Ein Alfa made in JAPAN ???

[sedlar]

;)
Nein , nein , bitte nicht aufregen ,das gibt es noch nicht ,so weit sind wir noch nicht .......nur ich.....nachdem ich ein Autohaus der japanischen Marke Toyota besucht habe, ist mir aufgefallen .....habe mich dabei ertappt usw. ,daß ich mir meinen (!!!) Alfa ungefähr so vorstelle wie den verdammten Lexus IS 200 oder 300 .Eine Limousine die meinen Vorstellungen ca. entspricht------GRRRRRRRR .
Also bitte ,sagt nicht jetzt gleich :" Na dann gehe halt zu Toyota ." Ich habe nicht gesagt ,daß ich einen Toyota will ,ich sage nur ,daß er "nischt schlescht" ist ----Ich gebe zu ,die Karosserie ist etwas klobig und vom Motor sieht man auch nicht viel ,aber das Konzept stimmt (in meinen Augen) .Motor- Getriebe vorne ,Hinterradantrieb und das Fahrwerk wird schon auch passen (was die Autotester darüber schreiben ist mir so ziemlich Wurst).

Ja ,beim Toyota kann man sich es leisten einen Alfa zu bauen ,wäre dann die Verbindung Alfa -Toyota nicht besser als die mit GM??? Mein Vorschlag : Alfa läßt die Autos im Japan bauen und im Portello könnte man "nachbessern" ----da ein bißchen weg und da ein wenig dazu---.Dann müßte man auf dem Gelände der ehemaligen Fabrik Portello keine Sozialwohnungen für arbeitslose Alfamacher bauen sondern es könnte lukrativ weitergehen.........

Gruß sedlar

Bitte nicht steinigen ,Schreiber meint es nur gut------

!hello!

[JTD-TEAM POWER]

Hi sedlar!

Also da finde sogar ich die lösung mit noch opel besser!!!!
und das soll was heißen.!!!!!
Aber heckantieb währe sicher cool!!!! oder gleich "quattro" (komm halt aus Ingolstadt)



Aber wie gesagt, wenn da opel mal voll drin hängt (mit bodengruppe, motor u.s.w) fahr ich eh wieder audi!!!


Gruß
TEAM POWER

[Chris]

Original geschrieben von JTD-TEAM POWER
fahr ich eh wieder audi!!!


Besser ist das! ;) ;) ;)

Aber sicher nur als TDI??? :-D ;)

[33-146]

Hi Sedlar,

Was für Drogen nimmst Du denn ;) ? ? ?


Grütze
von
Thomi

[TSM156]

Zum Thema Alfa und Lexus denke ich mir, dass ein Lexus IS 200 vermutlich die gleichen Käufer ansprechen soll wie der 156er.
Dass Fiat & Opel sich über gemeinsame Bodengruppen und Motorenkonzepte beraten, ist mir aber auf jeden Fall noch lieber als die Vorstellung dass ein Japaner (vermutlich ein Hr. Mikado) voller Stolz die Rasse & Klasse eines neuen Alfa 157 (auf Avensis-Basis) anpreist. Dieser hätte dann auch vermutlich die Ausstrahlung eines Avensis oder Corollas. Wobei ich ja den Japanern durchaus zugestehe, dass sie durchdachte und zuverlässige Autos bauen können, aber eben auch meist mit dem Reiz eines Einbaukühlschrankes.


Audi? Ich hab gehört, die sollen mit dem neuen A4 ganz schöne Probleme haben! Also lieber Alfa mit Opel-Komponenten als einen Audi mit TDI-Motor. Der TDI wäre für mich das erste Argument, wieder auf einen Benziner umzusteigen. Ach ja, auf jeden Fall lieber Alfa als Audi, ist zumindest bei mir so.

:-]

TSM156

[JTD-TEAM POWER]

Hi!!

Ich fahr schon auch lieber Alfa als Audi , besonders in IN wo eh nicht´s anderes rumfährt. Aber bei einem OPEL-ALFA muß ich mir dan schon zwei mal überlegen ob ich nicht doch nen Audi fahr.


