Leerlauf unruhig - je wärmer je schlimmer

[Sassan]

Hallo Leute,

mein Spider sägt im Leerlauf. Habe das Gefühl, dass es schlimmer wird, wenn der Motor warm ist. Kurz nach dem Starten macht er es nicht, dann ungefähr 1100U/min. Mit der Zeit sägt er dann immer mehr bis er irgendwann zwischen knapp 500 und 1000 U/min schwankt. ???

Leerlaufregelventil wurde mal getauscht - bringt aber nix. :-(

bye
sassan

[alfareiha]

Hallo Sassan,

hat der Motor einen geregelten Kat?
Wenn ja, dann würde ich mal die Lamda-Sonde
überprüfen.

Gruß
Alfareiha.

[fabi]

http://alfisti.net/302.2.html

[Sassan]

Hmmh,
dort wird ja auf den Leerlaufregler verwiesen bei sägendem Motor, aber leider fehlt das Bild.

Ist das, dies silberne Teil so ungefähr im Cola-Dosen-Format? Oder gibt es einen Unterschied zwischen Leerlaufregler und Leerlaufregelventil?

bye
sassan

[Timm]

Ist das, dies silberne Teil so ungefähr im Cola-Dosen-Format?
Jupp, genau das ist es! !thatsit!

[Timm]

@Sassan:
You´ve got a PM

[Sassan]

Hallo Leute,

also irgendwie komme ich mit dem Leerlaufschwanken nicht so recht weiter.

Gestern ging er beim Auskuppeln aus. Nach dem Neustart lief er einige Minuten mit konstantem Leerlauf, obwohl er warm war. Scheint also nicht direkt an der Motortemperatur sondern an der Länge der Laufzeit zu liegen ???

Wenn man den Stecker vom Leerlaufventil zieht geht er in einen konstanten erhöhten Leerlauf.

Woher kommen denn die elektrischen Signale für das Ventil? Kann es sein, dass das Ventil in Ordnung ist aber falsche Signale bekommt? !gruebel!

bye
sassan

[Sassan]

Hi Gerrit,

aber ich habe doch schon das zweite LLR drin :-{

Aber es gibt was Neues: Habe den Wagen 90km über die BAB bewegt mit so ca. 3000-3500U/min (für schneller wars offen zu kalt) und seitdem ist es besser geworden. Direkt nach der Fahrt sägte er gar nicht mehr. Und jetzt tut er es wieder etwas, aber bei weitem nicht mehr so stark.

Da der Wagen vom Vorbesitzer in letzter Zeit fast nur noch Kurzstrecke bewegt wurde meine Frage: Evtl. verrußte Zündkerzen? ???

bye
sassan

[frank 105]

ich gebe zu bedenken, daß die ausführungen gerrits mit vorsicht zu genießen sind. wie man in dem getriebethread eindeutig gesehen hat (leider hat gerrit wohl noch nie ein getriebe von innen gesehen, weiß aber 100% genau, wo der fehler liegt) daher möchte ich bezweifeln, daß er ahnung von irgendwelchen LLR's hat.
das nur als anmerkung, bevor sich jemand unnötig in unkosten stürzt.

gruß
frank

[ALFonzo]

Ciao Sassan,

ich habe nun wirklich keine AHnung, aber vor zwei Wochen und zuletzt vor zwei oder drei Tagen hatte ich HAARGENAU die gleichen Symptome am Spidey wie du.

Im Leerlauf hoch und runter, mal zu hoch mal kurz vorm Ausgehen, mal relativ gleichmäßig hoch bei ca. 1000 Touren. Musste ihn teilweise an der Ampel mit'm Gaspedal bei Laune halten. 8-(

Ich war auf dem Weg nach Frankfurt und hatte ein Stückchen Landstraße zu "bewältigen". Rein instinktiv bin ich nur im Dritten gefahren (den Tipp habe ich gestern schon gegeben, aber aus ganz anderen Gründen :-D ) und dann war's gut!!!


An der ersten Frankfurter Ampel war der unregelmäßige Leerlauf Geschichte, und seitem war bis vor ein paar Tagen Ruhe. Meine Theorie: Du hast höchstwahrscheinlich Recht mit deiner Annahme bezüglich der Kurzstreckenfahrerei: Ich fahre tatsächlich nur kurzstrecke (motor wird nicht ansatzweise warm und deswegen fahre ich immer sehr niedertourig).

Ein paar Kilometer treten und Spidey läuft jetzt wieder rund!

Ich denke, das Rumgezuckle kann der Kleine überhaupt nicht ab. Der ist mir immer so dankbar, wenn ich ihn mal ein Wenig scheuche :*

Fazit: Ich denke, dein Macchina hat gar nix - nur Frust. Also raus auf die Gasse und reintreten ;D

Ciao

Fonzo

P.s.: Ob meiner AHnungslosigkeit könnte es aber genausogut sein, dass dir bald der Motor um die Ohren fliegt !mgrins!

[pedi]

Aber es gibt was Neues: Habe den Wagen 90km über die BAB bewegt mit so ca. 3000-3500U/min (für schneller wars offen zu kalt) und seitdem ist es besser geworden. Hat sowas einen Kat?
Wenn ja...


