Vollständige Version anzeigen : Dringend Hilfe gesucht
Alfa Effect
09.01.2004, 19:42
Also ich habe ein Alfa Romeo 33 Typ 907A (1.7 16V)
ich würde da gerne ein anderen 5Gang einbauen um die Drehzahl zu senken so um die 500 Umdrehungen
mit ich von 4 auf 5 einen Sprung von 1000 habe. Is ja doch recht kurz das Getriebe. Gibt es da möglichkeiten hat Alfa so ein Boxergetriebe mal gebaut?
Ansonsten brauche ich eigentlich fast jede Info über das Fahrzeug.
Hat jemand Microfilme für den Typ.
Hätte bei Ebay beinahe welche gehabt bin aber überboten worden leider.
Bin für jede Hilfe dankbar.
Wünsch Euch noch eine Blitz und Unfallfreie Fahrt.
Alfa3316V
09.01.2004, 21:54
Hallo!!
Wegen dem Getriebe kann ich dir nicht helfen, aber ich habe eine Ersatzteilliste für Alfa (die gleiche vom Händler). Wenn du mir deine Fahrgestellnummer mailst, such ich dir die entsprechenden Seiten raus und maile sie dir.
Meine E-Mail: d.acham@inode.at
Grüße
David
Hallo,
Alfa Romeo hat mal im Sprint 1.3 mit 63kW von etwa 1983 bis 1986 ein Getriebe mit so einem unmöglich langen 5. Gang gebaut, evtl. ist da was machbar, kann Dir aber leider nicht sagen wieviel Aufwand der Umbau ist;
wegen der Microfishe für Dein Fahrzeug, schau lieber, daß Du an die ET-CD dran kommst, da sind die gleichen Informationen drin, nur besser lesbar ;)
Grüße
Michael
Original geschrieben von Alfa72
Alfa Romeo hat mal im Sprint 1.3 mit 63kW von etwa 1983 bis 1986 ein Getriebe mit so einem unmöglich langen 5. Gang gebaut, evtl. ist da was machbar, kann Dir aber leider nicht sagen wieviel Aufwand der Umbau ist.was für einen 1.3 ultralang ist , wird beim 1.7 viel zu kurz sein. :-]
Die 1.3 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.97
Differential = 4.11:1
die 1.5 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.92
Differential = 3.89:1
Selbst wenn es dort bei den 1.3 (in einer kleinen Serie) etwas längeres gegeben haben sollte als Standard, dann wird dies noch immer wesentlich kürzer sein, als die Übersetzung von einem 33 1.7 16V
5.Gang = 1:0.85
Differential = 3.89:1
Wenn dem anders wäre (was ich nicht glaube), also tatsächlich eine extrem lange Übersetzung verbaut wurde, dann wird die schon lange zerbröselt und eingeschmolzen sein und nun als Baumarktzange ihren Dienst verrichten.
Ansonsten (vom Machbaren) wäre die Umrüstung wohl ein kleineres Problem, da die Radpaarungen auf der einen Welle lose sind und auf der anderen nur aufgeschrumpft sein sollten.
Gordovan
10.01.2004, 04:09
Hm, muß ich mich mal schlau machen, M.E. nach hat der ti oder mal einen langen 5. Gang gehabt. Ob der allerdingst länger ist als der vom 16V? Mal schauen.
Alfa Effect
10.01.2004, 10:08
Original geschrieben von pedi
was für einen 1.3 ultralang ist , wird beim 1.7 viel zu kurz sein. :-]
Die 1.3 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.97
Differential = 4.11:1
die 1.5 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.92
Differential = 3.89:1
Selbst wenn es dort bei den 1.3 (in einer kleinen Serie) etwas längeres gegeben haben sollte als Standard, dann wird dies noch immer wesentlich kürzer sein, als die Übersetzung von einem 33 1.7 16V
5.Gang = 1:0.85
Differential = 3.89:1
Also Herzlichen Dank für die Daten werde sie mit ein Kollegen von mir mal durchgehen hab nämlich heut Post aus Italien bekommen (laut Poststempel)
da stehen auch ein paar Getriebeabstufungen vom 33er.
