Vollständige Version anzeigen : @Tüftler aus dem RC oder Elektronik Bereich
ciao,
für unsere pässetour möchte ich eine automatisch schwenkbare videokamerahalterung bauen (horizontalwinkel bis ca. 80°), die zwischen den beiden kopfstützen montiert werden soll. das ganze sollte mit 12V laufen. soweit noch relativ einfach.... nun zum komplizierten part: die steuerung sollte automatisch über den lenkeinschlag oder anhand der fliehkraft laufen.
da ich mich in dem bereich so gar nicht auskenne:
gibt es da lösungsansätze (oder vielleicht komplette bausätze) und was bräuchte man für motoren bzw. was wäre zu beachten?
zur fliehkraft:
ich stelle mir eine metallkugel vor, die in einer "U"-förmigen röhre läuft, je weiter die kugel durch die fliehkraft rausgetragen wird, desto höher geht ein widerstand der wiederum zur ansteuerung der motoren (oder des motors) benutzt werden könnte. nicht lachen, ist nur eine idee...
da man so etwas vielleicht auch vermarkten könnte, ist eine beteiligung an den rechten natürlich obligatorisch ;)
danke
für unsere pässetour möchte ich eine automatisch schwenkbare videokamerahalterung bauen ich kann nur für den mechanischen Teil einen Impuls geben.
Schwenkung, da würde ich die Lenksäule abtasten.
mechanisch
Abtastung der drehenden Lenksäule mit einem Gummirädchen, an welchem ein Poti (o.ä.) sitzt,
oder eine Scheibe drüber machen (ähnlich Halskrause) welche axial abgetastet wird,
induktiv
etwas, was (in Ermangelung von Zahnkranz) z.B. Farbstriche erkennt,
oder man klebt vier kleine Magnete im Umfang auf die Lenksäule, welche gelesen werden.
Fliehkraft?
was meinst du, wie das Dingens ins Pendeln kommen wird. ???
Einfacher wäre wahrscheinlich ein separates Objektiv, welches du per Stirnband am Kopf befestigst. Der Kopf führt ja meist genau die Bewegung aus, welche eigentlich die Kamera (per Fernlenkung) verrichten sollte.
Kommt natürlich auch auf die Beifahrerin an...nicht dass dann die ganzen Aufnahmen nur vom Bereich des rechten Fussraumes sind. :D
Zitrobaer
20.02.2004, 20:14
Ich mach (unter anderem 8-) ) sowas in der Arbeit.
Pedi hat recht: Das einfachste wird sein, die Bewegung der lenksäule mit einem Rad und einem daran befindlichen Poti abzufragen.
Vorteil: Nach drehen des Zündschlüssel dreht sich die Kamera auf den zum Lenkeinschlag passenden Winkel (Widerstand des Poti`s bleibt ja unverändert). Mit vier Magneten geht das nicht, woher weis die Elektronik, welcher Magnet gerade am Sensor wirkt?!? Müsste man codieren (Unterschiedliche Stärke etc.). Und dann brauchst du eine Steuerelektronik, die das auswerten kann.
!buddel!
Viel zu aufwendig!
Problem mit dem Poti: Das ganze müsste übersetzt sein, dass ein voller Lenkeinschlag in eine Richtung dem halben Drehbereich des Poti`s entspricht. Und bite nicht allzu schnell einschlagen, sonst rutscht das Rädchen durch.
Und ich hab im Moment keinen Schimmer, wie du die änderung des Widerstandes auf einen Motor übertragen kannst. !gruebel!
Bei einem Motor führt eine Änderung das Vorwiderstandes nur zu einer lanfsameren bzw. höheren Drehgeschwindigkeit. Und das Teil weis nicht, wann es stehen bleiben soll. Ergo: Du brauchst einen Schrittmotor. Samt dazugehörender Steuerplatine...
Hoffentlich war das nicht zuviel Fachchinesisch... !lesen!
Tipp: Mach das ganze Mechanisch, leg ein Seil um die Lenksäule..... :D :D
Problem mit dem Poti: Das ganze müsste übersetzt sein, dass ein voller Lenkeinschlag in eine Richtung dem halben Drehbereich des Poti`s entspricht. Und bitte nicht allzu schnell einschlagen, sonst rutscht das Rädchen durch.Nochmals...
das mit der Helmcamera war ernst gemeint!
Für z.B. MagLite gibt es einen Stirnbandhalter. Hier ein Objektiv rein, was mit einer Camera verbunden ist.
Ein Vorteil: die Camera könnte unabhängig sonstwo befestigt sein.
156pilot
20.02.2004, 20:25
Hi André
Für Modellhubschrauber gibt es Autopiloten, die über einen Giersensor Windbewegungen oder sonstige unkontrollierbaren Einffüsse auszugleichen.
So ein Teil dürfte über ein Gestell und einem starken Windenservo aus dem Modellboot-Bereich in der Lage sein , die von Dir gewünschten Bewegungen ausführen.
Leider fahre ich selbst nur RC-Car, (und brauch so einen Schnickschnack nicht.
Deshalb weiss ich nicht genau, wieviel andere Elektronik dafür noch benötigt wird.
MfG
René
http://www.liquidmedia.de/leistungen/wcm/wcm_pics/wcm0.jpg
sigi !mgrins!
