frontantrieb und 180 PS gefahren ? Ich schon. Und ich glaube jeder der diese Erfahrung gemacht hat, sollte nichts schlechtes über Alfas Antrieb sagen...


Saluti

Chris

[Gordovan]

Passt überhaupt nicht zum Thema, nur zu nem Bericht dazu und wäre überhaupt nicht böse, wenn der Beitrag wegen NONSENS gelöscht wird :-]

Mit nem Boxer Sud oder auch 33 Fronttriebler kann kein Hecktriebler in einer schönen Kurvenstrecke mithalten!!!!!!

[spiderino300cv]

Hallo Friends !

Was ich sagen wollte war eigentlich, daß Alfa Romeo sich mit dem Kompromiß Frontantrieb nicht gleich verraten hat, also verfälscht wurde. In vierzehn Jahren (1987-2001) hat man es geschafft, eine großartige Sache (neu-)aufzubauen. Man hat gesät und jetzt wird geerntet.

Korrigiert mich, aber ich finde daß gute Arbeit geleistet wurde und die Früchte jetzt zum Tragen kommen. Es werden schwarze Zahlen geschríeben, die Raum für neue Projekte schaffen. Die Philosophie der sportlichen und avantgardistischen Autos war doch noch nie da wie jetzt oder ? Warum will sich denn jeder A.R. einverleiben ? Weil gute Arbeit geleistet wurde.

Man kann wieder riskieren. No risc - no fun !

Saluti

Chris!hello!

[Joachim]

In dem Thread sind einige meiner Meinung nach gute Meinungen enthalten. Ich moechte das kurz zusammenfassen und meinen eigenen Senf noch dazutun.

Positionierung der Marke

Es wurde die Problematik der Positionierung der Marke Alfa Romeo im Verbund mit Maserati und Ferrari genannt. Gerade da sehe ich das Problem weniger. Fiat hat sich aber mit der Positionierung von FIAT gegenueber ALFA und vor allem LANCIA
sehr schwer getan. Eine Lockerung bzw. gaenzliche Herausnahme von Alfa Romeo aus dem Verbund wuerde vermutlich nicht nur Alfa sondern auch (und vor allem ) Lancia
guttun, da eine konkurrierende Marke dann aussen vor waere.

Frontantrieb

Es ist sicher richtig, dass mit 250 PS das Konzept Frontantrieb an der Leistungsgrenze angelangt ist. Es wurde von Volvo geredet,
von Audi und vom derzeitigen Stand bei Alfas Frontantrieb.
Ich stimme denen zu, die da behaupten, dass Alfas Frontantrieb bei den Modellen 156, 166 und 916 sehr weit gediehen ist und
zum besten des Konzepts gehoert. Was hier nicht erwaehnt wurde ist, dass es im FIAT AUTO SpA Verbund keine Plattform
mehr gab, die einen anderen Antrieb als Frontantrieb zugelassen haette. Keiner der Modelle ist mit Allrad machbar, die Plattform laesst dies ganz einfach nicht zu.
Die Plattformen von Ferrari und Maserati sind andererseits in einer ganz anderen Liga, schon alleine deswegen, da man dort
Serienfertigung und nicht Massenfertigung betreibt. All denen, die
davon traeumen, die Maserati 3200 GT Plattform in ihren 157er
zu bekommen, sorry mate, dat wird wohl nit. ;D

Zukuenftige Modelle

Ich denke mal, dass die Normalversionen der 157er mit Frontantrieb kommen werden, die der 167er und GTV/Spider mit Hecktrieb, wobei die Topversionen aller Modelle mit Allrad aufwarten werden. Ich fand spiderino Chris' Gedankengang, dass
man bei Alfa wieder mutiger werden kann, weil die jetzigen Modelle sich gut verkaufen und weil deshalb schwarze Zahlen geschrieben werden !thatsit!