Ich würde ja behaupten, dass dies Fzg nur im PensionataModus bewegt wird.
Die Lambda wird komplett verdreckt/verrust sein.

Eigentlich liefert sie korrekte Werte (also kaum Fehlfunktion erkennbar), jedoch werden diese falsch iniziert, wegen der Sensorverkokelung.

Mal das Dingens öfters im Power-Level heizen....
Als erstes mal kräftig auf die BAB und im 5.000 u/min-Bereich leben lassen.

Evtl verbrennt der Schmodder auf der Lambda und es ist hinterher alles ok.

Typisch ist sowas bei Winter-Kurzstrecke...vor allem eben wenn seltenst Drehzahl anliegt.
Winter/Kurzstrecke heisst Kraftstoffanreicherung, welcher eben Extremablagerungen hervorruft...und auch den Kat zerstören kann.

[Timm]

Kleiner Tip zum Entrußen: 10.4. Bispingen !thatsit!

[alfaromeo164q4]

Das Leerlaufsägen kann auch von einem blockiertem Phasensteller kommen

Bei meinem 75 ist das von Zeit zu Zeit der Fall , das der Anker im angezogenem zustand hängen bleibt . Dann sägt die Leerlaufdrehzahl so zwischen 600 und 900 U/min . Dann hilft nur eines , die Konstruktion die vorne auf der Einlaßnockenwelle sitzt aufschrauben ( sind zwei Kreuzschrauben ) , den Anker vorsichtig herausziehen und auf die dünne Schraubenfeder und den Stift achten , damit diese nicht verloren gehen .

Dann die ganze Geschichte mit Spiritus reinigen ( Wattestäbchen ) und mit temperaturbeständigem Lagerfett dünn einfetten . Warum Lagerfett , weil dies ganz einfach nicht so dünnflüssig wird , das es davonfließt , aber auch nicht so dickflüssig ist das die ganze Geschichte blockiert . Die Feder wieder auf den Stift schieben und mit dem Anker wieder in den Solenoid hineinschieben , wieder zuschrauben .

[Oliviero]

Wenn man im Bereich von 2.500 U/Min so ein leichtes Ruckeln hat (Alfetta inj.), ist das ein ähnliches Symptom? Meine Kerzen sind aber sauber :-D , gelle?

Ciaoliviero

[Jass]

ich tippe immer noch auf den LLR - alte krankheit der serie 4 . alternativ evtl. die lamda sonde, aber ich denke eher ersteres. mein tipp - lass mal den fehlerspeicher auslesen, dann hast du gewissheit.

LLR kostet EUR 277,-

grüße
jass

[Ungarnfreund]

Hi,

meine Lady sägt auch, wenn Sie richtig warm gefahren ist.

Zuerst lasse ich sie immer 10 Minuten laufen (starten..., BMW von der Garage wegfahren... Alfa aus der Garage... Garagentür zu...Alfa in die Torausfahrt...BMW wieder vor die Garage fahren...Tor öffnen...alfa raus fahren...Toreinfahrt schliessen...) dann läuft bei mir in Ungarn immer schön der Lüfter ab uns zu an. Ist aber normal.

Letztes Jahr sind wir ca. 450 km Landstraße gefahren.

OK, ruhig (andschaft geniessen) und immer so 3000 U/min.

Da müßte doch die Lambda-sonde freigerust sein, oder?

Gruß

Michael

[fabi]

Das Leerlaufsägen kann auch von einem blockiertem Phasensteller kommen

Bei meinem 75 ist das von Zeit zu Zeit der Fall , das der Anker im angezogenem zustand hängen bleibt . Dann sägt die Leerlaufdrehzahl so zwischen 600 und 900 U/min . Dann hilft nur eines , die Konstruktion die vorne auf der Einlaßnockenwelle sitzt aufschrauben ( sind zwei Kreuzschrauben ) , den Anker vorsichtig herausziehen und auf die dünne Schraubenfeder und den Stift achten , damit .

Wie kommt man denn an die Feder ran? Habe die beiden Schräubchen rausgedreht und nur diesen Stift herausbekommen. Ist es richtig das der Stift an der Nockenwellenseite eine kleine Kante hat?
(Wäre wohl besser per PN, aber das geht gerade nicht)

Und noch eins: Die LL-Schwankungen sind nur im kalten Zustand. Sobald mehr als 80° auf der Uhr sind, läuft er wie eine eins.

[Björn Klatte]

Hallo Sassan,

da ich zur Zeit ein ähnliches Problem habe und als zumindest eine Fehlerursache ein Defekte Dichtung am Bremskraftverstärker ausgemacht habe, empfehle ich Dir diese Dichtung zu prüfen. Die Dichtung befindet sich direkt am Bremskraftverstärkergehäuse und an ihr ist ein Winkelstückbefestigt, von dem ein Gewebeschlauch in Richtung Leerlaufregelventil abgeht. Wenn diese Dichtung defekt ist, dann bekommt der Motor Nebenluft und schwankt entsprechend. Vielleicht ist es das ja. Falls es das ist, ergibt sich das nächste Problem, denn diese Dichtung ist bei Alfa nicht mehr zu bekommen! Falls jemand noch eine intakte Dichtung als Ersatzteil hat oder weiß wo ich eine entsprechende bekommen, wäre ich dankbar!

Gruß

Björn