Ein filmtechnisch versierter Beifahrer dürfte wohl die beste Lösung sein. Wie wärs mit Beifahrerin? Die kann dann auch mal ein bißchen experimentieren (mit dem Motiv nicht dem Fahrer). Blich auf Schalthebel, DZM, Pedalerie ... Schwenk zur Straße etc. Stelle mir ein Kamera die nicht zoomt usw sondern einzig der Strada folgt nicht besonders unterhaltsam vor.
Alternativ: Auto mit Kurvenlicht (Citroen DS). Reflektorgeraffel raus - Objektiv rein.
cruise, ulli.
was ist es denn für eine camera?
die idee zwischen den sitzen ist an für sich nicht schlecht, aber dürfte recht wacklige bilder geben, da sich die sitze auch bewegen ...
steadystabilisator geht auch nicht, da ja geschwenkt werden soll und diese wahrscheinlich eher das gegenteil bewirkt.
die lösung mit dem copilot, der vielleicht vorher mal sich mit den camerafunktionen vertaut macht und vorher schon ein paar fahraufnahmen gemacht hat finde ich in verbindung mit einem guten windschutzscheibenstativ am besten...
helmlösung a la dtm auch gut, aber mit einem handelsüblichen camcorder ( von dem ich jetzt mal ausgehe) aufgrund gewicht und abmessungen wahrscheinlich nicht machbar...
grüße
die idee zwischen den sitzen ist an für sich nicht schlecht, aber dürfte recht wacklige bilder geben, da sich die sitze auch bewegen ...ERROR, funzt ganz gut...wie schon praktiziert.
Sie u.a. Filme der letzten Pässefahrten oder auch HH, welche hier evtl noch irgendwo hinterlegt sind.die Lösung mit dem copilot, der vielleicht vorher mal sich mit den camerafunktionen vertaut macht und vorher schon ein paar fahraufnahmen gemacht hat finde ich in verbindung mit einem guten windschutzscheibenstativ am besten...zum einen schreit da dauernd eine brems, nicht so schnell, achtung Kurve, ey da kommt einer...
zudem geht das Basisgewicht in Richtung unvorteilhaft. :-]
zudem geht das Basisgewicht in Richtung unvorteilhaft. :-]
ok, das ist natürlich ein "schweres" argument 8-)
ERROR, funzt ganz gut... -- ... Sie u.a. Filme der letzten Pässefahrten oder auch HH, welche hier evtl noch irgendwo hinterlegt sindunvorteilhaft. :-]Au-Ja. Die waren ja so was von authentisch und aufregend. Bestell mir jedesmal ne Latte, wenn ich dran denk.
g. u. *in der galerie sofort weiterklickt wenn Bodenbelagsaufnahmen à la "Pässefahrt" "Parkplatzpanoramas" o.ä. kommt (zumal wenns 80 Trillliarden "extreme-silver-156-pics" sind.) v.a. wenn die 900 Meeting-Pics andere Einzelaufnahmen unter "Neue Pics" blockieren*
Keep it simple. u.
vielen dank schon einmal für die hinweise und tips :)
zu den alternativen:
helm fällt aus wegen der fehlenden technischen voraussetzung (und weil es wirklich dämlich aussehen würde und äusserst unzweckmässig wäre. es sei denn, man bekommt die kopfbewegung elektronisch auf die motoren!?
beifahrer fällt aus o.g. auf alle fälle aus! der ist mit festhalten in den kurven genug beschäftigt. daggi, korrigier mich bitte wenn ich falsch liege...
ausserdem würde das kein bildstabilisator ansatzweise ausgleichen können.
frontscheibe fällt aus weil die position viel zu weit vorne ist um das gesamte "geschehen" aufzunehmen. des weiteren überlege ich noch ein head-up-display für genauere "auswertungen" einzubauen, das muss dann natürlich mit gefilmt werden.
die kameraposition zwischen den kopfstützen hat sich wirklich sehr bewährt, sie hat sehr gute und relativ ruhige bilder liefert. es fehlt halt nur ein gewisser schwenk, zur not auch nur 30° hauptsache auf dem video ist in den kurven nicht immer nur landschaft sondern ansatzweise auch der strassenverlauf zu sehen.
bei den mechanischen lösungen sehe ich das problem mit den lenkrad-umdrehungen, ich habe ja mehr als eine umdrehung und auf den pässen wird halt viel dran gedreht. da es auch schnell geht und Zitrobaer von übersetzungen gesprochen hat fällt das wohl aus. mir würde auch die zeit fehlen da ein wochenlanges projekt draus zu machen.
bleiben noch fliehkraft, induktion und giersensor.
induktion mit magneten hört sich doch klasse an, hat da jemand erfahrung wie man das umsetzt und wo es weitere infos dazu geben könnte?
auch der giersensor hört sich erstmal sehr brauchbar an, wo gibt es da detailierte infos?
@Zitrobaer
vielleicht hast du recht und mechanisch wäre die beste lösung... ;)
mit entsprechend grossem weitwinkel reichen vielleicht auch 3 stellungen aus. links, rechts und mitte das ganze mit einem motor, der "sanft" in die position fährt (gibt es so etwas?) und das ganze gesteuert vom beifahrer oder mechannisch vom lenkrad ähnlich wie beim blinker (oder vom blinker? ;D)
hmmm... mechanisch mit umlenkrolle, einem gewicht und der fliehkraft wäre vielleicht doch das einfachste, die kamera müsste halt nur in der null-position ordentlich fixiert werden (mit einem gummiband)...
vielleicht sollte ich erstmal eine ordentliche schiene mit kamerhaltung bauen ;)
danke
ich werde das jetzt mal ausprobieren und mal versuchen eine kurze demo szene in meinen pc zu bringen...
hicoonair
21.02.2004, 01:31
@ André,
moin, lass dir von einen Schlosser einen Ring anfertigen, der irgendwie in deine lenkradnabe passt und nach aussen ca. 4mm größer ist. Auf dieser Scheibe soll er so exact als möglich 360 Löcher bohren im Aussenkreis. Dann ne Gabellichtschranke dran und an diese den Steppmotor.