CAVEAT

Wo Alfa immer in meinen Augen eine Katastrophe ist, ist beim
After Sales Service, PR, Marketing. Die Website, z.B. ist meiner
Meinung nach ein Graus. Langsam und alles andere als Benutzerfreundlich.
Wenn man da sich nicht verbessert, ist auf Sicht das Potential
des Wachstums aeusserst limitiert. Denn, was nuetzt es denn, wenn man einen schoenen Wagen hat, der nur unzureichend gewartet werden kann und wo man lange auf ET warten muss.
(ja und erzaehlt jetzt bitte nicht, dass ein Freund eines Freundes
2 Wochen auf seine Golfwasserpumpe warten musste, das macht den Service bei Alfa nicht besser).

Alles in allem bin ich aber einigermassen optimistisch, was die
weitere Zukunft unserer Marke angeht.

Ciao,
Joachim

[chrisgtv]

Original geschrieben von Joachim

CAVEAT

Wo Alfa immer in meinen Augen eine Katastrophe ist, ist beim
After Sales Service, PR, Marketing. Die Website, z.B. ist meiner
Meinung nach ein Graus. Langsam und alles andere als Benutzerfreundlich.
Wenn man da sich nicht verbessert, ist auf Sicht das Potential
des Wachstums aeusserst limitiert. Denn, was nuetzt es denn, wenn man einen schoenen Wagen hat, der nur unzureichend gewartet werden kann und wo man lange auf ET warten muss.
(ja und erzaehlt jetzt bitte nicht, dass ein Freund eines Freundes
2 Wochen auf seine Golfwasserpumpe warten musste, das macht den Service bei Alfa nicht besser).

Alles in allem bin ich aber einigermassen optimistisch, was die
weitere Zukunft unserer Marke angeht.

Ciao,
Joachim

!thatsit! Hier triffst du den Nagel aber mehr als voll auf den Kopf. Die neuen Alfa Modelle kommen sehr gut an keine Frage. Ich teile eure Hoffnung über eine entsprechende Positionierung der Marke Alfa Romeo im Markt, denn sie hat es verdient. Der Kundendienst pre or after sales, egal, war für mich eigentlich immer mit meist negativen Erfahrungen verbunden, angefangen beim Händler bis hin zur werkseigenen Telefonseelsorge. Und ehrlich ich find es jetzt nicht so doll wichtig, dass die Alfa Website schön bunt ist und toll aussieht, die konventionellen Werte wären mir da schon wichtiger. Eine Verbesserung des Kundendienst und der Kundenbetreuung, dass wäre eine Inovation.
gruss christian

[Peter]

Original geschrieben von chrisgtv


Und ehrlich ich find es jetzt nicht so doll wichtig, dass die Alfa Website schön bunt ist und toll aussieht, die konventionellen Werte wären mir da schon wichtiger. Eine Verbesserung des Kundendienst und der Kundenbetreuung, dass wäre eine Inovation.
gruss christian


Hallo zusammen,
ich finde es auch wohltuend, dass hier(positiv) perspektivisch gedacht/diskutiert wird und der "Hammer GM", der mich in einigen Threads schon zu erschlagen drohte;) ;) einer offenen, unvoreingenommenen Sichtweise zumindest ein Stückweit gewichen ist. Alles Wesentliche ist m.E. auch schon gesagt, doch der Gedanke von Christian sollte dann doch nochmal hervorgehoben werden !
Gruss
Peter

[spiderino300cv]

Hi Leutz !

Also erstmal an Joachim : Danke für die Blumen !freu!


Zum Thema Kundenbetreuung und was dazugehört kann ich was sagen...

Also, damals als mein Dad sich nen 164 Q4 zugelegt hat hier beim Centro in FFM...Ich meine da hat der soviel Kohle hingelegt und dieser Verkäufer ( ich sach nur "Lifestyle"-Generation) hat sich noch nichtmal erbarmt den Ersatzschlüssel zu finden. ganz zu schweigen von einem Präsent, wie das früher mal üblich war.

Ich weiß nur, daß mein Kumpel beim Kauf eines Peugeot 406 Coupé wie ein König behandelt wurde. Der hat Kaffee bekommen, eine Sporttasche, eine Armbanduhr....:-* Und die 1. Inspektion wurde auch ordentlich ausgeführt!

