Vollständige Version anzeigen : 146 geht im Leerlauf aus
hallo zusammen
heute morgen wollte mein guter alter 146 nicht von sich aus am laufen bleiben.
nun steht er im alfa-centro.
nach dem der motor gestartet wird, geht er sofort wider aus, es sei denn ich gebe ständig ein bischen gas.
zum einen ist mein auspuff mehr als fällig und bläst irgendwo hinterm krümmer schon ne menge abgas raus.
zum anderen leuchteten heute morgen alle möglichen warnlämpchen "nach einandner" auf und gingen dann aber wieder aus (von Öl- über Key-Code- nach Bremse- zur Einspritzwarnleuchte , dann mal wider alle lämpchen aus, ... lichtorgel al a alfa. 8( )
...kann damit jemand was anfangen? kann der auspuff so löchrig sein, dass der motor ausgeht (z.b. wg. abgasrückführung ??? ) ... oder ... lichtmachine (wg. der Warnleuchten)?
weis nicht ob das am auspuff liegt, aber dass beim starten alle lichter kurz angehen und danach wieder aus ist dir schon bewusst oder?
ja, klar, die kontroll-leuchten gingen nach dem starten aus.... aber während der fahrt immer mal wider an und dann aber auch wider aus ... mir kam es so vor als wäre das drehzahlabhängig, denn wenn ich erstmal ein stück gefahren bin ohne zu stoppen (ca. 1km bei 3500 giri) dann waren alle lämpchen aus.
hab grade nen anruf vom mechaniker bekommen.
leider ist der fehler nicht wieder aufgetreten, aber man rät mir dazu den :
"stellmotor vom luftmassenmesser" zu erneuern...WAT IS DAT DENN? !gruebel!
... und was ist mit den Kontroll-Leuchten? das chaos kann doch nicht durch einen stellmotor ausgelöst werden...oooder? 8( ???
Philster
17.03.2004, 16:26
Hallo!
Ich weiß ja nun nicht, ob das bei den Benzinern anders ist, aber ich denke, dass das Prinzip vom LMM überal das gleiche ist, egal ob Bneziner oder Diesel. Es geht um die Messung des Frischluftflusses zum Lufteinlass.
Bei meinem 145 JTD wurde der LMM vor drei Monaten gewechselt, ich habe das Teil in der Hand gehabt, der war aber bestimmt kein Stellmotor dran. Auch nicht drauf oder drum herum.
Lass Dir diesen Stellmotor doch einfach mal zeigen, könnte unter Umständen interessant werden.
Ist den garnichts im Fehlerspeicher? Wurde der überhaupt ausgelesen und wenn ja, gibt es davon ein Protokoll?
Vielleicht wirst Du ja auch auf der Website von BOSCH fündig, guck doch mal hier: http://www.bosch-automotive.com/ecat-online/
Brauchst nur noch Deine Lieblingssprache auswählen und dann oben links auf "Fahrzeug" und los geht's.
Viel Erfolg!
mfg
Philster
@phillster
ich kann leider erst morgen abend meine bella im krankenhaus besuchen, :,( dann möchte ich aber auch das fehler-protokoll sehen.
ich glaube die verarschen mich da.
kann mir denn vielleicht einer KURZ das prinzip von so´nem LMAA ..ähh... LMM erklären?
ich meine, wenn der LMM nun die luftmasse gemessen hat.. dann regelt der doch irgendwas ... ist dort evtl. ein stellmotor zu finden? (ich wüsste jedoch nicht wozu?!?)
____________ FAZIT: _________________
... mit nem Fiat126 wär das nicht passiert! ;)
___________________________________
ich hatte ein ähnliches Problem mal bei meinem alten Golf, da war einfach nur der Bezinfilter verdreckt und nachdem ich ihn ma l komplett leergefahren hatte, ging kaum was. (Leistungsabfall, Leerlaufprobleme, Startprobleme). Da wurde dann Benzinpumpe und Benzinfilter geweschselt.
Gruss
Aniac
Stefan O.