Ich habe fertig
Gruß
Kersten
Moin...
habt Ihr schon mal Ärger im Revier gesehen? Die haben vorn in der Scheibe 2 Kameras mit Saugnäpfen befestigt. Allerdings filmen die ja nur in das Fahrzeug. Aber man kann die Dinger bestimmt so drehen, dass man auch nach draussen filmen kann. Da wackelt eigentlich nicht so viel.
Au-Ja. Die waren ja so was von authentisch und aufregend. Bestell mir jedesmal ne Latte, wenn ich dran denk.
g. u. *in der galerie sofort weiterklickt wenn Bodenbelagsaufnahmen à la "Pässefahrt" "Parkplatzpanoramas" o.ä. kommt (zumal wenns 80 Trillliarden "extreme-silver-156-pics" sind.) v.a. wenn die 900 Meeting-Pics andere Einzelaufnahmen unter "Neue Pics" blockieren*
Keep it simple. u.
4all please? g.u. *
was wollte der autor sagen !gruebel!
danke und grüße
eine idee wäre (hab es aber noch nicht angeschaut geschweige denn probiert)
den impuls vorne am achsgestänge abzugreifen (evtl. magnetschalter)
dieser mit 3 positionen (sollte reichen) oder evtl. 5
als stellmotor evtl. ein servo aus dem modellbaubereich...
lass dir von einen Schlosser einen Ring anfertigen, der irgendwie in deine lenkradnabe passt und nach aussen ca. 4mm größer ist. Auf dieser Scheibe soll er so exact als möglich 360 Löcher bohren im Aussenkreis. Dann ne Gabellichtschranke dran und an diese den Steppmotor. entsprechend meiner zweiten Alternative der mech Lösungen. :)
Nur eben nicht auf Lenkradnabe, sondern irgendwo bei Lenksäule.
Die Säule selbst hat ca 20mm. Vielmehr Platz als 80mm (für Lochscheibe) wird man kaum haben.
Aber, müssten es überhaupt 360 Löcher sein? 25 tun´s doch genau so.
Da wäre aber doch noch immer das Problem mit der Erkennung der Grundstellung?
Au-Ja. Die waren ja so was von authentisch und aufregend. g. u. *in der galerie sofort weiterklickt wenn Bodenbelagsaufnahmen à la "Pässefahrt" "Parkplatzpanoramas" o.ä. kommt (zumal wenns 80 Trillliarden "extreme-silver-156-pics" sind.) Du redest von Fotos,
wir meinen Filme...laufende Bilder. :)
Zudem hat ein Film für den erfahrenen oftmals einen anderen Stellenwert, als für Aussenstehenden.
...dann weiss die lichtschranke aber noch nicht ob du links oder rechtsrumschräubelst??
sorry, die meldung sollte zwei weiter oben stehen...
grundeinstellung : deshalb war meine idee mit 3 oder 5 fest definierten schaltern zu hantieren ...sollte doch reichen, z.b. 300° 330° 0° 30° 60°
grüße
Hier ist do so´n CITROEN-Fanatiker ( Philipp_2 (http://www.alfisti.net/alfa-forum/member.php?u=3222) ), der einige CX & DS o.ä. hat.
Evtl dort mal nachfragen, wie dies bei CITROEN mit den Scheinwerfern gelöst ist.
Möglich, dass man dies System 1:1 übernehmen kann...Abtastung und Motor usw.
damit sich der ein oder andere vorstellen kann um was es überhaupt geht:
http://alfisti.net/index.php?id=568
(<700KB - sollte es auf einem rechner nicht angezeigt werden, bitte ich um nachricht um welches betriebssystem es sich handelt und welche version der browser hat. die seite wird erst geladen, dann wird ein kleines video angezeigt).
vielleicht könnte mir noch jemand tips geben wie das mit der umsetzung von induktion oder optischen signalen geht. auf welche bauteile man da zurückgreifen könnte und vor allem wo es infos dazu gibt.
nachdem ich mir die videos nochmal genauer angeschaut habe, erscheint mir ein so grosser winkel gar nicht mehr nötig. auch müsste der steuermotor doch schon ganz schön was leisten...
@pedi
die idee mit citroen ist klasse :) bei BMW gibt es sowas jetzt ja auch aber die teile werden wohl im rahmen des nicht bezahlbaren liegen ;)
sound kommt an.....aber kein bild...8(
was hast du da für einen codec reingepackt ?
Gordovan
21.02.2004, 11:15
sound kommt an.....aber kein bild...8(
was hast du da für einen codec reingepackt ?
Funzt mit Nessi also auch mit Mickersoft wunderbar, mit dem Mediaplayer. Es darf aber keine Audio- oder sonstige Medienanwendung nebenbei laufen. Ich fin es gut :-]
Nächste Überlegung: Abnahme an Spurstange/Lenkgetriebe.