Ach ja: Irgendwann verschluckte sich der Q4 immer öfter beim Fahren. Also stand er mehrere Stunden am Centro-Computer angeschlossen und wurde auf mögliche Softwareprobleme überprüft. Nix gefunden. Der Wagen wurde noch nicht mal probegefahren. Er lief denen ihrer Meinung nach einwandfrei. Und man erlaubte sich Kritik an meines Vaters Fahrstil. Die Bande ließ uns mit dem Wagen nach Italien fahren. Dort angekommen, hat ein befreundeter Mechaniker den Fehler festgestellt. Der Luftfilter war nicht richtig eingesteckt. Weitere Kommentare dazu verkneife ich mir besser.

Inzwischen sind wir gute Kunden bei einem Händler außerhalb Frankfurts. Ist auch ne andere Sache, wenn man direkt mit dem Chef spricht als mit nem schlechten Verkäufer : mehr Verhandlungsspielraum, persönlicher Service, Leihwagen umsonst. Dort kann man auch alte Hecktriebler hinbringen.
Nur aus Kuriosität, hat einer von euch mal versucht, ne Giulia oder nen Bertone ins Centro zu schicken, um zu sehen wieviel Schaden verzapft wurde ?

Das war das erste und letzte Mal daß wir unseren Alfa in so einer Trendy-Bude gekauft haben. Das paßt vielleicht zu Lexus, dieses ganze kalte Gehabe...naja.. Das ist denen ihr Bier.
Nicht meins O-)

Machts gut

Chris

[Timm]

Ich bin eigentlich kein Fan von Frontantrieb und nur einmal in einem 164 V6 mitgefahren. Das war aber schon toll.
Nur bei 250 PS und Frontantrieb bekomme ich trotzdem irgendwie Magenschmerzen. Den direkten Vergleich kann ich zwar nur mit Produkten aus dem VW-Regal anstellen (die haben mächtig Probs bei hoher Leistung), aber da werde ich jetzt wahrscheinlich unfair. Aber 250 PS ist verdammt viel und das Auto hat dann ein hohes Beschleunigungspotential. Ich fürchte, dann wird die Traktionskontrolle nur noch Probleme bekommen.
Insofern wäre Allrad oder Heckantrieb sicher weitaus besser.

@spiderino:
Also schnelle BMWs fetzen schon ganz gut und sehr gutmütig um die Kurven, auch bei Glätte oder Nässe. Man darf die Sache nur nicht übertreiben. Wer nicht gerade in einer engen Kurve Vollgas gibt, sieht sein Heck nicht an sich vorbeiziehen. Und ich rede jetzt nicht von 316ern...

[Peter]

[QUOTE]Original geschrieben von spiderino300cv
Das war das erste und letzte Mal daß wir unseren Alfa in so einer Trendy-Bude gekauft haben. Das paßt vielleicht zu Lexus, dieses ganze kalte Gehabe...naja.. Das ist denen ihr Bier.
Nicht meins
[QUOTE]

Na ja, möglicherweise werden wir eines Tages -wenn Alfa wie geplant,(deutlich) exclusiver auch hinsichtlich der Verkaufspräsentation "positioniert" wird- nicht umhin können, mal so eine "Trendy-Bude" mit Nadelstreifen-Arroganzlingen;) zu betreten. Dann muss eben auch dort kräftig umgedacht/geschult werden, so dass der Kunde nicht wie ein lästiger Bittsteller behandelt wird und ein angemessener Service geboten wird !
Dass dies möglich ist, zeigt das oben erwähnte (Negativ ?)Beispiel
'Lexus'. Dort wurde/wird der Käufer eines der Exclusiv- Automobile geradezu "asiatisch" hofiert, mit allem Zipp undZapp, einschliesslich eines üppigen Blumengestecks für die Gattin. Selbstverständlich hätte/hat der Erwerber eines 147 oder eines Gebraucht-Alfa das absolut gleiche Recht auf hervorragenden ((Verkaufs +Werkstatt)Service, wie der Erwerber eines sogen. Top-Modelles der Marke !!
Gruss
Peter

[Timm]

Peter hat bezüglich der zukünftigen Verkaufpräsentation höchstwahrscheinlich recht. Ich kann allerdings nur hoffen, daß die "Nadelstreifenarroganzlinge" begreifen, daß sie ihr Gehalt vom Kunden beziehen und nicht automatisch vom Chef. Auch der Gebraucht-Alfa-Käufer hat ein Recht auf gute Behandlung und nicht nach dem Motto: Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen.

