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Vollständige Version anzeigen : 145 mit Motorschaden


dani19
20.03.2004, 02:59
Hallo zusammen.

Ich bin neu hier im Forum, komme eigentlich eher aus der Renault-Ecke und besitze 2 Renault 19 16v.
Ich habe aber gerade die Möglichkeit, von einem Kumpel dessen 145 zu kaufen. Bei dem Auto handelt es sich um einen 1.6 TS, 120PS, BJ97 mit kapitalem Motorschaden (Zahnriemenriss). Mein Kumpel hat kein Interesse mehr an dem Wagen und ich könnte ihn für 500Euro bekommen. Einen neuen Motor könnte ich mit Hilfe eines Bekannten reinhängen.

Jetzt meine Fragen dazu:

-Welche Motoren passen in den Wagen rein? Könnte ich auch eine Maschine vom 155 oder 33 oder von anderen Modellen nehmen? Würden in dem Fall die Motorkabelbäume passen oder würde das eine Riesen Bastelei werden?

-Wie groß ist das Angebot? Habe bei ebay fast nur v6 gefunden. Mit wieviel werden bei euch gebrauchte Motoren gehandelt?

-Welche Maschinen sind empfehlenswert, welche eher nicht? Welche Laufleistungen kann man von den einzelnen Triebwerken erwarten?

-Welche Maschinen sind mit dem Getriebe kompatibel?

Schonmal Danke für eure Antworten. Wenn von euch zufällig wer einen Motor loswerden will, bin auf der Suche...


Gruß Daniel

|-phor-|
20.03.2004, 09:28
Also grundsätzlich möglich wäre sogar der Einbau eines V6 12V(?) ausm 155... dazu mehr über die Suchfunktion, aber da du da so viele zusätzliche "Kleinteile" brauchst holst dir da am besten nen 155 mitsamt V6 zum ausschlachten ;-)

Da du schon nen TwinSpark hast, würde das wohl auch ne ganz schöne Bastelei werden, da wieder nen alten Boxermotor (vom 33er) einzupflanzen...

Ich als Laie würde mal nach TwinSpark Motoren suchen, dürfte das einfachste sein...

Ist denn ein Zahnriemenriss so "kapital"?!

hier gibts z.b. Tauschmotoren: http://www.ps-schulze.de
(allerdings ist mir der Ruf dieser Firma nicht bekannt, weiß also nicht ob die empfehlenswert sind)

pedi
20.03.2004, 09:35
Das Auto soll € 500,- kosten.
Instandsetzung bedeutet Investition von ca € 1.000,-
zzgl des Arbeitsaufwandes.

Somit kostet dich das Gefährt schonmal € 1.500,- hat aber evtl diverse Mängel.

Ab € 1.500,- kannst du aber 145/146 kaufen...
für € 2.500,- bist du teilweise ganz gut dabei...
...egal on 1.4 oder 2.0

Von daher nur eine Überlegung, wie wertvoll dieser spezielle 145/146 ist.

Gleiches Problem hatte ich die Tage wegen Unfall.
Instandsetzen oder für ca gleiches Geld einen anderen holen (siehe Text in Forum-Galerie).

dani19
20.03.2004, 10:27
Moin

Der Wagen war direkt nach dem Zahnriemenriss in einer Alfa Werkstatt, in der der Motor Teilzerlegt wurde. Dabei wurde festgestellt, daß mindestens Zylinderkopf inklusive Nockenwellen sowie alle 4 Kolben defekt sind. Beim Motorblock waren sie sich nicht 100% sicher, da sie die Kolben nicht ausgebaut haben. Ich war jetzt der Meinung, das es am sinnvollsten wäre, den ganzen Motor zu tauschen. Aber was meint ihr, wie groß ist die Chance, daß der Block noch zu gebrauchen ist?
Kostenvoranschlag war 5500Euro für einen AT Motor.
Da ich mich bisher nicht so sehr mit Alfas beschäftigt habe, kann ich den Wert des Wagens nicht so gut einschätzen. Es handelt sich wie schon gesagt um einen 1.6 TS. 165.000KM, ab Werk mit Alfa Sportpaket, Farbe rot, von außen eher mittelmäßiger Zustand, innen sehr gut. Ich bin mir relativ sicher, daß er außer dem Motorschaden keine gravierenden Mängel hat.
Der Riemen ist übrigens schon nach 2 Jahren und 40.000KM gerissen. Kommt das öfter vor?