17.03.2004, 16:50
Ciao webick,
kenne mich mit dem 146 nun gar nicht aus, aber diverse Fiat-Motoren haben einen Leerlaufregler, der manchmal rumspinnt und nach einer gründlichen Reinigung i. d. R. wieder seinen Dienst tut. Hierbei handelt es sich um einen kleinen Stell-Servo, der vom Steuergerät die Ist-LL-Drehzahl mit geteilt bekommt und ggf. die LL-Drehzahl direkt an der Drosselklappe nach regelt.
Aber wie gesagt, ob der 146 so etwas hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Viele Grüße
Stefan
Benzinfilter wechseln, und mal den Luftfilter rausnehmen. Wenn einer von beiden dicht is, stirbt er ab.
egal ob LMM defekt ist oder nicht...wenn man ihn absteckt, muss die Kiste den leerlauf halten (ohne LMM wahrscheinlich etwas höher).
Es wird eher das Leerlaufregelventil hinüber/verdreckt sein.
egal ob LMM defekt ist oder nicht...wenn man ihn absteckt, muss die Kiste den leerlauf halten (ohne LMM wahrscheinlich etwas höher).
Das kann ich nur bestätigen!
Du kannst versuchen auch den Leerlaufregler abzustecken und schaun. Standgas wäre dann bei ca. 1500U/min (jedenfalls bei mir)
@ADONIS + PEDI !meister!
.. was meint ihr mit "abstecken"... wo finde ich das teil überhaupt? !waswowie!
Sitzt oberhalb der Drosselklappe, 2 Schrauben mit nem Stecker
hmm... drosselklappe...so so... !kopfpatsch! ...jaja ...!gruebel!
ich glaub ich mach mal meine hausaufgaben, bevor ich weiter frage. !mgrins!
@ADONIS + PEDI !meister!
.. was meint ihr mit "abstecken"... wo finde ich das teil überhaupt? !waswowie!Der LMM befindet sich zwischen Luftfilter und Drosselklappe...also Teil des Ansauggeraffels.
Dort ist zwischen den Schlauchstücken (ca 80mm Durchmesser) ein Plastikrohr (ca 150mm lang). An diesem wiederum ist mittig der Sensor...wie ein Geschwür obenauf. Da dran ist der Stecker.
Räumlich über/neben/bei der Batterie.
@PEDI : !thumbup!
...das teil hab ich schon gesehen, als ich nachgesehen habe ob ich was sehe, das saß ganz leicht schief drauf und diese gummimuffe am kopf, wo die kabel rein gehen, ist gerissen.
werde ich morgen mal checken. THNX
das saß ganz leicht schief drauf schief? Der Stecker auf dem Sensor?
Des sollt´ it so sei! ;)
Zum Stecker entfernen dessen Drahtbügel eindrücken...und du kannst den Stecker vom Sensor ziehen.
Sprich: der Drahtbügel ist eine Clipsicherung.
http://www.angelfire.com/magic/alfafever/P1010041.JPG
nett, dass du den Drosselklappenpoti zeigst. !gruebel!
Die Rede ist jedoch vom Luftmassenmesser. :-]
...welcher am rechten Bildrand noch millimeterhaft zu erkennen ist.
häää?
Ich dachte von dem wäre die Rede !gruebel!
Denn solle er mal abstecken, meinte ich!
Ich dachte von dem wäre die Rede !gruebel! nee, bisher nicht. ;)
...was allerdings nix heissen mag.
!thatsit!
vielen dank für die ausführliche beschreibung.
sobald mein bello heute abend wider zuause steht werde ich danach schauen. genau der bereich, den adonis zeigt, sieht bei mir schrecklich aus, viele der gummi-muffen sind gerissen oder stark spröde.