[Peter]

Nochmal zurück zu den Innovationen, die man lt. 'Auto Zeitung' in den nächsten Jahren bei Alfa Romeo erwarten darf. Ein Spider , der sich an die Pininfarina- Dardo(Hmmmm...)- Studie anlehnt, incl. JTS-Direkteinspritzer und (!) V6 Motorisierung. Die GTA-Ausführung(en) des 147/166, die Wiederbelebung der 'Sprint'(Coupé-)Baureihe und ein GTV-molto speciale :) 4WD mit den verschiedenen V6-Varianten aus dem Markenregal, sowie einer V8
Version, die zusammen mit GM im neuen Entwicklungszentrum 'Powertrain' entstehen wird. Alles Dinge von denen die Alfisti eigentlich immer geschwärmt haben und die letztlich den Verkaufserfogen von 156 und 147 zu verdanken sind!
Gruss an alle Optimisten und auch an die ,die es noch werden!hello!
Peter

[Timm]

Mmmhhh, da läuft einem ja das Wassser im Munde zusammen. Klingt gut und macht Laune. !thatsit!

[strafer]

Original geschrieben von Peter
...
Dort wurde/wird der Käufer eines der Exclusiv- Automobile geradezu "asiatisch" hofiert, mit allem Zipp undZapp, einschliesslich eines üppigen Blumengestecks für die Gattin.
...
Gruss
Peter Also, ich wurde hervorragend bedient. Die Tasse Kaffee und das viertel Stündchen Smaltalk dazu waren auch drin, wenn ich nur mal kurz hören wollte, ob es schon was Neues von meinem Wagen zu hören gab. Und meine Frau hat einen echt fetten Blumenstrauß bekommen, als wir den Wagen abholten.

... aber mein Wagen ist ja auch ein EU-Import...:)


Yours
strafer

[UDOPO]

ciao alfisti
was kommt steht noch in den Sternen,was wir wollen bekommen
wir nicht,und was wir bekommen , nun ja ist kein Packet
was vollkommen ist.
Der eine klagt über schlechten Service der nächste über
miesen Kundendienst/ Werkstatt, un im Verkauf hapert es auch.
Ich mein wenn da schon ein Manko ist ,wie wird es erst
wenn die Technik noch komplizierter wird.
Wer kann sich dann noch einen Alfa ,außer Älteren Modellen ,
leisten?
Also immer in kleinen Schritten voran.
An den neuen Modellen kann sowieso niemand mehr selber schrauben. :-{

Gruß UDOPO

[André]

hallo mädels,

frontantrieb
es geht mir nicht darum alfa schlecht zu machen! es dreht sich nur ums technische! ein frontantriebwagen, egal von welcher marke und wie gut oder schlecht es gelöst ist, ist meiner meinung nach bei solchen autos nicht nur fehl am platze sondern (achtung es folgt meine persönliche meinnung) sch.... (das kann hier auch nicht geschrieben werden.

ob schneller durch die kurve oder nicht, ob "könner" oder nicht spielt keine rolle! wenn mein auto anfängt über die vorderräder zu schieben ist es für die meisten sicherlich noch tragbar aber das feeling wenn das ganzes lenkrad beim beschleunigen "zittert" (mir fällt dazu nichts anderes ein, diejenigen die den unterschied erfahren haben wissen was ich meine) ist zum !wuerg!
heckantrieb fährt sich einfach angenehmer wenn man sportlich unterwegs ist, wenn ich das nicht beabsichtige kaufe ich mir (normalerweise) nicht solch einen wagen!!!!

da ich noch keinen allrad gefahren bin (nur im audi mal danebengessen, zählt aber nicht) weiss ich nicht wie gut es sich fährt. und darauf kommt es doch an.
in einem M3 jedenfalls kann man sich aussuchen ob die technik eingreift (was ich wirklich SEHR beeindruckend finde) oder ob ich das ding alleine schaukeln will (was nicht ganz einfach ist!)

