Was soll denn der Sch... / Denkt mal nach!!

[ChrisGTJ]

Hi Leute,
so langsam geht mir die Hutschnur hoch! Das ist hier ja wie in der Politik, nach dem Motto: Wir haben keine Kriese, also reden wir uns eine herbei!

Zum wiederholten Male lese ich jetzt schon von Polarisierung und Ausgrenzung von Alfafahrern mit "Autos non grata" (sei es Diesel oder 156) und von Verrohung der Sitten im Forum. Also entweder bin ich blind, abgestumpft, habe ein dickes Fell oder bin irgendwie zu hart auf die Matte aufgeschlagen, aber ich kann das nicht so richtig nachvollziehen. Daß sich mal jemand jemanden anfrotzelt wegen des Treibstoffs oder der Farbe seines Autos sind doch immer nur Äußerungen des persönlichen Geschmacks in Bezug auf einen Gegenstand und nichts, was jemanden persönlich treffen sollte. Der Umgangston hier ist meiner Meinung nach völlig ok und wenn in der Hitze der Diskussion mal einer eine Kohle zu viel auflegt, na und? Geärgert wird immer nur der, der sich ärgern läßt.

Ich lese zwar nur im Oldie Forum, bei den Terminen und hier mit, weiß daher also nicht, wie der Ton in den anderen Foren ist (nehmt's bitte nicht persönlich, daß ich als "Oldie" nicht bei den Frischlingen, die noch gar keine Alfas sind und es auch nieeeee werden können :-D , mitlese), aber meine Erfahrung ist die:

- Bisher wurde noch jedem geholfen, der eine Frage gestellt hat und seltenst geschieht das mit Häme nach dem Motto RTFM.

- Hier im Talk Forum ist meist gute Stimmung. Es gibt Themen, die kann ich nicht nachvollziehen, weil sie mich nicht interessieren, aber die brauche ich nicht zu lesen.

- ICH FÜHLE MICH HIER SAUWOHL!

Zugegeben, bei einigen Threads in der letzten Zeit habe ich gedacht: "Nu macht mal wieder langsam" aber es ist nunmal so: Wenn sich jemand exponiert, wird sich ein anderer finden, der sich dran reibt, das ist wie im Straßenverkehr, wenn eine Häuserecke zu nahe an der Straße steht, manchmal knallt's halt. Das ist aber kein Grund nicht mehr auf die Straße zu gehen (@Joachim: bleib doch einfach, wär' schade drum!).

Also Leute, in dem Sinne: Gesegnete Weihnachten, erholt Euch, bleibt gesund und ... wir lesen uns!

Christoph

PS: Das war ja fast das Wort zum Sonntag, aber mir ein Bedürfnis!

[33-146]

Hi Chris,

Einer von uns beiden hat da etwas falsch verstanden.
So weit ich weiß, hat Joachim selbst in einem Posting behauptet, er sei kein anerkannter Alfisti, weil er "nur" einen 156 hat und schon mal einen Lexus probegefahren ist.
Das hat ihm aber meines Wissens niemand bestätigt, sondern eher nachgefragt, wie er darauf kommt.
Oder habe ICH da etwas nicht mitbekommen?

Ich glaube auch nicht, daß der Ton hier im Forum schlecht ist.
Daß sich in einem AlfaForum die Schwerölfraktion manchmal etwas schwer durchsetzen kann und auch mal etwas hochgenommen wird, halte ich für normal. So richtig hat sich dabei aber keiner in der Wolle. Friede Freude Eierkuchen - Foren schlafen irgendwann einfach ein.
Ein Alfisti (mit oder ohne irgendeinen Alfa) ohne dickes Fell hat's eben schwer.

Ich freue mich z.B. auch daran, daß nicht nur noch die negativen Postings über unsere Spielzeuge hier zu lesen sind, sondern auch mal einfach positive Threads (siehe "Arktiskälte") mit riesen Echo aufgemacht werden.


