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Vollständige Version anzeigen : Alfa 147 Überrollbügel?


Fabs147
20.01.2004, 21:20
Ich hab schon überall geschaut, allerdings noch nicht sowas gefunden.

Hat vielleicht jemand einen solchen verbaut?
Oder Fotos davon, vor allem von den Schweiss- bzw. Schraubpunkten?
Am besten natürlich vorpoliertes Alu ;)

Ob nun Sinn oder Unsinn will ich garnicht wissen.
Das ich dann mein Wagen als 2-Sitzer umtragen muss ist mir klar, schon fast passiert ;)

Ach und kein Käfig, nur die Streben hinten halt. Soll ja vorne nicht behindern und ich mag meine Sonnenblede auch noch hochklappen wollen :D

Soeren145
21.01.2004, 09:46
Hallo,

Bilder habe ich auch keine aber http://www.heigo.de/ hat sowohl einen Käfig als auch Überrollbügel für den 147.
Ansonsten gibt es vielleicht auch bei omp was?!
Ob Sinn oder Unsinn wolltest Du ja nicht wissen :-D !

!winker!

Fabs147
21.01.2004, 10:04
Ui habe gerage eine eMail von Wiechers bekommen, die einen für 570€ schicken würden, Alu und hochglanzpoliert.

Sinn ist für mich folgender:

Sicherheitsplus
Stabilität (Steifigkeit)
Optik


Was natürlich nen Argument dagegen wäre:

keine Rückrüstbarkeit weil geschweißt
Optik ist Geschmackssache
Sitzbank nicht nutzbar
Eintragung zum 2 Sitzer zwingend
und nen Loch im Geldbeutel

Ist zwar nen ganzer Monatslohn von mir, aber ich find es lohnt sich.
Da interessieren mich auch nicht die Meinungen anderer ;-)

Claudio
21.01.2004, 10:48
Da interessieren mich auch nicht die Meinungen anderer ;-)

na was für ein glück ;-)

passt der käfig auch mit seriensitzen ... die hersteller von käfigen gehen meistens davon aus das der in rennwagen mit entsprechendem gestühl verbaut wird ;-) und das der monteur über grosses improvisationstalent verfügt :)
nicht das du die sitze wieder einbauen willst und die strebe für die b-säule steht deinem sitz im weg !!
hat der als käfig denn stahlaufnahmen zum schweissen ?? dafür das sich ein verschraubter käfig bei einem überschlag nicht löst (schrauben reissen evtl aus falls nicht mir ordentlichen verstärkungen gearbeitet wird) und das ganze noch gefährlicher macht würde ich meine hand nicht ins feuer legen !!

bei den contra argumenten hast du vergessen:

-sieht reichlich albern aus (vor allem mit seriensitzen fussraumbeleuchtung und falls es ein 1.6 sein sollte)
-erschwert den ein und austieg (falls streben von a zur b säule gehen)
-wenn auch nur das quentchen der gefahr besteht das dein kopf irgendwo anstossen könnte bekommst du das ding niemals eingetragen oder musst mit helm fahren
-wer wird dieses aute jemals kaufen, falls du es mal verkaufen willst/musst ??
-worin liegt der zusammenhang zwischen riesenanlage, fussraum und unterbodenbeleuchtung, iregndeiner super alarm mit mega zv ohne türgriffe und einem käfig aus dem rennsport ???

zu den pros vielleicht noch
der paltz den du durch die fehlende rückbank gewonnen hast bietet sich an um irgendwelche "monster musik anlagen" unterzubringen
du darfst vielleicht als ehrengast auf vw und opel treffen fahren ;-)


grüße

claudio !hello!

Fabs147
21.01.2004, 12:21
So mal ganz kurz:

1.)Auto ist nicht serie, hat auch nicht mehr viel damit zu tun, vor allem optisch

2.)Es handelt sich um einen Überrollbügel, also kein Käfig, also B Säule ist Schluss

3.)Wird vorne verschweißt, hinten verschraubt, kann aber auch verschweisst werden, laut Wiechers aber auch mit Verschraubung sicher

4.)Aussehen wurde o.g.