@martin
fahre doch einmal einen 75 V6 irgendwo probe, dann kannst du das auch erst richtig beurteilen!


service

darüber habe ich mich ja schon häufiger ausgelassen. das problem fängt schon mit den verkäufern an :-( viele sind keine verkäufer sondern angestellte sie da irgendwie gerade im verkaufsraum stehen ;D
aber das problem gibt es überall, nicht nur bei alfa oder in der branche. wir konsumenten tragen aber auch unseren anteil an der verschlechterung! wenn niemand bereit ist geld für dienstleistungen zu zahlen wird es nicht besser...

viele grüsse
andré

[spiderino300cv]

[QUOTE]Original geschrieben von André

ob schneller durch die kurve oder nicht, ob "könner" oder nicht spielt keine rolle! wenn mein auto anfängt über die vorderräder zu schieben ist es für die meisten sicherlich noch tragbar aber das feeling wenn das ganzes lenkrad beim beschleunigen "zittert" (mir fällt dazu nichts anderes ein, diejenigen die den unterschied erfahren haben wissen was ich meine) ist zum !wuerg!

stimmt! leider..schnüff :-{

saludos amigos

Chris

[Vaumax]

Original geschrieben von André
hallo mädels,

[

service

darüber habe ich mich ja schon häufiger ausgelassen. das problem fängt schon mit den verkäufern an :-( viele sind keine verkäufer sondern angestellte sie da irgendwie gerade im verkaufsraum stehen ;D
aber das problem gibt es überall, nicht nur bei alfa oder in der branche. wir konsumenten tragen aber auch unseren anteil an der verschlechterung! wenn niemand bereit ist geld für dienstleistungen zu zahlen wird es nicht besser...

viele grüsse
andré

Hallo Andre`

dreimal darfst Du raten, warum ich kein BMW-Kunde mehr bin! Und dies war ich 10 Jahre lang bis 1998.Und ich hab´nicht die billigsten gefahren (525i und 325i Cabrio) Die Wagen hatten auch ihre Macken, aber mir wurde nach Ablauf der Garantie nicht 1% entgegengekommen, auch nicht nach Wortgefechten. Die Antwort war immer nein! Ich hab´von denen dann wirklich die Schnauze so voll gehabt, daß ich mich nach einem anderen Hersteller geradezu sehnte. Über Spiderwerbung in der Zeitung wurde ich dann Alfa Romeo-Kunde:) Die Alfa-Werkstätten kämpfen zwar auch um ja oder nein und verlangen auch ihr gutes Geld für gute Arbeit sind aber wesentlich kulanter. Ab einem bestimmten Grad hört´s bei denen allerdings auch auf.Und wenn ich nicht zufrieden bin, hämmer ich dagegen, und wenn ich immer noch nicht zufrieden bin, faxe ich Heilbronn an, und wenn ich dann immer noch nicht zufrieden bin, nehme ich die Rechtschutz. Aber so eine Hartnäckigkeit wie bei BMW wurde mir nicht entgegengeschleudert. Alfa muß vielleicht meine BMW-Zeit ausbaden, weil ich jetzt erst recht akribisch bin. Auf der anderen Seite werde ich der Firma Alfa Romeo treu bleiben, bis sich der Deckel schließt:) Für Alfa Romeo rechnet´s sich´s auf jeden Fall: Also ich bin jetzt 40, ich gehe mal davon aus, daß ich die nächsten 25 Jahre noch erleben werde und in dieser Zeit auch einen Wagen benötige. Sagen wir mal alle 5 Jahre einen für DM 60.000= 300.000.-, dazu kommt noch mein jetztiger Spider, also Bestellsumme= DM 350.000.- , abgesehen vom Folgeumsatz: Wartung und Reparatur, also auch etliche Tausender! Dieses Einfamilienhaus hätte ich der Fa. BMW auch gerne spendiert, aber die Idioten haben mich durch Ihre Kleinkariertheit auf alle Zeiten als Kundschaft verloren. Soviel zum Thema Service! OK, BMW hat sich inzwischen auch geändert, aber halt zu spät:) Mann, jetzt muß ich aber wirklich in´s Bett. Also gute Nacht!