Hierbei gäbe es keine doppelte Lenkradumdrehung, sondern nur einfach z.B. 10cm nach links / 10cm nach rechts...ganz linear.
keine ahnung, ich war froh das ich das überhaupt einigermassen klein hinbekommen habe. mit ulead videostudio habe ich nur riesige (ab 5MB) hinbekommen, egal welchen codec ich genommen hatte.
das video wurde mit MS-moviemaker erstellllt, da gab es nicht so viele einstelllung...
vielleicht könnte mir noch jemand tips geben wie das mit der umsetzung von induktion oder optischen signalen geht. auf welche bauteile man da zurückgreifen könnte Hast du dir mal eine (Computer-) Maus angesehen? Für ein paar Euro hast du da die gesamte Optoelektronik. Wenn noch ein wenig Platz hinter den Vordersitzen für einen Rechner ist, können die Mausbewegungen über den Interrupt abgefragt und ein Stellmotor entsprechend gesteuert werden.
hicoonair
21.02.2004, 12:17
@ Pedi.
....die 360 Löcher in 360° Anordnung sind schon ernst gemeint, da das Lenkrad ja mehr als 360° gedreht wird. Somit ist auch die Ausgangslage kein richtiges Problem, einfach ein Resettaster und wenn das Lenkrad nach dem Anlassen des Autos in Geradeausstellung ist Reset und und Ausgangslage ist gesetzt.
Gruß
Kersten !thatsit!
Nächste Überlegung: Abnahme an Spurstange/Lenkgetriebe.
Hierbei gäbe es keine doppelte Lenkradumdrehung, sondern nur einfach z.B. 10cm nach links / 10cm nach rechts...ganz linear.hier nun mit einer Zeichnung:
http://www.grupposportivo.net/zcam.jpg
An Spurstangen und Lenkgetriebe Halter anbringen. Bowdenzüge einhängen.
An Halter für Camera eine Drehscheibe an welcher die Bowdenzüge eingehängt werden.
Nun dreht sich die Camera auf einfachste Weise entsprechend der Lenkbewegung.
Man benötigt keine Electronic und nix...nur eine drehbare Lagerung (die man aber eh benötigt.
Bowdenzüge kann man an Stirnwand an mehreren Positionen durchführen..dafür gibt´s immer ein Plätzchen.
Angenommen die Spurstangen würden einen Weg von 10cm gehen (ab Nulllage 5cm re & 5cm li)
angenommen die Camera soll 45° rechts und 45° links schwenken,
dann müsste also die Bowdenzugfixierung an Drehscheibe ca 10cm nachgehen um 90° Camerabewegung auszuführen. Das würde bedeuten, dass die Drehscheibe einen Umfang von 40cm (90° = 10cm) benötigt, was ~13cm Durchmesser bedeutet...
also kleiner Platzbedarf.
hicoonair
21.02.2004, 12:37
@ Pedi,
geile Idee ! :-]
Gruß
Kersten
Philipp_2
21.02.2004, 12:50
Tag,
der Citrofreak meldet sich ;-)
Das Sytem von der DS werdet Ihr nicht ohne weiteres kopieren können, wird über Seilzüge direkt an der Lenkung abgenommen wird. Und die sitzt bei der DS so günstig vorn im Motorraum, dass vergleichbares bei nem Alfa schwierig wird.
Abger "welch lustiger Zufall" ;-) hab ich auch noch in anderer Form was mit solchen Themen zu tun. Eigentlich mach ich nämlich hauptberuflich Videos, hab unter anderem auch schon n Porsche Cup Fahrzeug mit einer klassischen Überwachungskamera ausgstattet. Und was Ihr aus meiner Sicht einzig und allein braucht ist ein vernünftiges WEITWINKEL! That´s it. Oder habt Ihr schon jemals irgendwo bei igendwelchen Aufnahmen (Ralley, Formel eins etc.) aus dem Fahrzeuginnenraum solche Schwenkereien gesehen? Es wäre zu störungsanfällig, und nichts ist uneffetiver, als eine in Linksstellung plötzlich ausfallende Kamera... bzw. ein Fahrer der sich dann unterwegs mehr auf eine zappelnde Kamera als auf die Strecke konzentriert.
Perfekte Lösungen wären nur über entsprechend teure Dollysysteme möglich (mal abgesehen von der Abnahme am Fahrzeug), aber für die Kosten kannst du auch gleich 4 Kameras im Fahrzeug installieren und das Video hinterher von mir zusammenschneiden lassen...
P.
Das Sytem von der DS werdet Ihr nicht ohne weiteres kopieren können, wird über Seilzüge direkt an der Lenkung abgenommen wird.also entsprechend meinem Gedankengang?Oder habt Ihr schon jemals irgendwo bei igendwelchen Aufnahmen (Ralley, Formel eins etc.) aus dem Fahrzeuginnenraum solche Schwenkereien gesehen?ja, bei Rallye,
hier aber ferngeseuert von der Regie...mal auf Front gerichtet, mal auf Fahrer oder auf Co...
aber stimmt, noch keine automatisch mitlenkende Camera.
hallo philipp,
kannst du mal eine empfehlung für ein "vernünftiges" weitwinkelobjektiv geben.
ich möchte nachher kein fisheye-effekt haben und die zwei objektive, die es in der provinz celle zu kaufen gab, reichten vorn und hinten nicht aus.
auch wenn es noch kein profi gemacht hat, heisst es doch nicht das das ergebnis schlecht aussehen muss ;) pedi´s lösungsansatz mit der manuellen lösung erscheint mir total klasse und nicht schwer umzusetzen :) aber wenn ein bestimmtes weitwinkelobjektiv das gleiche ergebnis liefert... :)
hast du mal in das video reingeschaut? da sind 180° kehren und ziel ist es die strasse im fokus zu behalten so als ob man tatsächlich mitfährt...