5.)passt mit Seriengestühl ohne Probleme da vor der B-Säule Schluss ist.

6.)bin mir dessen bewusst das man sowas nicht gut verkauft bekommt, falls mich mal dieser wahnsinnige Gedanke überfallen sollte, nein ich werde bestimmt demnächst kein Vater und wenn kauf ich mir nen 33er !hehe!

7.)Wie war das nochmal mit dem Lesen? (Zusammenhang)

8.)Sitzbank raus, Anlage ist zwar Leistungsstark, jedoch sehr klein und leicht (2x28,3 Liter/Endstufe, 25er Subs, Verkleidung.

9.)Genau wegen sowas wollte ich keine Meinungen hören. Mein Entschluss steht fest, da kannst du schreiben was du willst. Und wenn du so primitiv bist und hier über Golf herziehst, scheinst du ja nicht besser zu sein als die Golf- und Opelnarren, die jeweils glauben Ihre Marke ist die beste und der Rest nur Schrott und die Gegenfraktion sind eben alles Spinner. Mal daran gedacht? -Ohne dir zu Nahe zu treten oder dich beleidigen zu wollen.-

10.) Wer noch was posten will bitte nur noch weitere Anbieter oder vielleicht Erfahrungen damit. Meinungen sind hier eigentlich überflüssig, da ich dass von vornerein ausschliessen wollte. Will Informationen keine Belehrung.

Wenn jemand meint er will ne 19" Felge und weiß nicht von welchem Hersteller die nun ist, schreibt man auch nicht unbedingt, 19" ist viel zu groß, sondern nennt die Firma, als kleines Bsp.

Aber Schade, dass man selbst, wenn man sowas schon garnicht hören möchte immernoch welche sowas schreiben...

-=tm=-
21.01.2004, 12:51
schreib/ ruf doch mal Engstler an was die in ihren Cup-Fahrzeugen verbauen

Fabs147
21.01.2004, 12:58
Engstler baut die nicht ein, das ist ne andere unbekanntere Firma. Aber bekomme ja von Wiechers Fotos zugeschickt wie diese verbaut werden, wie es aussieht etc. :D

Auch wenn der von Heige vielleicht dann billiger wäre, stimmt bei Wiechers der Service und da bezahle ich gerne mehr dafür.


Mal sehen wenn ich die bekomme....
Werde die dann einscannen und wer Bedarf hat kann die dann auch gerne haben.

bennoboskopp
21.01.2004, 13:32
@fabs 147
gibts fotos von deiner bella?? scheinst ja wirklich fleissig dran geschraubt zu haben...wenn man mal so die anderen t.'s durchschaut...also, wenns noch keine gibt mach mal welche...gruß benno

Fabs147
21.01.2004, 13:40
Ja gibt noch welche im fast serienzustand, aber sobald alles fertig ist und angebaut, eingetragen etc. werd ich mich mal um ne DigiCam kümmern.

Käfig wird denke ich jedoch erst zum Sommer hin geordern, weil dazwischen ist unsere Geburtstagszeit und die ist einfach mal heftig...

Eine schöne Kulisse habe aber auf jeden Fall :D

pedi
21.01.2004, 14:27
Ui habe gerage eine eMail von Wiechers bekommen, die einen für 570€ schicken würden, Alu und hochglanzpoliert.bei heigo (http://www.heigo.de/ASP/index.asp?PID=100&ACT=101&CAT=3) gäbe es den Alu-Bügel für 324,-
Sinn ist für mich folgender:Sicherheitsplus
Stabilität (Steifigkeit)ein Bügel bringt sozusagen NullKommaNull Stabilität...ausser eben bei Überschlag. Aber bei sonstiger Festigkeit hilft das Ding nix...das geht nur via komplettem Käfig.