Und wie ich hier sehe gibts also doch ein dt. Reperaturhandbuch.Mit allen Daten.
Kann mir jemand das ganze Buch organisieren?
Ansonsten (vom Machbaren) wäre die Umrüstung wohl ein kleineres Problem, da die Radpaarungen auf der einen Welle lose sind und auf der anderen nur aufgeschrumpft sein sollten.
Was meinst Du damit?
Der 33er 1.9 Diesel war das ein Boxer?
Original geschrieben von Alfa Effect
Was meinst Du damit?damit meine ich:
was für einen 1.3 ultralang ist , wird beim 1.7 viel zu kurz sein. :-]
Die 1.3 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.97
Differential = 4.11:1
die 1.5 hatten eine Übersetzung von
5.Gang = 1:0.92
Differential = 3.89:1
Selbst wenn es dort bei den 1.3 (in einer kleinen Serie) etwas längeres gegeben haben sollte als Standard, dann wird dies noch immer wesentlich kürzer sein, als die Übersetzung von einem 33 1.7 16V
5.Gang = 1:0.85
Differential = 3.89:1
Wenn dem anders wäre (was ich nicht glaube), also tatsächlich eine extrem lange Übersetzung verbaut wurde, dann wird die schon lange zerbröselt und eingeschmolzen sein und nun als Baumarktzange ihren Dienst verrichten.
Ansonsten (vom Machbaren) wäre die Umrüstung wohl ein kleineres Problem, da die Radpaarungen auf der einen Welle lose sind und auf der anderen nur aufgeschrumpft sein sollten.Der 33er 1.9 Diesel war das ein Boxer? welcher 33er 1.9 Diesel ?
manuel164
10.01.2004, 11:08
Original geschrieben von Alfa Effect
Is ja doch recht kurz das Getriebe.
Keine Ahnung ob dein Getriebe original ist, für meinen Geschmack ist es zu lang aber trotzdem passend zum 16V. Ausser du fährst damit Rennen, was ich wohl schwer annehme.
Habe den 16V noch nie im 5.Gang in den Begrenzer getrieben, war glaub ich laut Tacho 220, war allein vom Luftwiderstand nicht möglich, und warum willst du dann einen längeren 5.???
Ciao Manuel
Original geschrieben von Alfa Effect
ich würde da gerne ein anderen 5Gang einbauen warum schreibst du eigentlich in der thread-Überschrift
Dringend Hilfe gesucht ?
Sollte man dies DRINGEND nicht den Leuten vorbehalten, die ein aktuelles Problem haben...das Auto momentan unbeweglich an einer Kreuzung steht o.ä. ?
Was ist bei dir dringend?
Selbst wenn dir einer heute Gangradpaarungen in den Hof werfen würde, lägen sie dort noch Wochen herum, ohne verbaut zu werden.
Wenn jeder bei allem Schwachfug Dringend anfügt, fallen die wirklich dringenden Sachen nicht mehr auf, bzw werden nicht als solche wahrgenommen...vor lauter dringenden Anliegen, welche eh nie praktisch aufgearbeitet werden.
Das ist (aus meiner Sicht) ein saublöder Effect!
:-*
Gordovan
10.01.2004, 11:37
Original geschrieben von Alfa Effect
Der 33er 1.9 Diesel war das ein Boxer?
Nein, das war ein 1.8er 3-Zylinder VM Aggregat mit Turbo, beim 907. Beim 905 war es ein Diesel ohne Turob.
Beim Boxer-Getriebe sind nur 4. u. 5. Gang einzeln zu tauschen, 1.-3. Gang befinden sich als eine Einheit auf der Hauptwelle und sind nur kpl. zu tauschen, wobei es auch hier verschiedene Übersetzungen gibt.
Die Diff-Übersetzungen (Kegel-/Tellerradpaarung) gibt es in 4,111:1 (9/37), 3,89:1 (9/35), 3,70:1 (10/37), 3,55:1 (11/39) und 3,18:1 (11/35). Zum Tauschen dieser Paarungen muss das Getriebe kpl. zerlegt werden, da die Vorgelegewelle (Kegelradwelle) gewechselt werden muss. Dies ist aufwendig, da sowohl die Kegelrollenlager der Vorgelegewelle als auch die Difflager sowie das Zahnflankenspiel neu eingestellt werden müssen.