übrigens ist es erschreckend wie wenig ahnung die verkäufer in sogenannten fachgeschäften haben: "weitwinkel?" > "ja hier haben wir eines, aber fragen sie um gottes willen nicht weiter"
danke :)
@heiner
das ganze muss so mobil wie möglich sein damit man auch mal kurz aussteigen kann ohne einen wachhund ans auto zu ketten ;D das war im letzten jahr schon blöd weil ich die kamera provisorisch festgebunden hatte und nicht jedesmal abtüteln wollte wenn wir mal gerade etwas essen gehen wollten. dieses jahr soll ein ordentliches system eingebaut werden. komplett mit 12V anschluss, fernbedienung der kamera und halt irgendwas damit die strasse im auge bleibt.
joe und ich sind letztes jahr einen so genialen abschnitt gefahren und leider ist die kamera zwischendrin "ausgefallen", echt ärgerlich weil es wirklich tolle szenen gab (nichts für ordnungsliebende und vernünftige menschen)
Noch ein Anderer Vorschlag zur Drehgeschichte: Die Kamera auf eine Art Drehteller montieren, an diesem Hinten ein Gewicht befestigen. Jetzt würde sich durch die Fliehkraft die Scheibe jedes mal drehen. Damit das Ganze nicht immer nach links/rechts knallt irgendwie dämpfen (Gummi o.ä.) Mal so als Grundgedanke...
MfG
Tobi
Noch ein Anderer Vorschlag ...brachte André anfangs schonmal ein...
Aber stelle dir mal das Gependel vor, in ein paar flotten rechts/links... Wahrscheinlich wird die Bewegung nicht linear ablaufen, sondern beschleunigend.
Viel zu aufwändig, wegen Dämpfung, Null-Arretierung usw.
Zudem...bei einem Drift würde die Camera nur Murmeltiere filmen, aber keinen Streckenverlauf. :)
@ulli
nur für dich ;)
http://alfisti.net/569.html
Hallo Andre,
auch bei mir, mit IE 6 und Win XP nur Ton, kein Bild, dafür die aufforderung von MS etwas herunterzuladen.
Das habe ich noch nie gemacht, und gebraucht. Was fehlt mir, wenn ich sonst alles gucken kann, und den neusten DIVX codec habe? SOnst kann ich auch jedes Video sehen.
Marcus
PS: Mal noch was anderes: Warum willst du so eine komplizierte schwenkmimik bauen, die einen haufen Geld kosten wird, und in meinen Augen nie wirklich prozessicher funktionieren wird ( bei dem zur verfügung stehenden Budget)
Hast du/Ihr euch schon mal die Bilder vom akademischen von stephan weigelt angeschaut?
Ich finde, das diese Art der Aufnahme völlig langt. Fragt doch da mal nach, wie er das gemacht hat?
Marcus
Hast du/Ihr euch schon mal die Bilder vom akademischen von stephan weigelt angeschaut?
Ich finde, das diese Art der Aufnahme völlig langt.da ist es auch nicht so eng, von der Streckenführung.
Bei Pässefahrt sind eben Kehren mit ca 5m Radius...ansonsten reicht die starre Halterung natürlich völlig. Fragt doch da mal nach, wie er das gemacht hat? wie alle auf Rundstrecke...per Verschraubung an Bügel, Sitz usw fixiert (wobei ich nun seine Halterung nicht speziell begutachtete), also genau dies, was André bisher hatte.
beifahrer fällt aus o.g. auf alle fälle aus! der ist mit festhalten in den kurven genug beschäftigt. daggi, korrigier mich bitte wenn ich falsch liege...
...hehe, bin mal wieder spät dran !hehe!
mit dem festhalten hat man nun wirklich genug zu tun bei deinem fahrstil :D
hi andre,
beschreib doch mal kurz, was du gemacht hast, ürsprünglich wars wahrschinlich ein dv/inidv band, das in ein schnittprogramm (welches?) reingespielt wurde. und dann ...codiert? wie?
bei mir erscheint, (wie engel xp und standardie) auch nur ein kleines mediaplayerfenster...
frage mal noch einen streamingkollegen...
es sollte gestreamt werden, also nicht zum download?
grüße
@ulli
nur für dich ;)
http://alfisti.net/569.htmlGar nicht uncool *staun* Besonders durch das Hinterherfahren kommt einiges an Feeling rüber.
Wenn ich das so sehe, würde ich mir den Technikschnickschnack sparen und dieses "System" optimieren. Objektiv das die ges. Frontscheibe, Schaltung, Armaturen packt nehmen, Rückspiegel auf Fahrergesicht einstellen (mit Sonnenbrille o.ä. tarnen) evtl einen Digi-DZM im Blickfeld positionieren ... schneller fahren *gg* ...
Ciao, ulli.
S A U N Ä P F E , S A U G N Ä P F E.....
http://mitglied.lycos.de/rsander/Hobbytipps/hauptteil_hobbytipps.html
http://www.parts.grade.de/smc/
http://www.parts.grade.de/smc/cctv/index.asp
!hehe!