Und der 2.5 V6 zieht echt nicht übel. Aber der sound vom JTD ist natürlich besser.

Jetzt fahr ich auf alle fälle erst mal meinen 156er, vielleicht riecht´s ja im herbst für den neuen 20V.


Was danach kommt schauen wir mal, aber der ISUZU diesel ist auch nicht so mein fall.


Gruß TEAM POWER

[sedlar]

[QUOTE]Original geschrieben von 33-146
[B]Hi Sedlar,

Was für Drogen nimmst Du denn ;) ? ? ?


Bin ja stark - Rosso-Toscano- abhängig ,aber letzte Zeit brauch ich schon was stärkeres___ Cabernet-Savignon od.Syrah-Malbec aus Argentinien (hik...hik) um die 13% allllohoooolll

Grüssgott aus Nürnberg
!hello! :-?

[Der Dude]

Original geschrieben von Chris


Besser ist das! ;) ;) ;)

Aber sicher nur als TDI??? :-D ;)


!thatsit! !thatsit! !thatsit!

[Martin der Bär]

Mmmmh...wieder einmal rotsichtig auf beiden Augen ?

wäre sicher die bessere Lösung die verhungerten 2.0 Motoren generell z.B. durch Honda's zu ersetzten, und was die Qualität angeht braucht man an Toyota nicht anzustreifen, daß die Dinger optisch nicht unbedingt Leidenschaft wecken steht auf einem anderen Papier...

Rechnet das einmal durch, was ein Alfa kostet der wirklich geht - und das eine Zeitlang auch aushält (damit meine ich Alles : von Leistung, Fahrwerk, Bremse bis zur Verarbeitungsqualität...)

[rosso]

Rechnet das einmal durch

wer kauft seinen alfa schon mit der rechenmaschine ;)

[Tobi]

Original geschrieben von rosso


wer kauft seinen alfa schon mit der rechenmaschine ;)


:-] !boing! !thatsit!

[Martin der Bär]

...na ich würde mal annehmen daß das z.B. die "Neuzugänge" der 156- und 147er Generation (insb. TDi) betrifft ? - die rechnen das sehr wohl gegen einen Golf oder A3 durch, - so war's ja angeblich auch beabsichtigt...

[Joachim]

Ich habe mir damals, als es darum ging einen neuen Wagen zu kaufen den Lexus durchaus auch ueberlegt und bin ihn auch probegefahren. Das Ding hat ein hervorragendes Handling und
der Motor klingt auch prima, wenn auch beim 200er recht lahm
ausgefallen. Tatsache ist, die Lexus (Toyotas) sind sehr gute Autos und die ET Situation ist in HKG (das ist in DE kein Argument, ich weiss) extrem viel besser. Wieso doch Alfa?? Na, ich geb' gerne zu, dass der mir viiieel besser gefiel und ich halt ohnehin Virus-infiziert bin. Da ich aber leider ein 156 fahre und somit sowieso kein Alfisti bin (jedenfalls in den Augen vieler hier, wobei es mir total wurst ist) bin ich jetzt wahrscheinlich 'persona non grata' . Egal. Ich hab' schon frueher andere Fabrikate gefahren und werd' wohl auch in Zukunft nicht ausschliesslich Alfa fahren.
Zaehle mich trotzdem zum Alfisti, wieso werd' ich hier nicht lange ausfuehren,.
Aber, diejenigen die hier dumm rumtun, Leute die womoeglich immer nur Alfa fahren, noch nie in einem Lexus gefahren sind, sollten kein so dummes Zeugs daherschreiben wie 'welche Drogen' usw usf.
Also wenn's um Qualitaet geht, dann bitte die Zusammenarbeit
mit Toyota/Lexus und nicht Opel.
In Arese baut man sie dann um, damit sie knistern und klappern, denn sonst sind die "Oberalfisti" zu sehr irritiert :D

Im uebrigen, Alfa Romeo plant den 147 in der Volksrepublik China zu fertigen. Natuerlich nur mit Linkslenker... hehehe... davon krieg' ich auf keinen Fall einen ab. Im Ernst, die 147 Produktion in China waere natuerlich nur fuer den chinesischen Binnenmarkt, aber dennoch. Wenn schon 'made in Japan' nicht geht, dann eben
'Made in China'.