Den 5. Gang gibt es in 0,931:1 (1200/1300 Sud), 0,921:1 (1350/1500 Sud), 0,897:1 (1500, 95 PS Sud), 0,854:1 (1700, 114 PS Sprint u. 33) und in 0,825:1 (1500, 105 PS Sud). Hier dürfte dann für jeden etwas dabei sein. Das Wechseln des 5. Ganges allein bedarf auch keines neuen Einjustierens der Lagervorspannung, da nur ein Gangradpaar gewechselt wird.
Gruß, Ali
Beim Boxer-Getriebe sind nur 4. u. 5. Gang einzeln zu tauschen, 1.-3. Gang befinden sich als eine Einheit auf der Hauptwelle und sind nur kpl. zu tauschen, wobei es auch hier verschiedene Übersetzungen gibt.
Die Diff-Übersetzungen (Kegel-/Tellerradpaarung) gibt es in 4,111:1 (9/37), 3,89:1 (9/35), 3,70:1 und 3,55:1 (11/39). Zum Tauschen dieser Paarungen muss das Getriebe kpl. zerlegt werden, da die Vorgelegewelle (Kegelradwelle) gewechselt werden muss. Dies ist aufwendig, da sowohl die Kegelrollenlager der Vorgelegewelle als auch die Difflager sowie das Zahnflankenspiel neu eingestellt werden müssen.
Den 5. Gang gibt es in 0,931:1 (1200/1300 Sud), 0,921:1 (1350/1500 Sud), 0,897:1 (1500, 95 PS Sud), 0,854:1 (1700, 114 PS Sprint u. 33) und in 0,825:1 (1500, 105 PS Sud). Hier dürfte dann für jeden etwas dabei sein. Das Wechseln des 5. Ganges allein bedarf auch keines neuen Einjustierens der Lagervorspannung, da nur ein Gangradpaar gewechselt wird.
Gruß, Ali
Gordovan
10.01.2004, 11:48
Original geschrieben von Ali
0,825:1 (1500, 105 PS Sud) und 0,787:1 (33 1800 TD).
Ah, wußte ich es doch, der ti hatte einen langen 5. Gang.
Obwohl hier in diesem Fall ein sicher ein Dieselgetriebe gewünscht wird. Aber das ist ja seltener als selten.
Alfa Effect
10.01.2004, 12:21
[QUOTE]Original geschrieben von pedi
warum schreibst du eigentlich in der thread-Überschrift
[b]Dringend Hilfe gesucht ?
Sollte man dies DRINGEND nicht den Leuten vorbehalten, die ein aktuelles Problem haben...das Auto momentan unbeweglich an einer Kreuzung steht o.ä. ?
Was ist bei dir dringend?
Selbst wenn dir einer heute Gangradpaarungen in den Hof werfen würde, ......
Also erstmal danke für Deine Mühen.
Mit Dringend meine ich das,daß hier meine letzte Chance auf Hilfe sein sollte.
Ich suche halt schon sehr lange Infos über mein Alfa.
Das is hier das erste Forum wo sich mal hier jemand den Dingen animmt die man fragt oder wissen möchte.
Ich hoffe habe Dich jetzt nicht zu sehr verärgert.
Ciu
Alfa Effect
10.01.2004, 12:28
[QUOTE]Original geschrieben von manuel164
[B]Keine Ahnung ob dein Getriebe original ist, für meinen Geschmack ist es zu lang aber trotzdem passend zum 16V. Ausser du fährst damit Rennen, was ich wohl schwer annehme.
Hey Manuel,
also ich fahr keine Rennen also nicht so wirklich nur ab und zu eher selten.
Spaß beiseite.
Das Getriebe is Original und ich finds zu kurz ab den 2Gang nur noch Sprünge von 500 Umdrehungen. Er steht kurz vorm Begrenzer und laut Tacho sind es dann 235 oder so das ist mir nun mal zuviel drehzahl.Dadurch säuft er halt ohne Ende wenn ich mal zügig durchfahren will auf der Autobahn komm ich nur 350-450km das is nen Witz.