Grütze
von
Thomi

[Oskar]

Also chrisgtj,

ich muss Dich schon verpflichten, zumindest im newtimer-forum mitzulesen. Es gibt ja schließlich 116er,, die genauso alt sind wie Dein 105er. :-)

Oskar

[R. Senn]

Das Thema wird sich sowieso bald erledigen weil "nonalfa" Besitzer sich in der Opel-Homepage finden können.

;)

R.Senn

[Max]

Ciao Alfisti !

Wir als emotionelle, leidenschaftliche Menschen sind halt manchmal impulsiv ]:-)

Ich muß Chrisgtj aber recht geben, daß hier in letzter Zeit manchmal nach dem Motto:"Wenn man keine Probleme hat, macht man sich welche" agiert wird...
Haben wir früher je solche endlosen (& m.E. sinnlose) Diskussionen "Benziner vs. Diesel" geführt ??? Ich glaub nicht, jeder hatte seine Meinung dazu und hat die Meinung der anderen akzeptiert, ohne beleidigt zu sein, oder ihn unbedingt 'bekehren' zu wollen oder bei jeder Gelegenheit weiter Öl ins Feuer zu gießen :-{

Aber gut, es gibt schlimmeres. Zudem freut es mich, daß sich alle Beteiligten schließlich versöhnt haben :)
Grüße,
Max

[ChrisGTJ]

Hi Leute,
dieses Mail kam zustande, als ich das Posting von Joachim gelesen hatte, in dem er sich beklagte, daß er als jemand, der "leider" einen 156er fährt von bestimmten Leuten nicht als Alfisti akzeptiert wird. Das war aber nur der Auslöser, ich denke, Joachim kann gut für sich selber schreiben.

Was mir aber aufgefallen ist, ist, daß es mehrere Posts gab, in denen die Intoleranz beklagt worden ist und DAS hat mich zum Schreiben bewogen. Denn (und wenn ich Dich richtig verstanden habe, Thomi, gehen wir darin konform) ich finde, daß das nicht so ist. Wir sind tolerant (ok, wenn's um Opel geht ...), der Umgangston ist eigentlich gut. Daß mal ein Witz daneben geht, einer mal einen schlechten Tag hat, kann ja mal sein. Aber die Beklagerei suggeriert, daß wir ein Problem haben und das wollte ich mal thematisieren, weil ich eben finde, daß wir keines haben.

Also soll das hier am besten als Aufruf verstanden werden: Achtet auf das, was Ihr schreibt und auch darauf, auf das was Ihr lest! Manchmal tauschen Leute, die sich hier schon länger kennen (und fetzen) auch etwas herzhaftere oder rauhere Sätze aus, aber das ist deren Sache und wenn man das verfolgt, merkt man, daß es etwas zwischen den beiden ist, nicht aber das ganze Forum betrifft.

Christoph

PS: Genug erklärt, Udo?

[ulli]

Aber die Beklagerei suggeriert, daß wir ein Problem haben... *snip* ...weil ich eben finde, daß wir keines haben*Hundertprozentzustimm*

Somit ist eventuell auch dein Post Teil dieser Suggestion, Chris?! *grins*

MfG ulli.

[Timm]

Hi ChrisGTJ,

:-] :-] :-]
(mehr brauche ich zu Deinem Statement nicht zu sagen, es wären nur Wiederholungen)

[TSM156]

Ich hab mal irgendwo den Satz gelesen "Über Alfas will man diskutieren, und sich nicht nur andauernd beipflichten". Ich finde es gut, dass es hier im Forum viele unterschiedliche Meinungen gibt. So bleibt das Forum lebendig und irgendwie merkt man dadurch auch, das die Marke Alfa lebt. Man sollte halt bei den teils hitzigen Diskussionen nicht auf den Umgangston vergessen.
Jeder fühlt sich mal auf den Schlips getreten. Auf eine provokante Frage kommt dann eine trotzige Antwort, und schon haben wir den Mist. Gottseidank sind dies wirklich die absoluten Ausnahmen.

Fast immer werden die Diskussionen mit einer offenen, freundlichen Art geführt. Für den Fall dass man sich nicht selbst dauernd meterweiter aus dem Fenster lehnt, kann man immer auf konstruktive und hilfsbereite Beiträge zählen.