Zum Abschluss dies: Vielleicht liegt's an mir oder am 'Catcher in the Rye' (lies den gerade, Vorsicht also!!) aber in den letzten Tagen ist viel Mist zusammengeschriebselt worden, vor allem wegen dem Alfa-GM (Opel) Joint Venture. Ich begreif' das ganze
Gebruell und entsetzliche Theater ueberhaupt nicht.

Das ganze wird zu Guter letzt noch vermischt mit grenzenloser Arroganz seitens einiger der Schreiber hier und ich !wuerg!
nur noch.
Ich wiederhol' mich aber bewusst: Vielleicht liegt's an mir oder am
'Catcher in the Rye'.

Ciao, frohe Weihnachten und ein gesundes neues Jahr.

Joachim
**der sich eine Pause goennt**

[33-146]

Hi,

@Joachim:

Das mit der Frage nach den Drogen kommt nicht von Oberalfistitum.
Mich ärgert es nur, daß es eine neue Mode zu sein scheint, daß jeder Alfa mit allen seinen Eigenschaften mit irgendeiner anderen Automarke verheiraten will und dann glaubt, die eine oder andere tolle Sache käme dabei heraus.
Daß das dann zu einem Einheitsbrei ohne echten eigenständigen Charakter führt, kann man doch am Audi-Seat-VW-Skoda-Gematsche sehen.
Alfa soll möglichst eigenständige Autos mit eigenständigem Charakter bauen. Daß dabei auch Komponenten anderer Hersteller verbaut werden oder der Laden sonstwem gehört, ist doch schnurzpiepegal. Genauso, wo gefertigt wird. Bezahlbar soll ein Alfa eben schon bleiben.
Trotzdem sollte die Marke traditionsbewußt handeln und sich nicht wie eine Hure auch noch bei den den Japanern anbiedern. Der Arna ist als abschreckendes Beispiel gottseidank vom Markt nicht angenommen worden, obwohl sein Herz wenigstens noch italienisch war.
Das Image von Lexus und deren Autophilosophie passen auch einfach nicht zu Alfa. Das ist die Nische von Lancia (mögen es mir die Delta-Integrale-Fans verzeihen...).


Grütze
von
Thomi

[TSM156]

Es würde mich echt interessieren warum du schreibst, dass du "leider" einen 156er fährst!

TSM156

[sedlar]

Hallo Leute !!!
Ich wünsche mir natürlich nicht ,daß soetwas wie Arna nochmal entsteht ,aber die wirtschaftlichen Verknüpfungen machen die ganze Angelegenheit um Alfa noch zusätzlich kompliziert .Bedenkt nun mal ,was man noch bei der Firma- Alfa Romeo- selber baut .Was ist noch geblieben und was wird von Zulieferern aus der ganzen Welt- just in time an's Band geliefert ???Wenn man der Sache auf den Grund geht , stellt man sehr schnell fest ,daß nicht einmal die Bleche von den früheren Alfas aus eigener Produktion stammten(Alfa hatte halt keine Walzwerke)....und wie ist es mit anderen Teilen wie z.B. Kolben ,Zahnräder und was weiß ich, was noch ????
Ich meine(!) ,daß um eine bessere Qualität(was ist das eigentlich??) zu erreichen muß man leider vergleichen und wenn festgestellt wird das eine andere Marke etwas besser macht als die ,die mir am liebsten ist oder für die ich auch event. arbeite (Hallo Alfa Leute),muß ich mit allen Mitteln versuchen es noch besser zu machen... usw. ....aber man könnte es wieder bis ins Unendliche ausbreiten .Ist es nicht das, was die Japaner schon die ganzen Jahre gemacht haben und sind dabei ziemlich erfolgreich gewesen ??Und sind es immer noch ,denn sie bieten nicht nur Quantität sondern auch Qualität !!!
Das muß man als toleranter Alfista anerkennen....
:-*

Gruß sedlar

!hello!