Ansonsten bin ich rundum zufrieden mit dem Auto bis auf ein paar kleine Macken die ich von allein gefunden und repariert hab (z.B. Tacho).
manuel164
10.01.2004, 19:58
Hey Manuel,
also ich fahr keine Rennen also nicht so wirklich nur ab und zu eher selten.
Spaß beiseite.
Das Getriebe is Original und ich finds zu kurz ab den 2Gang nur noch Sprünge von 500 Umdrehungen. Er steht kurz vorm Begrenzer und laut Tacho sind es dann 235 oder so das ist mir nun mal zuviel drehzahl.Dadurch säuft er halt ohne Ende wenn ich mal zügig durchfahren will auf der Autobahn komm ich nur 350-450km das is nen Witz.
Ansonsten bin ich rundum zufrieden mit dem Auto bis auf ein paar kleine Macken die ich von allein gefunden und repariert hab (z.B. Tacho). [/B]
Also 1. Gang 60km/h , 2.Gang 120km/h , 3.Gang 155-160km/h, 4. und 5. Gang kann ich dir nicht genau sagen.
Also 420 bis 540km geht schon mit einer Tankfüllung, kommt auf die Fahrweise an.
Wenn du viel Autobahn fährst zahlt sich der lange 5.Gang schon aus.
Viel Spaß noch mit deinem 16V und gib ihn ja nicht her, das habe ich bereut!
Ciao Manuel
Original geschrieben von Gordovan
Nein, das war ein 1.8er 3-Zylinder VM Aggregat mit Turbo,...Reihenmotor, um zu komplettieren.
...und im Diesel sollte es zudem noch 1:0.79 gegeben haben.
Wissen tue ich´s nicht, aber ich bin skeptisch, ob die Paarungen beim normalen Getriebe passen würden...wegen Wellen...
Die langen Diff-Übersetzungen ab 3.70:1 (bis 3.18:1) werden wohl auch von den Diesel-Modellen sein.
@ pedi
die Übersetzung 0,787:1 ist ausschließlich beim 1800 TD verbaut worden, ganz richtig.
Die Diff-Übersetzungen 3,70:1 gabs beim 1700, 114 PS im Sprint und 33,
3,55:1 beim 1350/1500 Sprint u. 33 ab `86,
3,18:1 gabs nur bei 1800 TD.
Gruß, Ali
alfa_msp
10.01.2004, 21:37
Hi,
einAlfa 33 16 V der säuft, was verstehst du darunter, hab meinen immer gescheucht, aber bin kaum über 9 Liter gekommen und hab selbst bei 200 km/h die Drehzahl nicht als zu hoch empfunden, die Motoren können eh gut Drehzahl wegstecken. Aber dein Tacho ist wohl ein Problem :-] .
Gruß
Gordovan
11.01.2004, 04:46
Original geschrieben von alfa_msp
einAlfa 33 16 V der säuft, was verstehst du darunter, hab meinen immer gescheucht, aber bin kaum über 9 Liter gekommen
Ach, das geht locker auf der Autobahn. Letztens mit 4 Leuten plus Gepäck von Dresden nach Frankfurt habe ich ca. 10 1/2 liter gebraucht...Ich war aber auch durchgängig fix unterwegs :)
alfa_msp
11.01.2004, 10:03
Hi Gordovan,
liegt vielleicht daran das wir maximal zu zweit unterwegs waren, aber 10,5 Liter ist ja nicht wirklich viel, wer viel erleben will muß dann Turbo oder GTA fahren. Bei meinem Turbo sind locker auch mal 17 Liter Superplus drin.
Gruß
Original geschrieben von alfa_msp
Aber dein Tacho ist wohl ein Problem :-] Tachotuning :)
Hauptsache irgendein Tuning. :-]
Alfa Effect
12.01.2004, 14:56
Beim Boxer-Getriebe sind nur 4. u. 5. Gang einzeln zu tauschen, 1.-3. Gang befinden sich als eine Einheit auf der Hauptwelle und sind nur kpl. zu tauschen, wobei es auch hier verschiedene Übersetzungen gibt.