Was natürlich nen Argument dagegen wäre:

keine Rückrüstbarkeit weil geschweißtinteressant!
wie schweisst man einen AL-Bügel an einen FE-147?

früher waren dies (meist an Fzg geschraubte) kleine Grundplatten, welche nach Bügelausbau nicht störten.
Selbst dann nicht sonderlich, sollte man sie eingeschweisst haben.Sitzbank nicht nutzbar
Eintragung zum 2 Sitzer zwingend ???
Eintragung ohne Diagonalstrebe als Viersitzer. Nach Abnahme die Strebe einbauen.
Für späteren Verkauf des 147 ist er noch immer Viersitzer (auch wenn es dir im Moment nicht als wichtig erscheint.

kleiner zarter Hinweis:
Was natürlich beim Alu-Bügel ganz toll ist:
die haben heut´zutage zumeist keine ONS/FIA-Zulassung!
Somit weiss jeder, dass dies nur ein show-objekt ist, und der Fahrer absolut keine Sportambitionen hat...er darf ja damit keine entsprechenden Veranstaltungen bestreiten.
du erfüllst somit die volle Qualifikation zum Eisdielen-Racer..
was durch den Hochglanz auch noch jeder aus 50m Entfernung erkennen kann.

nehme in solch einem Fall besser den Stahlbügel

!boing! !casper! !boing!

-=tm=-
21.01.2004, 14:34
du erfüllst somit die volle Qualifikation zum Eisdielen-Racer..
was durch den Hochglanz auch noch jeder aus 50m Entfernung erkennen kann.
!totlach! !thumbup!

Ralf072
21.01.2004, 14:49
Meine Güte ist das peinlich.....

Kauf Dir nen Golf oder 3er BMW - da kannste krass nen Käfig einbauen !totlach!

Ralf072
21.01.2004, 15:02
[QUOTE=Fabs147]
Sicherheitsplus
Stabilität (Steifigkeit)
Optik

QUOTE]

Sicherheitsplus: Wo dann? Beim Überschlag? WEnn, dann gehört ein robuster StahlKÄFIG rein und kein Alubügel. Das ist dann ein Sicherheitsplus. Abgesehn davon stehen die Chancen einen Überschlag weitgehend unverletzt zu überleben sehr gut.

Stabilität: Du fährst einen kompakten 147. Dein Heck in Höhe der Rückbank verzieht sich wohl kaum. Wenn Du Stabilität willst, bau eine Domstrebe und Querlenkerabstützungen rein. Der Vorbau ist zu stabilisieren... alles andere ist im Großen und ganzen stabil genug.

Optik: für mich wirkt sowas prollig, lächerlich und "möchtegernSchumilike"
Dann noch am besten mit den Seriensitzen, oder? !thumbup!

Mein Vorschlag:

Stahlkäfig - bis hin zu den Fahrwerksdomen vor die mit diesem verschweisst werden
Armaturenbrett modifizieren, daß kompletter Fahrgastraum mit Käfig ummantelt werden kann
Domstrebe rein, Querlenkerabstützungen rein
Rennfahrwerk mit Strassenzulassung rein
andere Bremsanlage rein
Recaro(oder ähnliche) Vollschalensitze rein

Dann hast du einen Sicherheits und Stabilitätsgewinn... Kostet allerdings auch ein bißchen mehr als 500,- €

Fabs147
21.01.2004, 15:56
Momentan fahre ich nen Eibach-Fahrwerk und dabei wurde natürlich vorne auch ne Domstrebe eingebaut, die hinter dann später, wobei ich sagen muss die bringt merklich was. Fühlt sich zumindest subjektiv besser an.

Ich will kein Stahlkäfig.
Was soll ich mit nem Stahlkäfig, wenn ich die anderen Streben schon aus Alu habe?
Wegen Heigo, da gibt's ja sogar eine Aufpreisliste ;)

Ob der nun renntauglich ist, ist mir sowas von egal, denn ich habe nicht vor, damit professionel Rennen zu fahren.