[Gordovan]

Also GM bringt ja schon mal Erfahrungen mit dem Heckantrieb mit, der ja auch im 3 Liter Omega (gibts den noch?) verbaut wurde mit.
Darum ist auch das Argument Heckantrieb aus Japan recht weit hergeholt.
Man darf ja auch nicht vergessen, daß amerikanische Qualität in Amerika gebaut wird und halbwegs passable in Europa. Die Qualitätsstandards werden sicher nicht verändert....
Aber ich glaube, das gehört in einen anderen Thread.

[Joachim]

Original geschrieben von TSM156
Es würde mich echt interessieren warum du schreibst, dass du "leider" einen 156er fährst!
TSM156 Mea Culpa !

Ich haette wohl das 'leider' in "" setzen sollen, so wie Du. In letzter Zeit ist mir aufgefallen, dass es hier anfaengt in eine Klassengesellschaft auszuarten, eine von echten Alfisti, die die
alten Geraete haben und fahren und die 'Neu-Alfisti', die
156 und 147 fahren und, oh Schreck, schon mal was anderes als die Biscione am Grill spazierenfuhren. Ich bin einer von denen, also quasi ein 'Geaechteter'.
Ich hatte zwei Giuliette 116, die waren prima, haben mit den Golfs um die Wette gerostet und gewonnen, ausserdem war immer irgendwas kleines dran, was einen aber auch ab und zu zur Verzweiflung treiben konnte. Trotzdem hab' ich sie geliebt und
vor allem lagen sie supergut.
Danach kamen ein Fiat und ein Saab, jetzt 156. Der ist superzuverlaessig und hat jetzt nach 2 Jahren 9 Monaten
65,000 km auf dem Buckel. Der Wagen ist spitze, aber fuer mich
auch ein Gebrauchsgeraet (siehe km-Leistung).

Deswegen 'leider'.

Ciao,
Joachim

P.S. Heut' bin ich den letzten Tag vor Weihnachten da, also frohe Weihnachten und ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr.

P.P.S. @ Alle

Im Moment ueberleg' ich mir ernsthaft, ob ich hier nochmal wiederkomme oder nicht. Noch bin ich mir nicht im klaren darueber.
Ich hab' mir sogar ueberlegt, mein Member streichen zu lassen, aber 'for the time being' bleibt das so. Zumal es dann an Mir liegt,
mich entweder wieder zu melden oder eben nicht. Mir faellt schon laenger auf, dass meine Anwesenheit hier gerade noch geduldet ist und die Postings mit Argusaugen betrachtet werden und viel schneller geloescht werden als die von einigen anderen.
I don't give a shit.
Ich denke, dass ich im jetzt abgelaufenen Jahr einiges zu diesem Forum beigetragen habe, einigen Bloedsinn ablieferte und doch mich gefreut habe mitzumachen. Das ist nicht mehr der Fall. Genau deswegen stell' ich mich hier in Frage.

[Der Dude]

@Joachim

Right Holden,

confused and frightened and even sickened by human behaviour,
you have to accept, that there´s no way to stop the Kids from "grow up". But under several circumstandes, there´s a chance to change a Stradlater into an Ackley.

If you leave, you´ll never know

der Dude

[FSB1]

Sedlar,

vergiss das Fahrwerk vom Lexus einfach. Der hieseige Toyota-Händler sass persöhnlich am Steuer und hat versucht meine 17 Jahre alte Guilietta (116) 2l auf einer kurvigen Landstrasse zu toppen. Na-a, er hat in einer engen Kurve den Feldweg als Fluchtgasse nehmen müssen. Ich gebe ja zu, ich und Julchen waren auch am Limit-wir sind noch nie so schnell um diese Kurve gafahren. Aber dass ein neues Auto mit einer Konstruktion aus den 70-Jahren nicht mithalten kann ist ein Armutszeugnis für Toyota! Die Gilietta hat übrigens Serienfahrwerk und sonst auch alles Original ´(185-Reifen)

FSB

[33-146]

Hi,

@Joachim:

Wie Du Blödsinn abgeliefert ???

