Wegfahrsperre bei 164 Super EZ 11/94

[frieder164]

!help! !help!
An Euch alle, Hilfe!!

Mein 164 steht. Probleme mit der Wegfahrsperre.
Wie kann ich einen Notstart machen: welche Kabel sind zu brücken, wo muß ich fummeln?
Ich habe nur einen Sender (seit Kauf), der nicht zuverlässig funktioniert.

Vielen, lieben Dank an alle, die antworten

Grüße Frieder



Derweil suche ich im Forum

[Chris]

Hallo Frieder,

normal ist die Wegfahrsperre (der Sender) im Schlüsselkopf integriert. Hat also eigentlich nichts mit der Fernbedienung/ Alarmanlage zu tun.

Hast Du einen roten oder einen schwarzen Schlüssel?
Hast Du überhaupt eine Wegfahrsperre?

Gruß

Chris

[frieder164]

Hallo Chris,

ich habe graue und schwarze Schlüssel, keinen im Schlüssel integrierten Sender, sondern ein reines "Infrarotei".
Die Wegfahrsperre hab' ich ohne Ende (holla der Waldschrat)

Gruß Frieder

[alfista]

Wie sieht das Infrarotteil aus?Schwarz? Blinkt das, wenn Du drauf drückst? Gehn die Batterien?
Verstehe die Frage nicht ganz:
Kannst Du die Autotür mit dem Teil öffnen, nur dann nicht wegfahren?

[Chris]

Original geschrieben von frieder164
Hallo Chris,

ich habe graue und schwarze Schlüssel, keinen im Schlüssel integrierten Sender, sondern ein reines "Infrarotei".
Die Wegfahrsperre hab' ich ohne Ende (holla der Waldschrat)

Gruß Frieder

Dann solltest Du normalerweise auch keine Wegfahrsperre haben. Die gab es meines Wissens erst ab 1995/1996 - zumindest bei dem roten Schlüssel ohne Lampe.

Das Problem liegt sicher woanders.
Geht die Zündung (Lampen im Instrumentenblock) an?
Kannst Du starten?

[alfista]

@Chris: er meint halt: die 164er sperrt sich gegen das Wegfahren:-]

[frieder164]

Hallo alfista,
das Infrarotteil ist schwarz, es blinkt wenn ich draufdrücke (mal
mit kurzer, mal mit etwas längerer Frequenz). Wenn mir das Ei
die Türen öffnet, kann ich auch starten - funktioniert nur leider
oft nicht - lasse den 164 deshalb stehen.

Hallo Chris,
Zündung geht an - Starten geht nicht. Rumpimpeln mit dem Infrarotei bringt manchmal Erfolg - dann kann ich auch starten.

Gruß
Frieder

[alfista]

Die 2 Batterien sollten es also nicht sein...
Die Überwachung vorne zeigt Dir auch keine offene Tür oder
Kofferraum oder Haube an?
Solange das Ding nicht funktioniert, kann man sie, glaube ich, auch hinten im Kofferraum vollständig deaktivieren. Du mußt dann halt den Schlüssel für die Türen benutzen.
Aber Frieder: erst den Meister fragen.

[Chris]

Original geschrieben von frieder164
Hallo Chris,
Zündung geht an - Starten geht nicht. Rumpimpeln mit dem Infrarotei bringt manchmal Erfolg - dann kann ich auch starten.

Eigentlich solltest Du keine Wegfahrsperre haben, aber wir haben ein ähnliches Problem an einem 93er 164. Dort geht allerdings alles, Zündung, Anlasser - nur liegen auf einigen relevanten Kabeln und Anschlüssen nur 5V anstelle den erforderlichen 12V an. Wir sind dort auch noch nicht weitergekommen, ich vermute aber einen Zusammenhang mit der Alarmanlage.....
Ich habe leider auch keinen Schaltplan für die Infrarot-FB/ Alarmanlage mit IR-Steuerung, nur für die alte Funk-FB. Werde aber mal versuchen mich schlau zu machen.
Momentan kann ich Dir nur empfehlen, mal die Batterien im FB-Ei zu tauschen.

@Ute,

Die Überwachung vorne zeigt Dir auch keine offene Tür oder
Kofferraum oder Haube an?

Wenn der vordere Balken über der Motorhaube im Display blinkt, ist das ein Zeichen für eine aktivierte bzw. nicht deaktiviert (oder in der Fachsprache: scharfe bzw. nicht unscharf geschaltete) Alarmanlage.


Solange das Ding nicht funktioniert, kann man sie, glaube ich, auch hinten im Kofferraum vollständig deaktivieren. Du mußt dann halt den Schlüssel für die Türen benutzen.

Dort wird nur die Sirene abgeschaltet. Die eigentliche Alarmanlage sitzt auf der anderen Seite, direkt an der Batterie.

Gruß

Chris

[alfista]

Der BALKEN. Blinkt der überhaupt bei Dir?
Was ich meinte- manchmal sind es auch der Kofferraum oder die Motorhaube, nicht nur die Türen. Dann ist das ganze System nicht geschlossen. Im Winter schließt gerade die Haube nicht so gut.

[Chris]

Original geschrieben von alfista
Der BALKEN. Blinkt der überhaupt bei Dir?