Niemand soll sich hier ausgeschlossen fühlen, nur weil er ein bestimmtes Modell fährt! Schließlich ist das hier ja ein Alfa-Forum!!! Kein Modell von Alfa ist "non grata", und auch kein Fahrer eines solchen!

Ich persönlich freue mich hier jedes Mal wieder, auf so viele Gleichgesinnte zu treffen. Ein großes Kompliment an dieser Stelle auch an die Leute, die dieses Forum ins Leben gerufen haben und betreiben!

!hello!

TSM156

[ChrisGTJ]

Original geschrieben von ulli
*Hundertprozentzustimm*

Somit ist eventuell auch dein Post Teil dieser Suggestion, Chris?! *grins*

MfG ulli.



Jo Ulli, der Gedanke kam mir auch schon (da war es schon zu spät ...). Aber es ist so nicht gemeint, was hoffentlich allen klar ist. Ich denke, das Ding liegt jetzt auf dem Tisch, jeder hat es gesehen und damit wird nix mehr suggeriert, alle können entspannt einen Eierkuchen essen gehen (nach all dem Frieden und der Freude :-D ).

[Wolfgang]

hallo zusammen,


nur ein paar kurze anmerkungen zu der ganzen forums-problematik.

meine erfahrungen mit dem forum hier waren fast durchwegs positiv. wenn ich ein problem hatte, wurde mir eigentlich immer freundlich versucht weiterzuhelfen (danke peter, werner etc.)...

manchmal gab es auf meine ansichten auch kritische töne (s. winterreifen). aber ich finde, jeder hat das recht auf seine meinung und darauf diese auch unverblümt zu äußern. problematisch wird es nur dann, wenn die aussagen zu weit "unter die gürtlellinie" gehen, also zu persönlich werden - das war bei mir aber NIE der fall. ich meine das auch eher grundsätzlich.

da sind wir auch schon beim dritten punkt: ab und an sind personen dabei, die vertipper (oder sonstige (verständnis)-"fehler") zum anlass nahmen und mehr oder weniger gelungene kommentare zum besten zu geben... (spreche aus erfahrung)

aber das liegt meiner natur nach in der natur des nets, dass sich leute im schutzmantel der virtuellen welt und eines pseudonyms etwas weit aus dem fenster lehnen.

aber da ist mein fell dick genug

jetzt noch ein letztes wort zum old- vs. newtimer- bzw. "echte" vs. "falsche" alfas-streit:

meine alfa-karriere begann mit einem 81er sud und wurde später mit einem 83er 33er fortgesetzt. danach folgten noch ein 146er und ein 147er. ich habe meine liebe zu diesen autos teuer bezahlt. (angefangen von durchgerosteten trägern, so dass der motor auf der achse lag, bis hin zu ausgefallenen heizungen im winter - um nur zwei zu nennen) aber diese probleme kennt ja jeder alfisti.

jetzt zum punkt: leider bin ich kein schrauber (sonst würde ich einen rundheck spider und einen bertone fahren), aber ich habe dieser marke über jahre hinweg die treue gehalten und fahre jetzt eben ein neueres modell - bin ich deswegen kein echter alfisti???

so jetzt ist's es genug ;-)))))

viele grüße

wolfgang

[Udo_B]

Hi Leute
dazu möchte ich auch gerne noch etwas loswerden.

Als es hier mit den Foren losging war es mich oftmals auch etwas schwierig. Erst nach vielen Monaten ist mir dann etwas klargeworden, was so naheliegend war das ich nicht gleich drauf gekommen bin:

DAS MEDIUM INTERNETFORUM IST FÜR UNS ALLE VÖLLIG NEU.

Wahrscheinlich muß man den Umgang damit erst mal etwas erlernen. Probleme sind also völlig normal und man sollte sie nicht überbewerten. Mittlerweile habe ich mich dran gewöhnt und habe keine Probleme mehr und möchte es auch nicht mehr missen.