Ich kenne von Dir nur Beiträge, die manchmal aus einer (interessant!) anderen (entfernten) Sichtweise heraus kommen.
Eine Klassengesellschaft sehe ich hier nicht entstehen, sondern eher eine MultiAlfaGesellschaft.
Es gab zwar hier im Forum den einen oder anderen Thread, der davon berichtete, daß jemand als 33er an der Tanke von einem 156er schief angesehen wurde - aber das bezieht sich nicht unbedingt auf die ForumMitglieder.
Selbst die unvermeidliche Diesel- Diskussion wird eigentlich immer (recht) friedlich geführt.
Ich finde es toll, wie sich hier die verschiedensten Generationen (vom Alter der Besitzer und der Alfas gesehen) austauschen.

Um das Ganze nicht unübersichtlich werden zu lassen, ist das Forum ja auch in spezielle Interessensgebiete eingeteilt.

Für ein Verlassen des Forums Deinerseits sehe ich überhaupt keinen Grund.


Grütze
von
Thomi

[Visconti]

Hallo Joachim!
Ich habe gerade einmal nachgeschaut und mit Staunen gelesen, dass sich bereits bis dato 973 registrierte Benutzer hier tummeln. Die einen sind bekannt, sie schreiben häufiger; die anderen suchen einmalig Hilfe und wieder andere treten wahrscheinlich gar nicht in Erkennung, sie lesen wohl nur mit.
Die einen fahren einen 156, die anderen einen 33 und wieder andere stellen sich beides in die Garage. So manigfaltig diese einzelnen Variationen sind, so vielfältig sind auch die Einschätzungen und Ansichten einer solch riesigen Community. Solange es dabei in einem "Nebeneinander" funktioniert und in kein "Unter- oder Übereinander" übergeht, sollte das der Reiz eines solchen Forums sein. Dabei scheint es mir häufiger der Fall zu sein, dass sich einzelne Interessen-Grüppchen gebildet haben, ja vielleicht sogar Leute, die sich nicht nur virtuell kennen, sondern auch persönlich! Dabei von verschiedenen Lagern zu sprechen, entspringt vielleicht nur einer momentanen Einschätzung.
Mir persönlich liegen diejenigen am besten, die nicht dem Fanatismus (im negativen Sinne des Wortes) anheim gefallen sind und ohne scudetto-förmige Scheuklappen auskommen. Somit wäre es für mich bedauerlich, dass Du als Vertreter dieser Gattung hier die Segel streichen würdest...

[shaggy]

Toyota und GM arbeiten schon lang zusammen wie Chrysler und Mitsubishi.
Wie zum Beispiel der Toyota Corolla Verso ist gleich Pontiac Vibe nur das der Pontiac der Motor vom Celica hat.

Also wer weis vielleicht konnte da noch was kommen :+)

Sorry, ich weis es ist ein sehr alter thread aber ich hab es nicht lassen kann. Aber hey wir sind hier ja in ein forum!

Shaggy

[hicoonair]

....ähem, Du bist aber durchaus in der Lage ein Datum zu lesen ? Denn das Letzte vor Deiner Antwort ist vom 18. Dezember 2001 !


Gruß

Kersten ;D

[timovic]

Schieß mir nen Arm ab, da is aber einer vor nix fies. ;D

[shaggy]

....ähem, Du bist aber durchaus in der Lage ein Datum zu lesen ? Denn das Letzte vor Deiner Antwort ist vom 18. Dezember 2001 !


Gruß

Kersten ;D

??? #-) nicht von mir

Shaggy

[Alfista166]

Und weil heute 1. April ist, bin ich auch drauf reingefallen. Man sollte doch öfter auf's Datum der Threads schauen. !rolleyes2
Mir ist's erst aufgefallen, als hier einer frohe Weihnachten gewünscht hat. !mgrins!

Gruss Jens