Die Diff-Übersetzungen (Kegel-/Tellerradpaarung) gibt es in 4,111:1 (9/37), 3,89:1 (9/35), 3,70:1 (10/37), 3,55:1 (11/39) und 3,18:1 (11/35). Zum Tauschen dieser Paarungen muss das Getriebe kpl. zerlegt werden, da die Vorgelegewelle (Kegelradwelle) gewechselt werden muss. Dies ist aufwendig, da sowohl die Kegelrollenlager der Vorgelegewelle als auch die Difflager sowie das Zahnflankenspiel neu eingestellt werden müssen.
Den 5. Gang gibt es in 0,931:1 (1200/1300 Sud), 0,921:1 (1350/1500 Sud), 0,897:1 (1500, 95 PS Sud), 0,854:1 (1700, 114 PS Sprint u. 33) und in 0,825:1 (1500, 105 PS Sud). Hier dürfte dann für jeden etwas dabei sein. Das Wechseln des 5. Ganges allein bedarf auch keines neuen Einjustierens der Lagervorspannung, da nur ein Gangradpaar gewechselt wird.
Gruß, Ali
Ali > Also erstmal recht vielen Dank für Deine Mühen. Meine Frage ist aber noch ob die
Teile :
- beim 1.7 16V 33er Getriebe passen würden (nur der 5.Gang)
- und ob die Teile 134PS aushalten würden (da nur von unter 130 PS Fahrzeugen die
Rede is)
danke und Bis bald
Alfa Effect
12.01.2004, 15:02
Also 420 bis 540km geht schon mit einer Tankfüllung, kommt auf die Fahrweise an.
Wenn du viel Autobahn fährst zahlt sich der lange 5.Gang schon aus.
Viel Spaß noch mit deinem 16V und gib ihn ja nicht her, das habe ich bereut!
Ciao Manuel
Hey Manuel,
540 km hatte ich noch nie geschafft trotz gesitteter Fahrweise. Fahre nicht ständig am Limit.
Hergeben werde ich das Auto niemls nie dafür steckt jetzt viel zu viel Liebe und Arbeit drin und auch nen Stück Erinnerungen.
Ciu
Alfa Effect
12.01.2004, 15:11
Hi,
hab selbst bei 200 km/h die Drehzahl nicht als zu hoch empfunden, die Motoren können eh gut Drehzahl wegstecken. Aber dein Tacho ist wohl ein Problem :-] .
Gruß
Also 6000U/min bei 200 is schon a bissel viel auch wenn der Motor das abhaben kann. Zu Deiner Beruhigung mein Tacho funktioniert richtig hab Ihn damals Eichen lassen (Kollege arbeitet dort). Er setzt vor der Eichung ab und zu mal aus und das hab ich behoben - läuft bis heute. Und seit der Eichung hab ich auch nichts mehr geändert (Tacho oder Felgen).
frage:
warum kauft man sich ein auto mit einen kurzhubigen (willsagen mehr bohrung als hub) motor der auf drehzahl ausgelegt ist. dazu noch 16 und nicht 8 ventile hat; also ebenso ein gimmick welches erst bei höheren drehzahlen zum tragen kommt, und stellt dann fest dann das das blöde ist?
wäre hier die bessere entscheidung nicht gewesen sich einen opel zuzulegen?
welche bekannter maßen recht langhubig sind und ebenso ellenlange übersetzungen haben?
cu folka
Also 6000U/min bei 200 is schon a bissel viel auch wenn der Motor das abhaben kann. Zu Deiner Beruhigung mein Tacho funktioniert richtig hab Ihn damals Eichen lassen (Kollege arbeitet dort). Er setzt vor der Eichung ab und zu mal aus und das hab ich behoben - läuft bis heute. Und seit der Eichung hab ich auch nichts mehr geändert (Tacho oder Felgen).zur allgemeinen Beunruhigung :) :
ein 33 1.7 16V mit Übersetzung im 5. von 1:0.85 und einer Endübersetzung von 1:3.89 läuft rechnerisch mit 185/60-14
bei 6.500 u/min 205km/h
bei 7.000 u/min 220km/h
Meist ist es etwas weniger wegen Walkarbeit usw.
Aber dies zu Fliehkraft usw aufzurechnen übersteigt meine Kapazität.