Ja der Balken! Er zeigt nur die scharfe Alarmanlage, nicht aber eine offene Haube an!!!


Was ich meinte- manchmal sind es auch der Kofferraum oder die Motorhaube, nicht nur die Türen. Dann ist das ganze System nicht geschlossen. Im Winter schließt gerade die Haube nicht so gut.
Die Hauben schliessen auch im Winter richtig. Eventuell sind es aber die/ der Kontaktschalter die/der einen falschen Impuls liefern.....

[alfista]

Daß der Balken nicht als Symbol für die Motorhaube steht, weiß ich... Willst Du mich schärfen/nerven? Schlechte Laune,eh?
Übrigens: die Haube verzieht sich gerne im Winter.
Stay cool, Chris.

[sheldon]

Dann wollen wir mal Licht in die Sache bringen ...

Ich hatte bei einem 164 Q4 ein ähnliches Problem. Da konnte mir hier leider auch niemand helfen.
Der Q4 hatte ebenfalls eine anerkannte Wegfahrsperre. Diese wird zusammen mit der Alarmanlage per Infrarot entschärft. Im Gegensatz zu dieser schärft sich die Wegfahrsperre nach ca. 5 Minuten wieder automatisch. Dies erkennt man am Blinken des roten Balkens auf dem Display.

Beim Öffnen des Autos mit Schlüssel wird die Wegfahrsperre nicht! entschärft.

Hier im Forum und auf anderen Alfa-Seiten wurde berichtet, daß die Wegfahrsperre & die Alarmanlage mit Hilfe des Kastens im Kofferraum entsperrt werden können. Dies funzte aber nicht. Es ließ sich nur die Sirene abschalten.

Doch nun zu einer eventuellen Problemlösung:

Vor der vorderen Innenleuchte sitzt der Infrarotempfänger. An diesen gelangt man durch den Ausbau der gesamten Leuchte. An den Empfänger führen (nach meiner Erinnerung) 6 Kabel. Die beiden mittleren sind die Versorgungsspannung 12V. (Bitte erst prüfen!)
Die anderen Paare links und rechts haben nur 5V oder 6V.
Links ist die ZV. Beim Brücken der Kabel sollten sich die Türen schließen bzw. öffnen.
Die anderen beiden Kabel rechts sind die Wegfahrsperre. Beim Brücken der Kabel verlischt die rote Lampe.

Leider ließ sich der Motor bei mir trotzdem nicht starten, da die Wegfahrsperre beim Einschalten der Zündung wieder aktiv wurde. Ich habe die Kabel aber auch nicht gebrückt gelassen. Vielleicht geht es dann. (Aber auf eigenes Risiko, falls der Empfänger dann den Geist aufgibt.)

Viel Erfolg!
Jens

[frieder164]

Hi Jens,
und wie hast Du das Problem dann letztendlich beseitigt?

Gruß Frieder!hello!

[alfista]

Ich hoffe Ihr steinigt mich nicht, wenn ich mich nochmals melde. Auf Seite 9 des Manuals für die Alarmanlage steht, daß sich nach Herausziehen des Zündschlüssels und nach Öffnung und Schließung der Fahrertür die Blockierung der elektronischen Motoreinspritzzentrale einschaltet, wenn die Alarmanlage nicht durch die Fernbedienung eingeschaltet wurde. Soweit klar.
Für die Aufhebung müßte man z w e i m a l nacheinander die Fernbedienung betätigen zur Ein- und Ausschaltung.
Probier's halt mal und nicht böse sein s.o.

[oliverstrobl]

Hallo Frieder

Hatte das selbe problem
Alfa Service hat mir einen Mann einer Alfa - Werkstatt
vorbeigeschickt, der hat mir den oberen Stecker der
red-box die sich bei meinem 16412V EZ 1/95 hinter
dem linken Kotflügel im Kofferaum unter der Verkleidung
befindet, abgezogen und die zwei letzten Kabel
auf der Seite wo sich das Lila und Lila/ Schwarz befinden,
verbunden. (nicht mehr einstecken )

Anzahl der Anschlüße nur geschätzt (Seite Lila ;letzten 2 verbinden
x x x x-x
x x x x x

viel Glück ansonsten nochmal melden

Danach nur Schlüßelbetrieb möglich (infrarot kannst de eh
vergessen)

Gruß Olli

[sheldon]

@ oliverstrobl:

Das könnten die gleichen Kabel sein die auch beim IR-Empfänger zu finden sind.

@ alfista:

Das ist korrekt. Wenn die Wegfahrsperre wieder aktiv ist, muss man den Wagen erst abschließen und dann wieder aufschließen. (per IR) Aber genau das funtktioniert bei Frieder wohl nicht.

@ frieder164:

Der Vorschlag von oliverstrobl hört sich recht vielversprechend an. Bei mit hatte die Alarmanlage/Wegfahrsperre nach einem Batterieausfall gebockt und ließ sich nicht mehr entsperren. Nach dem beschriebenen Brücken der Kabel reagierte sie dann wieder normal auf die Fernbedienung.

Hatte sonst auch keine Probleme mit IR, auch wenn es hier immer verteufelt wird. (Es war auch sehr angenehm, das an dem Q4 überhaupt etwas einigermaßen zuverlässig funktionierte.)

Jens