Also wenn man ein einfaches Experiment macht, kann jeder zu Hause selber basteln mit Papier und Pappe, wird man sehen dass ein gewisses Maß an Steifigkeit dazukommt. Die Stabies unten kommen mit dem neuen Fahrwerk.
Kein Strassenrennfahrwerk, aber ein KW Gewinde INOX Stufe 2. Das sollte für meine Ansprüche reichen.

Wie kommt ihr darauf dass mit dem Käfig keine anderen Sitze reinkommen?
Die Frage nun ist nur noch Sparco oder Recaro, als Vollschale, bugetbedingt wohl eher ne GFK Schale hinten, es sei denn ich bekomm da nen guten Preis.

Wozu sollte ich denn in nem Rennwagen noch ne Anlage einbauen? Ähm also woher kommt eigentlich die Logik von Euch dass es nen Rennwagen werden soll.

Wie gesagt, mein Hauptgrund ist Optik, alles andere ist serienmäßig, und wenn man es vom weiten sieht, ist mir auch egal. Wie gesagt, eure Meinungen dazu gehen mir wirklich sonstwo vorbei.

Ich weiß nicht wie Ihr Euch anmaßt Euren Geschmack als das NON-Plus-Ultra zu sehen. Sicherlich gibt es andere, die dieses auch machen würden, wenn sie könnten.

Weiß jetzt nicht wie der genau angebaut wird, weiß nur dass der vorne geschweißt wird. Man könnte dass ja mit ner Pallte machen die um sone Arte Fuß vom Bügel kommt und diesen dann einschließt und der Rest verschraubt wird.

Ist mir auch vollkommen egal.

Einen kompletten Käfig will ich auch nicht, auch wenn dieser so verbaut werden würde ohne das Armaturenbrett zu berühren oder dessen Platz einzunehmen.
Sicherlich bringt das Mehr Sicherheit, aber optisch sagt mir das sowas von nicht zu. Also wie oft muss man sich noch wiederholen?

Eure Meinungen sind mir egal, die Kritik von wegen Stahl und Käfig nehm ich ja an, allerdings der Rest.

Fabs147
21.01.2004, 15:59
Und nun : !closed!

-=tm=-
21.01.2004, 17:25
Wie gesagt, eure Meinungen dazu gehen mir wirklich sonstwo vorbei.
Eure Meinungen sind mir egal,...

Wozu bist du eigentlich hier und stellst Fragen wenn dir die Antworten eh scheißegal sind ??? Hast du eigentlich den sinn eines Forums ansich verstanden ??? Tipp: Hat was mit Meinungsaustausch zu tun.

Also wenn noch mehr deiner Art kommen sehen die Threads bald so aus:

A: Habe Frage zu xxx
B: Deine Frage is mir sowas von egal
A: Deine Antwort mir auch, aber sowas von egal
B: Hey A steck dir deine Frage doch sonst wohin
.
.
.

pedi
21.01.2004, 18:13
Ob der nun renntauglich ist, ist mir sowas von egal, denn ich habe nicht vor, damit professionel Rennen zu fahren.mir persönlich ist vollkommen egal, ob du einen Coffee-Racer hast, oder nicht.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass man es mit Alu-Bügel sofort als solches erkennt.
Wäre es ein ONS-zertifizierter Bügel, könnte man noch jemand was erzählen, in der Art von...io kleine Schumi an die Wochenend auf die Corse.