Ich blase ins gleiche Horn, wie Folka:
wenn ich wissentlich viel BAB-Langstrecke fahre (dies am liebsten schnell),
dann ist wohl so ein Flohhupfer das falsche Gerät.
Ein Zimmermann haut auch nicht mit einem 100gr-Hämmerchen 150er Nägel in den Dachbalken. ;-)
Alfa Effect
12.01.2004, 16:38
frage:
warum kauft man sich ein auto mit einen kurzhubigen (willsagen mehr bohrung als hub) motor der auf drehzahl ausgelegt ist. dazu noch 16 und nicht 8 ventile hat; also ebenso ein gimmick welches erst bei höheren drehzahlen zum tragen kommt, und stellt dann fest dann das das blöde ist?
wäre hier die bessere entscheidung nicht gewesen sich einen opel zuzulegen?
welche bekannter maßen recht langhubig sind und ebenso ellenlange übersetzungen haben?
cu folka
Das is einfach zu erklären Weil Opel und VW an jeder Ecke steht!!
Außerdem kannte ich Alfa und Ihre Motoren damals noch nicht, hab mich halt in das Auto verguckt. Grad weil jeder Opel oder VW fährt.
Ich wollt halt was anderes.
Frage beantwortet?
Alfa Effect
12.01.2004, 16:57
zur allgemeinen Beunruhigung :) :
ein 33 1.7 16V mit Übersetzung im 5. von 1:0.85 und einer Endübersetzung von 1:3.89 läuft rechnerisch mit 185/60-14
bei 6.500 u/min 205km/h
bei 7.000 u/min 220km/h
Die daten stehen bei mir auch im Buch aber die Stimmen nicht ganz.
Wenn er schon bei 6000u/min schon 200 fährt kann er ja nicht bei 6500u/min 205 fahren.
Das sind bloß werksangaben. Es gibt doch nicht so große unterschiede wenn man 195/50 R15 fährt
Aber gib den Opellaner saures !angry!
ciu
Die daten stehen bei mir auch im Buch ...Bei mir nicht im Buch,
sondern als Ergebnis auf der Rechenmaschine! :)
Drehzahl>Übersetzungen>Abrollumfang.
Aber wie gesagt: theoretischer Abrollumfang und tatsächlicher Abrollumfang werden auch zwei paar Schuhe sein.
Aber anders rechnen die Büchleinschreiber auch nicht. ;)
alfa_msp
12.01.2004, 18:27
Hi,
ich mach mir es jetzt ganz einfach und frage einfach, warum hat ein 164 3.0 V6 185 PS, wenn man damit auch nicht schneller wie ein 33 16 V ist. Ein 16 V geht sehr gut, aber er läuft definitiv keine 235, vielleicht mit Glück und der einen oder anderen Maßnahme 210 - 215, ein GTV 6 brauch ja auch 160 PS für 218 km/h und die wurden durch zahlreiche Tests bestätigt.
Nochwas: Die Physik gilt überall .
Gruß
Ein 16 V geht sehr gut, aber er läuft definitiv keine 235Darum hat er bereits anfangs politisch korrekt lt. Tacho geschrieben.
Passt doch! ???
alfa_msp
12.01.2004, 18:45
Hi Pedi,
meine Aussage bezog sich hierauf:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Also 6000U/min bei 200 is schon a bissel viel auch wenn der Motor das abhaben kann. Zu Deiner Beruhigung mein Tacho funktioniert richtig hab Ihn damals Eichen lassen (Kollege arbeitet dort). Er setzt vor der Eichung ab und zu mal aus und das hab ich behoben - läuft bis heute. Und seit der Eichung hab ich auch nichts mehr geändert (Tacho oder Felgen).
------------------------------------------------------------------------------------------------------
oder hab ich das mißverstanden ?
Gruß
oder hab ich das mißverstanden ? hmmm...
aber trotz genauester Eichung darf/kann er anstatt reellen 205km/h laut Anzeige 235km/h flitzen. :-]
Alfa Effect
12.01.2004, 23:38
Ich muß jetzt erstmal ein !stop! einlegen das is ja hier ein richtiger schlagabtausch. Ich finds ja richtig nett wie Ihr Euch über Zahlen streiten könnt aber ich sehe das mein hier jedes Word auf die Golwaage legen sollte.