S A U N Ä P F E , S A U G N Ä P F E.....LESEN !!!
Es geht nicht um Befestigung...
es geht um eine Methode, dass die Camera automatisch lenkkwinkeleinschlagsbezogen mitschwenkt.
wenn die kamera nach vorne ausgerichtet wird braucht man das wohl nicht.
jepp...aber soweit waren wir schon ca. 20 postings weiter oben...
grüße
...
mit dem festhalten hat man nun wirklich genug zu tun bei deinem fahrstil :D
pfah hast nix im ärmel oder was?
;D
nervender fand ich eher diese komische klangkulisse von links die dauernd den v6 sound unterschwellig begleitet hat.
;D
cu folka
@ Barney G. ? Ich bin ne Blindmauke... ich lese nicht alles...
leider ist das "nicht alles lesen" und/oder sehr spät einsteigen (ohne alles gelesen zu haben) nicht sehr hilfreich ;)
ja barney ein DV-band.
ich hatte es mit ulead video studio mit div. codecs und formaten probiert aber die dateien waren allessamt "riesig", unter 5MB habe ich nichts hinbekommen. dann habe ich einmal MS moviemaker 2 (V5.irgendwas) probiert und siehe da die datei war plötzlich nur noch 1,2MB gross (es muss sich dabei um ein MS codec handeln oder um eine MS variante des Intel codecs).
mit welchem codec und welchem format erreicht man denn sonst optimale internetgrössen? natürlich sollte es auch auf allen möglichen rechnern laufen.
Tut mir leid... ich habe Problem mit meinen Eiern :o
http://www.mastel.ch/andre/satire8/egg.jpg
>Besonders durch das Hinterherfahren kommt einiges an Feeling rüber
jepp, leider habe ich die besten szenen verpasst pedi und joe hatten so schöne manöver geliefert aber natürlich immer dann, wenn die kamera nicht lief. deshalb muss auch unbedingt die stromversorgung über die boardspannung laufen und die fernbedienung eingebaut werden.
zum schenller fahren:
auf allen videos wirkt das meist deutlich langsamer als die tatsächliche geschwindigkeit war, vielleicht ändert sich das mit einem weitwinkel.
auf dem kleinen kurzdemo (ganz oben) waren es z.b. 90km/h auf den geraden, sieht aber aus wie 50-60.
Hi Leute,
ich würde eine sog. "Pan-Tilt-Unit" verwenden:
http://www.c-vis.com/htd/images/ptu_med.jpg
Gibt's z.B. hier (http://www.c-vis.com/htd/dpantilt.html)
sparty2
ich würde eine sog. "Pan-Tilt-Unit" verwenden:ich habe nun nicht nach Preis geschaut...
aber man bezahlt wahrscheinlich (teuere) Funktion,
welche man nicht benötigt (Neigung),
und eine Steuerung hat man erst noch nicht...
...aber genau um die Steuerung geht es ja primär.
hi andré,
wie gesagt, frage mal meinen kollegen,
die stremingleut´verwenden gerne die quicktimestreams, die diese auf mehreren plattformen mit "relativ" wenigen problemen laufen.
(und je nach übertragungsart verschiedene qualitäten bereitstellen)
grüße
hi andré,
hab mal angeklopft, quicktime gut, gibts aber nichts for free zur erstellung ( ausser auf appel ebene,)
was es umsonst gibt ist der helix producer ( free download auf der real-seite), die freeversion ist naturgemäß etwas eingeschränkt ( zb.kein beschneiden der ränder) stellt aber für verschiedene übertagungsraten das material bereit.
je höher die codecs/ standard gehen umso besser, aber eben auch reduzierung des benutzerkreises ...
grüße
alfatobi156
23.02.2004, 21:41
Punkt 1:
Zu den Codecs, was fast immer läuft ist mpg1! Scheint recht weit verbreitet.
Bei mir laufen aber alle beide Videos sehr gut.
Punkt 2:
Kurzfristig am allerbilligsten wäre wohl der Einsatz von 2 oder mehr Camcordern.
Nein nicht gleich kaufen!! Aber fast jeder hat doch so ein Teil!! Da sollte man doch ein 2. ausborgen können. Eine wie gehabt auf die Strasse, eine 2. leicht nach unten für Pedale, Schaltung und Instrumente. Zusätzlich noch eine dem Beifahrer in die Hand gerdrückt!
Bei zu schlimmem wacklern , welche bei dem hier gezeigten Fahrstiel zu befürchten sind, kann man hinterher schön im Schnittprogramm zwischen den Filmspuren wechseln!! Den Ton würde ich von nur einer Kamera nehmen. Die mit dem Besten Micro!
Allerdings brauchst du dann ein Schnittprogramm das Mehrspuhrfähig ist!
Ulead Video Studio kann das leider nicht!! Da brauste Mediastudio von Ulead und das ist teuer!!
Oder Magix Video de Luxe gibts schon ab 50 €! Das nehme ich!
Die meiste Dynamik wirst du nur mit mehreren Kameras erreichen.
Ganz geil kommt noch ein zwischenschnitt einer Vorbeifahrt des V6. Also von jemandem am Strassenrand gefilmt.
ZBsp. in einer engen Kurve von der aussenseite gefilmt. Da kommt erst der Alfa entgegen kann mit wenig Schwenkarbeit von der Seite gefilmt werden und wie er wieder nach der Kurve beschleunigt.