Es ist dein Gefährt, dein Geschmack, du musst es hübsch finden (ich sagte ja nichtmal was, dass es hässlich wäre)...wollte dich nur vor der evtl Lächerlichkeit bewahren.
Wenn aber alle an eurer Eisdiele einen Alu-Bügel/-Käfig haben, gleicht sich dies untereinander wieder aus. ;)wird man sehen dass ein gewisses Maß an Steifigkeit dazukommt.sorry, ein Ü-Bügel versteift kein Auto/Chassis. Erst ein Käfig mit Seitenstreben bringt etwas Stabilität rein...vor allem bei 5-türer.
Versteifend wirkt erst ein eingeschweisster Käfig (was keiner macht aus bei Profigerät).Wie kommt ihr darauf dass mit dem Käfig keine anderen Sitze reinkommen?kann dir doch alles egal sein, du willst ja nur einen Bügel?
Bedarf also keiner Erklärung/Diskussion.Ähm also woher kommt eigentlich die Logik von Euch dass es nen Rennwagen werden soll.wer sagt sowas?
Nur mit Alubügel wird´s eben sofort als Blender erkannt.
Ein Alu-Bügel stellt für mich das selbe dar, als würdest du eine Papprolle in den Kofferraum legen, mit einem Edding fett KENWOOD draufschreiben und behaupten, dies wäre eine Bassröhre.
würdest du auf eine Pappröhre KENWOOD draufschreiben und behaupten wollen, dass dies eine Bassröhre wäre?
siehste, beim ALU-Bügel ist es aber leider das Gleiche!
Weiß jetzt nicht wie der genau angebaut wird, weiß nur dass der vorne geschweißt wird.sicherlich nicht, weil du Alu nicht mit dem Karosserieblech verschweissen kannst!!!

Ralf072
21.01.2004, 19:59
Also wenn man ein einfaches Experiment macht, kann jeder zu Hause selber basteln mit Papier und Pappe, wird man sehen dass ein gewisses Maß an Steifigkeit dazukommt. Die Stabies unten kommen mit dem neuen Fahrwerk.
Kein Strassenrennfahrwerk, aber ein KW Gewinde INOX Stufe 2. Das sollte für meine Ansprüche reichen.
(...)
Wie gesagt, eure Meinungen dazu gehen mir wirklich sonstwo vorbei.

Ich weiß nicht wie Ihr Euch anmaßt Euren Geschmack als das NON-Plus-Ultra zu sehen. Sicherlich gibt es andere, die dieses auch machen würden, wenn sie könnten.

Eure Meinungen sind mir egal(...)

Dafür, daß Dir unsere Meinungen egal sind, gehst aber recht heftig ab ;-)
Ich habe in meiner Freizeit ab und an mal auf dem Hockenheimring meine Runden gedreht. Mit einem M3, 325i sowie 323i (e30 und e21) Bemerkenswert war, daß ein Überrollbügel von der Steifigkeit her quasi nicht zu bemerken war, ein verschweisster Käfig, in den die Dome mit einbezogen sind: das waren Welten vom Fahrverhalten her. Was ich damit sagen will: Junge, spar dir die Kohle, das bringt nichts. Außer du hast einen Überschlag, da hast du in der Tat Vorteile. Ich würde Dir empfehlen noch ein bißchen zu warten, und dann einen qualitativ guten Käfig zu verschweissen.

Was die anderen denken, wie es die anderen sehen weiß ich nicht, aber ich für mich kann sagen, daß ich nicht mit diesen Bimmer-BMWs und Proll-Golfs auf eine Stufe gestellt werden möchte. Jedem das seine, wem's gefällt, soll das machen. D.h. nicht, daß ich mich für was besseres halte, nur will ich nicht mit denen verglichen werden. Ich vergleiche mich ja auch nicht mit Daniel Kübelböck und ich denke Du auch nicht. Und ein tiefer 2er oder 3er Golf mit 8x16 oder ähnlichen Felgendimensionen, Airbrush, fetter Bassröhre hinten drin, Rückbank draussen und Boxenbrett verbaut, möglichst noch ein riesenfettes Endrohr - das ist nunmal peinlich. Für mich zumindest, für die meisten aus meinem Freundeskreis ebenso. Wie gesagt: nicht das dezente Tuning mit schönen Felgen, einem dezent tieferen Fahrwerk, ich meine das Extreme.

Im Übrigen kann ich Pedi wiederum nur zustimmen, -=TM=- ebenso.

Ganz ehrlich gesagt würde es mich dennoch interessieren, mal ein Bild von deinem 147er zu sehen, vielleicht revidiere ich dann meine Meinung auch, insofern: feel free to post a picture!