Also mein Auto läuft nach Eichung und ablesen des Tachos (inkl Messung -Vergleichsfahrt eines zweiten Fahrzeugs und Rollenprüstand) bei 6000u/min 200km/h.
Sicherlich dauert es bis 235 ein Schluck aber keine Ewigkeit er schafft das ohne Probleme.Leistung is vorhanden.Deswegen wollt ich nur den 5.Gang tauschen
Deswegen habe ich auch hier in das Forum gepostet.
Aber ma ne Frage an alfa_msp muß bei Dir gleich jedes Auto umfangreich getunt sein um schnell fahren zu können.
In mein Winterauto steht in den Papieren 180km/h er fährt aber 210 habe ich deiner Meinung nach umfangreiches Tunning betrieben?
So nun genug des streitens
Es ist schön zu wissen ähm zu fühlen das es doch noch so viele leidenschaftliche Alfa Fahrer gibt.
Noch eine frage an pedi kannst Du mir mal die Formel geben wie Du das errechnet hast.
Bis bald @ all
Und bitte kein streit sonst muß ich mal extrem !wuerg!
;-)
alfa_msp
13.01.2004, 00:04
Hi,
alles klar und ein Ferrari mit 500 PS fährt 600 km/h, tu mir ein Gefallen und überleg mal das der Luftwiderstand zum Quadrat der Geschwindigkeit steigt, sprich um statt 100 dann 200 zu fahren braucht man die vierfache PS-Leistung. Mal darüber nachgedacht, das nennt man Physik und die gilt weltweit. Vergleich einfach die PS-Zahlen verschiedener Hersteller und du wirst sehen, das man für 240 ca. 200 PS braucht. Zufall oder was ? Aber vieleicht kannst du mir die Frage beantworten warum dein 16 V genaus schnell ist wie ein 164 mit 185 PS. Ich will keinen Streit, aber Blödsinn hör ich mir halt nicht so gerne an, das erinnert mich irgendwie immer an die Polojungs die mit ihren 75 PS Autos mich immer abhängen, zumindest verbal. Abgesehen das die Hersteller bestimmt keine Fantasieangaben machen, ne 210 statt 180 ist eine Illusion, oder dein Tachos sind alle geeicht :-) . Angebot : Wie wäre es mit einer Vergleichsfahrt gegen meinen Turbo, da gibt der Hersteller 215 an und schneller als 220 bin ich damit auch noch nicht gefahren.
Gruß
Noch eine frage an pedi kannst Du mir mal die Formel geben wie Du das errechnet hast.in der 3ten von der Schule gegangen? :D
Motordrehzahl untersetzt durch 0.85 des 5ten Ganges (6500u/min ~ 7605u/min)
Diff-Eingang übersetzt durch Endübersetzung 3.89 (7605u/min ~1955u/min)
Rad dreht also mit 1955u/min
Radumfang 185/40-14 = 1750mm
1750mm x 1955u/min ~ 205km/h
ausser es wäre irgendwo ein Rechenfehler
Bei 220km/h müsste er schon 7.000u/min drehen
bei 235km/h wären dies 7.480u/min
vorausgesetzt der Power wäre da
Wann begrenzt deine motronic. ;-)
Alfa Effect
13.01.2004, 00:32
Hi,
Aber vieleicht kannst du mir die Frage beantworten warum dein 16 V genaus schnell ist wie ein 164 mit 185 PS. Ich will keinen Streit, aber Blödsinn hör ich mir halt nicht so gerne an, das erinnert mich irgendwie immer an die Polojungs die mit ihren 75 PS Autos mich immer abhängen, zumindest verbal. Abgesehen das die Hersteller bestimmt keine Fantasieangaben machen, ne 210 statt 180 ist eine Illusion, oder dein Tachos sind alle geeicht :-) . Angebot : Wie wäre es mit einer Vergleichsfahrt gegen meinen Turbo, da gibt der Hersteller 215 an und schneller als 220 bin ich damit auch noch nicht gefahren.