Einen Satz muss ich jetzt auch mal dem Thema Alfisti loswerden (Auch wenns nicht in diesen Thread gehört):

Ich bin Alfa Fahrer !! Ob ich ein Alfisti bin ist mir scheißegal.

Frohe Weihnachten, Udo

[Luppi]

Ich kann mich Wofgang nur anschließen.
Ich bin auch kein schrauber aber ich liebe die Marke ALFA egal ob es ein altes oder neues Model ist.Durch die alten Modelle bin ich zu der Marke gekommen , hatte damals aber noch nicht das Geld und das alter ein Auto zu besitzen. Erst nach meiner Ausbildung hatte ich nun das nötige Geld und habe mich , weil ich das Auto jeden Tag brauch für ein neues Model entschieden.Das heißt aber nicht das ich kein alfisti bin, ich liebe diese Autos ob alt oder neu und wenn ich mal genügend Geld überhabe werde ich mir auch mal einen alten holen.Ich finde die Zuneigung zu dieser Marke verbindet und ich freue mich immer ein Auto dieser Marke zu sehen, weil sie meiner Meinung nach zu den schönsten überhaupt zählen.Ich wünsche ALLEN ein schönes Fest und ein guten Rutsch ins neue Jahr.

:-X

Luppi

[enno]

Hallo,

zu der Problematik möchte ich auch einmal Stellung beziehen:

Ich war vorher 2 Jahre im Mercedes-Forum. Da gab es auch eine Minderheit, die mit der rosaroten Brille und nur ideologisch argumentierten. Genauso ist es hier im Alfa-Forum, da gibt es auch einige Spinner oder freundlicher ausgedrückt "Puristen". Wen interessiert es, ob diese Herrschaften Wertungspunkte, ob "Alfisto", "Nicht-Alfisto" oder "nicht würdiger Alfisto" verteilen.

Sicherlich haben wir die freie Meinungsäusserung, aber diese ideologisch und unsachliche Argumentation gehört eigentlich nicht ins Forum. Es sollte doch eigentlich eine Hilfe sein und Erfahrungsaustausch.

Bezeichnend hierfür ist die "Diesel oder Benziner" und "Crashtest"-Diskussion. Jemand möchte eine Beratung, bekommt aber oftmals nur zu hören:"Ich mag keine Diesel". Na und, ich persönlich mag Hunde lieber als Katzen und schwarz gefällt mir besser als silber. Nur wen interessiert das??

Beim Thema "Crashtest" habe ich die Diskussion teilweise sprachlos verfolgt. Man kann soviel reden wie man will, der 147 hat einfach schlecht abgeschnitten. Basta! Wäre diese Diskussion auch entbrannt, wenn der Alfa Testsieger geworden wäre? Mit sicherlich grossem Jubel hätten gewisse Leute gefeiert. Nein, da wird über falsche Testbedingungen spekuliert, 1km/h zu wenig oder zuviel und überhaupt wird Alfa ja sowieso benachteiligt. Das ist in meinen Augen einfach nur kindisch und traurig.

Wohlgemerkt: Ich rede hier nur von einer Minderheit. Also wünsche ich mir für das neue Jahr mehr Sachlichkeit und an alle frohe Weihnachten!

gruss, enno.

[Peter]

Hallo allerseits !
Grundsätzlich ist klar, dass hier niemand aufgrund spezieller Vorlieben (z.B.Diesel-Benziner /neuer Alfa -alter Alfa/Heckantrieb =gut- Frontantrieb = schlecht /Alfa +Fiat= richtig - Alfa +GM =grundsätzlich verkehrt u.s.w. u.s.w.)ausgegrenzt ,respektive auf ein besonderes Podest gehoben werden soll ! Das Zauberwort heisst und man kann es nicht oft genug betonen:TOLERANZ:-] Natürlich gehen bei einigen Punkten und das ist ja auch ok, die Meinungen auseinander. Solange die Argumente aber sachlich vorgetragen und Andersdenkende nicht verletzt, beleidigt oder dem Spott preisgegeben werden , "lebt"
das Forum/ unser Forum !
Viele Grüsse
Peter