Die schwenkerei im Fahrzeug würde ich lassen. Alles viel zu kompliziert und kaum funktionsfähig nach zu bauen.
Ciao Tobias
hi barney,
??
jetzt weiss ich immer noch nicht welchen ich nehmen sollte ;)
die erzeugten videos (mit welchem codec auch immer) sind mit abstand das beste im qualitäts/grössen-vergleich. da stellt sich mir doch die frage wer das tatsächlich nicht sehen kann und welcher codec geladen werden müsste... die ganzen win anwender sollten jedenfalls keine sorgen damit haben und angeblich soll es ja auch unter apple laufen. nur um ein paar leute mehr zu erreichen, kann ich doch nicht die dreifache datenmenge anderen zumuten!?
hi tobias,
hallo?? ich will doch nur die strasse sehen!!!!!
ich will weder stundenlang vorm rechner videos schneiden noch etliche kameras installieren. einfach nur die strasse sehen damit das anschauen des videos keine unnötige übelkeit verursacht (auf dem grossen fernseher wirkt das nämlich gaaanz anders).
dann will ich irgendwann mal eine komlette cassette mit den best of zusammenscheiden und die szenen ein wenig sauber überblenden. mehr nicht! alfa fahren und alfisti.net sind meine hobbys, nicht video ;D
aber vielleicht kannst du die frage nach einem idealen weitwinkelobjektiv beantworten!?
alfatobi156
24.02.2004, 00:26
aber vielleicht kannst du die frage nach einem idealen weitwinkelobjektiv beantworten!?
Ich habe leider auch nur so ein aufschraubbares Teil das einmal den Telebereich um x1,4 Vergbessert, und nach dem umdrehen des Teiles den Weitwinkelbereich um x0,7.
Leider hat man dann eine leichte "vignettierung" am Rand. Richtige gute und stimmige Teile gibt es wohl von Sony fürSony Kameras. Aber die dürften auch gleich kosten.
Ich finde allerdings deine Videos so wie sie sind schon ziemlich gut. Mit einem Weitwinkel gehen wegen der relativ schlechten Auflösung der Kameras wieder viele Details unter. Gehe mal mit deiner Cam in einen Fotoladen oder einen Elektronikmarkt.
Die haben sicher was passendes dafür!
... Wie wärs mit Beifahrerin? Die kann dann auch mal ein bißchen experimentieren (mit dem Motiv nicht dem Fahrer). Blick auf Schalthebel, DZM, Pedalerie ...bist du naiv! du hast die aufnahmen von frau proteo nicht gesehen! höhö!
die citroen-idee hatte schon pedi.
eine andere idee: für nur drei stellungen reicht doch vielleicht wieder die fliehkraftlösung! eine fixierung der kamera in der mitteposition mit gummibändern. und hinten ein ausleger mit 'nem gewicht. bei linkskurve geht das gewicht nach rechts => die kamera guckt nach links. justabel ist das durch die stärke der "gummibänder" und durch die länge wie auch durch das gewicht des auslegers. aber lange drüber nachgedacht habe ich da natürlich noch nicht.
gruß
feeelix (der diesen thread erst heute entdeckt hat)
ps: ich muss auch immer an die segelei denken bei dem thema. und an windkraftgesteuerte selbststeueranlagen. zumindest könnte es im entsprechenden handel geeignetes zubehör (laufschienen (http://www.compass24.de/cgi-bin/abnetshop.pl?basket=mmtbtopbvbrsiieglumk opjqawtjkrrpmwmpbewblukip&nummernliste=959970-959980), gummistrapse, umlenkblöcke (http://www.compass24.de/cgi-bin/abnetshop.pl?basket=mmtbtopbvbrsiieglumk opjqawtjkrrpmwmpbewblukip&wahl=Beschl%E4ge_Bl%F6cke) ...) geben.
alfatobi156
24.02.2004, 01:42
Und ich behaupte mal das sehr unnatürlich wirken wird, wenn die Kamera in jeder Kurve schwenken wird.
Dann könnte es den Betrachtern erst recht schwindelig werden vorm Fernseher.
@tobias
da stellt sich mir als videolaien schon die frage warum 0,7 noch als kaum "verzerrungen" angeben wird und du schreibst das es nicht mehr so dolle ist. vielleicht liegt das an den hgorrenden preisunterschieden von 40,- bis 200,- euro aber ich habe nicht so recht lust das alles selbst auszutesten.
fachhandel.... sorry, aber bisher nur nieten. hinzu kommt das mein gewinde 40,5mm ist und das ist wohl nicht so verbreitet (JVC GRDVL oder so ähnlich, hat "schon" 3-4 jahre auf dem buckel)
>Ich finde allerdings deine Videos so wie sie sind schon ziemlich gut
hast du dir das gaanz kurze angeschaut?
stell dir vor: stilfser joch >50 kehren mit 180° mit einem radius von wenigen metern.... da siehst du nur mal kurz auf den geraden die strecke... das ist doof anzuschauen.
bist du naiv! du hast die aufnahmen von frau proteo nicht gesehen! höhö!Fr Proteo hatte wahrscheinlich weder Fußraumerfahrung noch kann sie während der Fahrt bügeln, deswegen bifi. Zur Not müsste ein filmender Mitfahrer halt entsprechend angetaped werden.
die citroen-idee hatte schon pedi.Wenn schon notorisch nach (Form-)fehlern suchen, dann auch richtig. "Höhö".
