Spritsparend bremsen...!? [Archiv]

Floh

10.12.2003, 15:58

Das Thema ist zwar nicht Alfa - Bezogen, beschäftigt mich allerdings schon längere Zeit.

In meinen Fahrschulzeiten wurde immer gesagt, wenn man Spritsparen will, legt man sobald man ein rote Ampel sieht oder zu ner Kreuzung kommt, rechtzeitig den Leerlauf rein und bremst das Fahrzeug langsam herunter.

Vor einiger Zeit habe ich in einem Fernsehbeitrag (leider hab ich keine Ahnung mehr wann oder wo) gehört, dass dies unsinn sei und man weit weniger Benzin als im Leerlauf benötigt, wenn man die Gänge drin lässt (also Motorbremse benutzt) und den Fuss komplett vom Gas nimmt. Und natürlich zusätzlich bremst.

Ich bremse eigentlich immer mit Motorbremse, weil die Wirkung besser ist und die Bremsen geschont werden. Aber ist an dieser Geschichte etwas dran? Kann man wirklich Sprit sparen?

mfg
Floh

ofronk

10.12.2003, 16:04

Hmmmmm...
Das ist eine gute Frage. Mit meinem einfachen technischen Verständnis würde ich die Leerlauf-Variante wählen, weil die Drehzahl ja auch Leerlaufdrehzahl geht.....

Übrigens: noch spritsparender wird man wenn man so wenig wie möglich bremst und langsam auf eine Ampel zurollt anstatt bis an die Liniee zu fahren und dann in die Eisen zu gehen.... :-]

A-typisches Alfaverhalten *grins*

Gordovan

10.12.2003, 16:30

Alle modernen Einspritzsysteme haben eine sog. Schubabschaltung. Dies bedeutet, daß null Sprit verbraucht wird währender der "Motorbremse" und damit auch weniger als im Leerlauf.
Ob das Alfa auch hat? Ist mir wurscht, da ich selten spritsparend fahre, der Boggser ist halt am tollsten bei 5.000 Umdrehungen und darüber :-]

donrencos

10.12.2003, 16:33

Wie, an der Ampel bremsen??? Sollte man da etwa anhalten!?:-]

Ne, mal ernst. Ich glaube nicht, das das wirklich so nen großen Unterschied im Verbrauch macht, dass man es merkt. Aber ich gehöre zu den Aukupplern (wenn ich schon von weitem sehe, dass die Ampel rot ist). Ist bei mir eher Gewohnheitssachen.

Ciao

Donrencos

markus156

10.12.2003, 16:34

@floh:

im Schiebebetrieb wird ducrh die Motronic die Kraftstoffzufuhr abgeschalten, sodaß kein Spritverbrauch erfolgt, wenn Du dein Auto mit eingelegtem Gang "selbstabbremsen" läßt.
Dagegen wird im Leerlauf natürlich Kraftstoff verbraucht.

Saluti,
Markus

JensGTVTB

10.12.2003, 16:34

Original geschrieben von Floh

Vor einiger Zeit habe ich in einem Fernsehbeitrag (leider hab ich keine Ahnung mehr wann oder wo) gehört, dass dies unsinn sei und man weit weniger Benzin als im Leerlauf benötigt, wenn man die Gänge drin lässt (also Motorbremse benutzt) und den Fuss komplett vom Gas nimmt. Und natürlich zusätzlich bremst.

Stimmt schon. Aktuelle Autos haben eine sog. Schubabschaltung: im Schiebebetrieb wird kein Benzin eingespritzt. Somit braucht er beim Rollen im Leerlauf mehr Sprit als beim Rollen mit eingelegtem Gang.

Gruß!

Willi

10.12.2003, 16:46

Na wenns was dazutut.... "Mein" Dienstgolf braucht 0,7-0,9 l/h im Leerlauf und bei Nutzung Motorbremse 0.00 Liter. Soviel sagt der Bordcomp. dazu.

Gruß Willi

Carabinieri

10.12.2003, 16:51

Original geschrieben von Willi
Na wenns was dazutut.... "Mein" Dienstgolf braucht 0,7-0,9 l/h im Leerlauf und bei Nutzung Motorbremse 0.00 Liter. Soviel sagt der Bordcomp. dazu.