Daniel

pedi
20.03.2004, 10:39
Dabei wurde festgestellt, daß mindestens Zylinderkopf inklusive Nockenwellen sowie alle 4 Kolben defekt sind. Beim Motorblock waren sie sich nicht 100% sicher, da sie die Kolben nicht ausgebaut haben. Bei einem 1.6 stehen die Ventile so minimal an, dass Nockenwellen, Kolben usw garantiert unbeschädigt sind.
Gut, beim Kolben wird man minimal sehen können, wo die Ventile angestanden sind, was aber nichts ausmacht.

Da aber 99% der Mechaniker absolut zu bescheuert sind, irgendetwas instand zu setzen, kommt für sie natürlich nur Austausch in Frage.
Zudem müsste er (Werkstatt) bei Reparatur Garantie übernehmen, bei Tauschmotor ist er Schneider Frei!

In entsprechendem Online-Auktions-Haus hört in vier Stunden ein 146 1.6TS auf.
Momentan steht er bei 2.000,-
Nur mal so als Marktwertanalyse.

Zahnriemenriss bei 40.000 ist nicht normal. Aber wer weiss, was damals getauscht wurde? Nur der Riemen, oder auch alle Rollen usw.

dani19
20.03.2004, 18:35
Kann gut sein, dass du da richtig liegst.
Ich habe den Motor offen gesehen, und die Kolben sahen in der Tat noch recht intakt aus, zumindest soweit ich das als Nicht-Profi beurteilen kann In den Kolben sind ja vorne und hinten Vertiefungen drin. Bei den in Fahrtrichtung vorderen hat man zwar gesehen, daß sie Blank waren, Verformungen habe ich aber nicht gesehen. Die hinteren Mulden zeigten keine Spuren.
Angenommen, die Kolben wären noch zu retten, wie aufwändig wäre dann eine Reparatur?
Ich bin jetzt einfach davon ausgegangen, daß der Händler recht hatte...
Wie sieht es dann wohl mit dem ZylinderKopf aus?

Würde es was bringen, wenn ich morgen mal ein Foto von dem offenen Motor hier reinstelle? Könntet ihr den Schaden dann besser beurteilen?


Daniel

pedi
20.03.2004, 18:44
Würde es was bringen, wenn ich morgen mal ein Foto von dem offenen Motor hier reinstelle? Könntet ihr den Schaden dann besser beurteilen?Nöö, weil ich dir mir ziemlicher Sicherheit sagen kann, wie die Teile aussehen (wobei du es ja nun auch schon beschrieben hast).

Die Auslassventile haben eine 4mm/5mm breite Einschlagspur auf den Kolben hinterlassen (welche kaum zu sehen ist).
Auslassventile sind sichtbar krumm.
Auf der Einlassseite ist nix zu erkennen, aber die Ventile haben evtl trotzdem was ab.

Kopfreparatur kostet beim Instandsetzer (inkl aller Ventile) ca € 800,-


Da muss nix anderes (am Block) getauscht/erneuert/ersetzt werden (ja ok...Zahnriemen, Kopfdichtung, Frostschutz...) :)

dani19
21.03.2004, 05:19
moin moin kollegen.mein kumpel hat das ding mit dem motorschaden reingesetzt.ich selber kann im moment noch keine beiträge schreiben,warum auch immer???wie gesagt,der motor ist laut werkstatt hin.kolben,ventile,zahnriemen sowieso...etc.was würdet ihr mir raten??karre wieder fit machen.hab den motor selbst gesehen,sieht übel aus.was kann man da noch reißen?der block sah soweit ok aus,und die kolben glaug ich auch.würde ein neuer kopf reichen???gruß bene145

pedi
21.03.2004, 11:57
soll ich nun auch den Text ein zweites Mal reinsetzen...oder was wolltest du nun mit deinem letzten posting bezwecken?

dani19
22.03.2004, 00:50
Hi

Waren gestern Nacht nicht mehr so ganz klar im Kopf, deswegen dieser Eintrag.
Du hast uns aber echt ganz gut weiter geholfen. Was jetzt mit dem Auto passiert, wird sich im Laufe der Woche entscheiden.

Besten Dank für die Antworten.

Gruß Daniel

dani19
22.03.2004, 19:43
Hi

Sind heute mit dem ausgebauten Kopf zu einem Mechaniker gefahren.
Sieht wohl so aus, als wäre der Schaden doch nicht so stark, wie anfangs befürchtet.
Auf jedem Fall defekt sind aber alle 8 Auslaßventile. Die Kolben gehen wohl noch, auch der Kopf und die Nockenwellen sind wohl noch zu retten.

Meine Frage wäre jetzt, wie teuer die Ventile sind und woher man sie günstig beziehen kann.

Gruß Daniel