Ciao, ulli. ;-)
hi andré,
claro, aber der vorteil z.b. von helix ist, dass je nach anwender, bzw. dessen übertragungsmöglichkeit, die "optimale" datenmenge angestrebt werden kann.
(also von modem bis glasfaser...) und das movie muss nicht erst komplett geladen werden, sondern es wird immer nur ein teil gepuffert (zumindest bei einem streamingtauglichen server, wozu ich aber im moment auch nicht mehr sagen kann)
eine noch einfachere lösung wäre es, evtl. mehrere versionen in versch. größen zum download einstellen,
ansonsten...einfach so lassen, wenn es bei den meissten läuft,
grüße
@André
Zu Codecs: Am weitesten verbreitet sind Apple QuickTime (.qt) und MPEG1 (.mpg). Beide schon etwas in die Jahre gekommen. Besonders die Kompression läßt im Vergleich zu wünschen übrig. MPEG2 wird bei DVDs verwendet und komprimiert deutlich besser, braucht aber ein eigenes Abspielprogramm.
Deutlich moderner ist DivX (http://www.divx.com/divx/) 5, inzwischen mit der Endung .avi auch ausreichend weit verbreitet. Dafür gibt es sogar einen eigenständigen Encoder, Dr.DivX (http://www.divx.com/divx/drdivx/). Die Qualität ist ziemlich gut. Zum Abspielen nimmt man notfalls den mächtigen kleinen (700 kB)ZoomPlayer (http://www.inmatrix.com/zplayer/).
Was Du verwendet hast war der Windows MediaPlayer9-Codec. Auch ganz neu und sehr gut, läuft aber nur auf Windows-Systemen. Vergessen.
Wenn es soweit ist, melde Dich nochmal bei mir. Man muss einfach mal ausprobieren, welche Größe man für welche Qualität noch zulassen will. Es kann ja auch verschiedene Versionen zum Runterladen geben.
Ich habe jetzt den Thread nur überflogen und nicht alles gelesen.
Mein Spezialgebiet in der Elektonik war Synchro-Servo-Technik - und ich rate von dem ganzen Schnickschnack ab. ;) Alles viel zu aufwändig!
Der Schwenkbereich der Kamera ist kleiner, als man glaubt, so viel Bewegung braucht man garnicht.
Ich würde eine rein mechanische Lösung vorschlagen und zwar eine billige Variante:
Drei Gummiräder, wie man sie im Baumarkt bekommt, an ein (allerdings zu fertigendes) Gestänge so montieren, dass ein Rad horizontal liegt (mit Kamera drauf, einfach mit langen Kabelbindern befestigen) und die anderen beiden Räder sich im rechten Winkel dazu untereinander befinden, alle Gummiflächen fest aneinander gedrückt. An das senkrechte Rad eine Stange befestigen, die hinten im Fußraum hin und her schwingen kann, ein Gewicht unten an die Stange. Das war's. Wenn die Stange schwingt, dreht sich die Kamera in Fahrtrichtung. Die Übersetzungen müßten eigentlich verhindern, dass das Ganze schaukelt. Sonst noch mit Gummibändern dämpfen.
edit:
Meine Notizzettel-Konstruktionszeichnung, damit man sich aus meinem Geschwafel etwas vorstellen kann, habe ich mal angehängt.
Zur Kameraführung: Muss es den elektrisch sein? Ich mag elektrische Systeme bei sowas garnicht. Man kann supertolle Sachen basteln, aber wenn man beim Aussteigen am Kabel hängenbleibt oder das System vor Ort einfach mal spinnt, dann war es das. Dann hat man überhaupt keine Chance, irgendwas zu reparieren. Bei solchen "Expeditionen", wo man nicht tagelang das System austesten und kalibrieren kann, würde ich immer versuchen, eine stabile mechanische Lösung zu finden.
Zweiter Punkt: Automatisch bewegte Systeme sind zwar besser als feste, aber ein vom Menschen geführtes System ist durch nichts zu ersetzen. Das automatische System hängt immer hinterher, während man mit einem geführten schon mal in Kurven hineinsehen kann, bevor der Wagen reinfährt. Das ist wie mit den 'mitdenkenden' Scheinwerfern. Ganz nett, aber sie leuchten doch nie so wie man bräuchte.
Je einfacher desto sicherer. Mein Vorschlag: Der Beifahrer (oder ein Hintensitzender) könnte einen langen Hebel am Kamerastativ bedienen. Oder über eine Kurbel/Drehscheibe eine biegsame Welle (Baumarkt). Dafür wird es dann auch ziemlich sicher ziemlich gut. Müsste Daggi halt vorher üben - festhalten UND Kamerarichtung ändern...
Jaaa, extrem simultanposting! :-] Und das nach so langer Pause. Ist die Zeitaufzeichnung sekundengenau?
Fr Proteo hatte wahrscheinlich weder ...das problem bei frau proteo war nur, dass sie berge und kühe interessanter fand als unser aller ziel, den weg! ;D
... Wenn schon notorisch nach (Form-)fehlern suchen, dann auch richtig. "Höhö".
Ciao, ulli. ;-)1. suche ich nicht nach fehlern. die fallen mir so auf wie der regen auf den kopp, wenn es regnet. 2. stimmt. du hattest das eher erwähnt! hatte ich wohl ... übersehen. :-p
grüßchen
feeelix
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