[Wolfgang]

guten morgen zusammen,

zum thema service nur folgendes: ich habe meine letzten beiden alfas bei novitec in stetten gekauft und bin rundherum zufrieden.

ich werde immer freundlich und zuvorkommend bedient (kaffee bzw. espresso ist selbstverständlich) und beim neuwagenkauf wird mir immer eine flasche schampus (und das keinen billigen). bei "normalen" besuchen habe ich auch schon kleinere präsente (alfa-teetassen etc.) zugesteckt bekommen....

und der service war auch immer einwandfrei. so wurde nach jeder inspektion etc. das auto innen gereinigt...

so einen service sollte alfa als standard nehmen. wenn ich diverse horrorgeschichten höre, die hier schon erzählt wurden (ffm etc.), kann ich nur ungläubig den kopf schütteln. meiner ansicht nach sollte der kund ekönig sein. aber offensichtlich können es sich diese schnösel erlauben mit käufern so umzugehen. für mich gäbe es da nur eine konsequenz: neuen händler suchen, der meine kohle auch zu schätzen weiß....

viele grüße an alle und nachträglich ein frohes neues...

wolfgang

[Skyfighter]

So dann schreibe ich halt nochmal meine Meinung, nachdem mein PC meinte er müsse abstürzen....


Also zum Thema Service:

Ich denke es fängt erst mal da an, dass es noch zu wenige Vertragswerkstätten von ALFA gibt. Da die Werkstätten nicht so einer großen Konkurrenz ausgesetzt sind wie bei VW oder so halten es sehr viele nicht für nötig Ihren Service zu verbessern. Vielen merken es wahrscheinlich nicht einmal, da der Kunde eigentlich keine Möglichkeit hat zu wechseln.

Als nächstes Problem sehe ich halt auch, dass früher der Alfa-Kreis ein bisschen auserwählter war wie heute. Die Alfa-Liebhaber damals haben halt auch mal gerne auf Ersatzteile gewartet. Klar sind wir heute auch alles Alfa-Liebhaber aber in der heutigen Zeit ist niemand mehr bereit so einen Service hinzunehmen.

Und das mit dem Esspresso usw. Erstensmal finde ich dass das zu einem anständigen Service sowieso dazu gehört (übrigens bekommt man das inzwischen schon beim Tierarzt :) ) und zweitens könnten Sie meiner Meinung nach den Espresso ruhig weglassen, dafür aber richtig beraten/verkaufen und reparieren.

Wir könnten hier ja mal einen Thread aufmachen in dem wir die guten und die schlechten Vertragswerkstätten beim Namen nennen. So wie man das ab und zu mal in Stiftung Warentest liest. Oder bekommen wir das ärger mit dem Gesetzt? Interessant wäre es auf jedenfall mal.

Grüssle
:-? Skyfighter :-?

[spiderino300cv]

Zum Service wollte ich nur mitteilen, daß ich die negativen Erfahrungen nur mit dem großen Centro hier in der Gegend gemacht habe.

Es gibt aber auch gutes zu berichten: mein 96er Spider hatte vor drei Jahren nen Motorschaden und ich bekam 50% Kulanz bei meinem jetzigen Händler. Bei 12.000 DM .- Schaden macht das 6.000.-DM !

Letztes Jahr gabs nen Getriebeschaden. Mein Händler hat in Heilbronn angerufen und gefragt, ob man mir nicht entgegenkommen könnte. Zuerst sträubte man sich, aber als erwähnt wurde, daß wir treue Kunden sind, wurden uns noch 1000.- DM erlassen. Und das nach 5 Jahren ! das fand ich :-]

Ist doch ganz löblich oder ?

Saluti

Chrissi

[UDOPO]

ciao alfisti
ich glaube das Thema von spiderino300cv ist mittlerweile nicht mehr Inhalt der aktuellen Antworten.
ER wollte nur einen Ausblick auf das zu erwartende mitteilen.
Die Themen in den letzten Antworten haben mehr den Karakter
wie es um den Service Verkauf und Werkstätten bestellt ist.
Last uns doch den Vorschlag mal aufnehmen und nur die
EMPFELENSWERTEN WERKSTÄTTEN auflisten und natürlich
auch die Händler.

Das Thema : 1 A HÄNDLER & WERKSTATT

Gruß UDOPO:-]