"leider" ist der fehler, seit der wagen bei alfa steht, nicht wider aufgetreten. der berühmte vorführeffekt. 8(
Im Sommer ist das Problem eh gegessen.. :D
TJA... habe mit der werkstatt gesprochen...und mir bei der gelegenheit direkt mal das prinzip vom LMM erklären lassen.
nach aussage vom meister, ist der LMM kurz vorm durchbrennen und muss getauscht werden. nur für das teil nehmen die locker-flockig: €250 :,(
naja, wenn die bella danach wider schnurrt, solls recht sein. !driving!
Philster
18.03.2004, 14:34
@ Webick
Schau doch mal schnell unter der genannten I-Net-Adresse (Bosch-Online-Katalog) was der LMM dort kostet. In meinem Fall waren es über 70,- Euro weniger. Hat mich inklusive Einbau und Leistungsprüfstand beim Boschdienst in Oldenburg 230,- Euro gekostet, das Teil selber "nur" ca. 190,- Euro, Preisangabe der Alfa-Werkstatt "...etwa 260,- Euro...".
Außerdem möchte ich gerne wissen, wie der Meister festgestellt hat, das "der LMM kurz vorm durchbrennen ist".
Boschdienste gibt es übrigens in jeder größeren Stadt, aber auch in solchen von der Größe Oldenburgs.
mfg
Philster
Außerdem möchte ich gerne wissen, wie der Meister festgestellt hat, das "der LMM kurz vorm durchbrennen ist".Magische Hände...der Meister hat bestimmt magische Hände...
...und den siebten Sinn für LMM. :D
hi philster
so wie der typ schielt und dazu noch die brille !guckstdu! ... ich glaube es ist der magische blick. !mgrins!
neee! zitat :"...weil sich das bei dem kilometerstand, meistens so ankündigt...dreckig ist nichts,weil wir den gestern gereinigt und über nacht getrocknet haben..."
dann hat er mir noch nen kleinen vortrag gehalten was son LMM überhaupt ist und wie der aufgebaut ist....tja...und weil ich den wagen am samstag brauche -und den golf von meiner freundin hasse- musste ich in den teueren apfel beissen.
hab mir den link schon angesehen und viele andere, bei vw ist das per gericht als herstellerfehler eingestuft worden. darum musste der preis des LMM auf €70 gesenkt werden
Philster
18.03.2004, 20:20
@ webick
Wie, das kündigt sich mit dem Kilometerstand an? So ein Quatsch, was haben denn die Kilometer mit dem LMM zu tun? Und was ist mit dem ominösen Stellmotor? Also wenn der Wagen wieder Zicken macht, dann ab in die Werkstatt und mach dem Meister 'nen Einlauf, von mir auch gleich einen!
Den alten LMM hat er wohl schon weggeschmissen, oder? Klasse...
Schade, daß das mit Bosch nicht geklappt hat. Bei mir waren die superfix, war einen Tag vorher da und habe denen das Problem geschildert und ich wußte ja, daß es der LMM ist. Am nächsten Tag war ein neues Teil da und die Jungs von Bosch sagten mir, dass sie es einbauen und wenn der Wagen immer nich nicht richtig läuft, dann bauen sie den alten LMM wieder rein und ich brauche nichts zu zahlen. Eine Stunde später hatte ich dann wieder ein sehr gut laufendes Auto und den Prüfbericht von der Leistungsprüfung und das ganze zu einem Preis für den ich bei Alfa nicht mal das Teil bekommen hätte.
Na dann wünsche ich Dir mal alles Gute mit dem neuen LMM!
mfg
Philster
hi philster du bist ja wie ne mama ohne brust! !hehe!
nee, den hat er aufgehoben und auch das fehlerprotokoll -ich habe aber bis um halbacht im stau gestanden und den wagen noch nicht zurück- , er sagt das die halt entweder durchbrennen oder verdrecken?
er hat mir auch angeboten den wagen ohne reparatur abholen zu können, das wollte ich aber nicht, muss am wochenende 600 km fahren.
der stellmotor wurde nur einmal am telefon erwähnt, danach nie wider, keine ahnung.
ich sag morgen mal bescheid was genau passiert ist. bis denn.... !winker!
Hab genau das gleiche Problem was ist die L;sung_ (o)
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