Gruß
Sicherlich kann ich dein frage beantworten weil nicht nur Leistung zählt sondern auch Gewicht.
Schön das Du mich mit so nen "Polojung" vergleichst. Aber ich kann Dir versichern das ich mich nicht in so ne Schublade stecken lasse.
Aber verrat Du mir mal bitte eins Warum ein 1.8 Motor mit einen Seriengetriebe und ca 850 oder auch vieleicht 900kg auch seine 230 fährt. Oder ein anderer 33er Fahrer fährt zum beispiel immer in den Begrenzer rein was denn an die 240 bzw kurz drüber is (muß dazu sagen er hat ein Chip drin) war auch schon mit dabei weil ich es nicht geklaupt habe.
Wie eklärtst Du dir das?
Ich stell hier keine Illusion rein oder irgendwas irgendwas anderes, zieh mir auch nichts aus den fingern. Es sind Tatsachen
Ich stell hier keine Illusion rein oder irgendwas irgendwas anderes, zieh mir auch nichts aus den fingern. Es sind Tatsachenwas dir keiner glauben wird! !baby!
Hier mal ein paar Zahlen:
Lotus Elise, 120ps, 650kg, 205km/h
Lotus Elise 111S, 145PS, 770kg, 215km/h
Lotus Elise 111, 175Ps, 720kg, 228km/h
Freund von mir hat einen Uno Turbo Racing mit ca 160Ps/170Ps, langer 5. Gang
irgendwo ist bei dem Fliegengewicht bei ~ 220km/h Ende der Fahnenstange.
Freund von mir hat (hatte bis 11/03 ) einen 33 16V mit über 150Ps.
Hier war bei spätestens 220km/h Einhalt im Vorwärtsdrang. Das Ding war komplett leergeräumt, bis auf zwei Schalen.
dc hat einen 145QV mit beinahe 180Ps (anstatt 155Ps) lt Prüfstand! Er hatte im Laufe der Zeit einen etwas längeren 5. eingebaut. Die Hütte hat anschliessend den 5. gar nicht mehr verzogen. Er war eher langsamer. Langer 5. kam wieder raus. Egal wie...jedenfalls war er auch noch meilenweit entfernt von 240km/h
...und bei v/max ist das Gewicht nicht so arg relevant, eher bei Beschleunigung.
Einerseits willst du hier was erzählen, anderseits kommt ´ne kindliche Frage, ob ein entsprechendes Gangrad durch deine Powermaschine nicht zerstört wird.
Irgendwie passt bei dir nix so recht zusammen!
Du bist momentan auf dem besten Wege, dich bis auf die Knochen zu blamieren..
beim Fettgewebe sind wir schon angekommen! :-]
alfa_msp
13.01.2004, 06:30
Hi Alfa Effect,
wir können uns gerne über Fahrzeugphysik unterhalten, wollte das eigentlich vermeiden, aber das Geewicht ist eigentlich nur für die Beschleunigung relevant. Komm einfach wieder auf den Boden der Tatsachen zurück, achja ich bin schon einiges gefahren und das nicht immer nur langsam. Bis jetzt kam jedenfalls nichts glaubhaftes, bring einfach ne Formel mit der man das errechnen kann und dann ist gut . Aber es geht nicht , sonst würden ja alle 33 16 V fahren oder was ?
Gruß
manuel164
13.01.2004, 09:13
Oder ein anderer 33er Fahrer fährt zum beispiel immer in den Begrenzer rein was denn an die 240 bzw kurz drüber is (muß dazu sagen er hat ein Chip drin) war auch schon mit dabei weil ich es nicht geklaupt habe.
Chip oder nicht, ein wichtiger Faktor ist der Luftwiderstand, wie schon oben angesprochen, wenn der zu groß wird, geht dem Motor die Puste aus, so zu lesen auch oben, da bei den meisten bei ca. 200-240km/h (lt. Tacho) Schluß ist.
Ausserdem sind meines Wissen die Tachometer bei 100 km/h am genauesten, man korrigiere mich bitte sollte dies falsch sein. Wenn ich das Diagramm finden würde wie die Kurve des Tachometer aussieht würde ich sie posten.
Ciao Manuel
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