Grüße,
Ralf

bötti
21.01.2004, 20:06
9.)Genau wegen sowas wollte ich keine Meinungen hören. Mein Entschluss steht fest, da kannst du schreiben was du willst. Und wenn du so primitiv bist und hier über Golf herziehst, scheinst du ja nicht besser zu sein als die Golf- und Opelnarren, die jeweils glauben Ihre Marke ist die beste und der Rest nur Schrott und die Gegenfraktion sind eben alles Spinner. Mal daran gedacht? -Ohne dir zu Nahe zu treten oder dich beleidigen zu wollen.-

10.) Wer noch was posten will bitte nur noch weitere Anbieter oder vielleicht Erfahrungen damit. Meinungen sind hier eigentlich überflüssig, da ich dass von vornerein ausschliessen wollte. Will Informationen keine Belehrung.

Wenn jemand meint er will ne 19" Felge und weiß nicht von welchem Hersteller die nun ist, schreibt man auch nicht unbedingt, 19" ist viel zu groß, sondern nennt die Firma, als kleines Bsp.

Aber Schade, dass man selbst, wenn man sowas schon garnicht hören möchte immernoch welche sowas schreiben...

oha was dürfen da denn meine augen sehen...schau mal in den reifenflanken thread was du da themenorientiertes geschrieben hast.. !gruebel!

und jetzt beschweren ich brech ins essen...*ROFL*

na denn allzeit gute fahrt.....

c u bötti

PS:kannst ja mal hier anfragen... http://cardiff-motorsport.de/

Claudio
22.01.2004, 00:34
zitat pedi:

"Nur mit Alubügel wird´s eben sofort als Blender erkannt.
Ein Alu-Bügel stellt für mich das selbe dar, als würdest du eine Papprolle in den Kofferraum legen, mit einem Edding fett KENWOOD draufschreiben und behaupten, dies wäre eine Bassröhre.
würdest du auf eine Pappröhre KENWOOD draufschreiben und behaupten wollen, dass dies eine Bassröhre wäre?
siehste, beim ALU-Bügel ist es aber leider das Gleiche!"


oder hier zu"grundlagen der optimalen gasfüllung eines zylinders":

"Wenn ich am Waschbecken ein 100er-Abflussrohr anschraube, dann bringt dies absolut nix,
wenn der Zufluss zum Becken nur ein 1/16"-Rohr ist und der Wasserhahn nur tröpfeln kann"


so langsam fange ich an deine erklärungen zu mögen :D


@fabs
hey nicht gleich beleidigt sein ;)

ich mag eben keine kompromisse, und entweder habe ich schalensitze nen käfig ein gutes fahrwerk, gewischtserleichterung, ordentliche bremsen ordentlich leistung, paar aufkleber drauf und deklariere das als rennwagen

oder

showcar mit anlage, leuchtklimbim,hupensoundgenerator, eine tieferlegung mit felgen die jeglicher fahrdynamik widersprechen, karosseriecleaning, airbrush mit greller lackierung und poliertem allerlei damit ich am örtlichem mc donalds gut aussehe ....
ein halb show halb racecar ist eben nichts halbes und nichts ganzes ,und wird deshalb von den anderen und mir etwas belächelt .......
!!!!!!!!!!! aber !!!!!!!!!!!!!..... wenns dir gefällt kauf alles und lass dir nicht reinreden, würde ich auch so machen ;-)


so nun bin ich aber auch schon still !!!

viel spass

claudio !hello!

pedi
22.01.2004, 00:44
so langsam fange ich an deine erklärungen zu mögen :DDanke ;-)
wenns dir gefällt kauf alles und lass dir nicht reinreden, würde ich auch so machen ;-) ja, ebenso.


Einschränkumg: omp-Bügel/Käfig.
Zumindest ich habe schon die Erfahrung gemacht, dass es mit der Passgenauigkeit nicht weit her ist.
Aber, ich meine sie bieten in Alu eh keine Bügel an...
...somit wäre für Fabs147 diese Gefahr gebannt.