Gruß Willi

Ja genau :-{ Und deswegen stirbt Dein Golf auch im Schiebebetrieb nicht ab...so ein Bledsinn...also der Bolrdcomputer scheint ja noch mieser zu sein als alle die ich kenne

SICHER verbraucht er was, sonst geht er ja aus ;) , im 147 am Bordcomputer zu beobachten, Schiebebetrieb: 2 Liter.....das als Gesamtverbrauch wär geil...!baby!

Titus

10.12.2003, 17:17

@Carabinieri
Ich wäre mir nicht so sicher, dass im Schiebebetrieb Benzin zugegeben wird, weil er sonst ausgeht. Er geht allein deshalb nicht aus, weil durch die sich drehenden Räder der Motor am Laufen gehalten wird.
Oder wie sehe ich das? Sobald er droht, unter die Leerlaufdrehzahl zu fallen, wird wieder Benzin zugegeben. Darum schiebt er auch, wenn ich im großen Gang zu langsam werde.
So stelle ich mir das vor. Man möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege.

Gruß
Titus

markus156

10.12.2003, 17:33

Original geschrieben von Titus
[BMan möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege.[/B]

Tust Du nicht, es wird natürlich geregelt, aber wenn du bei höheren Drehzahlen vom Gas gehst, gibt´s erstmal lange gar keinen Sprit. Ausrollen und Absterben tut er trotzdem nicht, denn spätestens zur Leerlaufdrehzahl hin wird diese wieder eingeregelt.

Markus

Fabs147

10.12.2003, 17:47

Andere Frage, gleiches Thema:

In der Fahrschule habe ich mal gelernt dass es am besten ist einmal gräftig zu bremsen als langsam den Bremsdruck zu erhöhen.

Klar wenn nun die Scheibe kalt ist sollte man das nicht machen, aber was nu hier?

Lieber einmalkräftig in die Bremse treten oder langsam Bremsdruck erhöhren.
(längere Haltbarkeit der Bremsen)

Und noch ne andere Frage:

Was ist besser?
Viel Gas im hohen Gang (4-5) oder weniger im tieferen Gang?

Könnte man dann ja so sehen:
1.Gang, dann in 5 und warten bis man auf 100 ist würde dann ja weniger nach der Aussage verbrauchen als wenn man "normal" 1,2,3,5 schaltet ;)

Sven147

10.12.2003, 18:28

Hi Fabs147!

Ideal wäre es, so vorausschauend zu fahren, dass Du (fast) gar nicht bremsen mußt, denn-wo kein Bremsen, da kein Verschleiß :) Letztlich denke ich aber, dass eine Bremse schließlich auch zum bremsen da ist, ich trete also lieber kräftiger drauf, als durch falschen "Bremsgeiz" das Material zu schonen und dafür der Bella an meinem Vordermann die schöne Nase zu zerbeulen ;) !!!

Denn-eine neue "Nase" ist sicher weitaus teuerer, als neue Scheiben und Bremsklötze!

In den "Spritspartips" vom ADAC habe ich mal gelesen, dass es spritsparender ist, mit ca. 3/4 Gas zu beschleunigen und die Gänge zügig nach oben durchzuschalten. Letztlich sind es aber mehrere Faktoren, die zusammenspielen, um den Spritverbrauch zu senken. Dazu zählen:

-Leichtlauföl
-zügiges Beschleunigen mit 3/4 Gas
-leicht erhöhter Luftdruck
-keine Breitreifen
-mäßige Geschwindigkeit
-vorausschauendes Fahren
-...

Stand wie gesagt alles mal in einer ADAC-Broschüre.

Spritsparende Grüße vom Heizölbrenner!
Sven147

*der es nicht einsieht, aus Sparsamkeitsgründen nur 120km/h zu fahren*

Fabs147

10.12.2003, 18:37

Naja ich fahre auch weniger materialschonend, aber interessiert mich mal was nun besser wäre.

Weil wenn die Bremse warm ist und man langsam den Druck erhöht, schleifen ja die Backen länger und verschleissen doch so mehr oder?

martinberlin

10.12.2003, 19:05

Bei Nutzung der sog. "Motorbremse" wird kein Kraftstoff verbraucht, sprich 0,0. Und wenn man dies wirklich beherzigt kann man wirklich Sprit sparen. So unbedeutend is das nicht.

Zum Abbremsen: "Wer später bremst ist länger schnell". Das erlebe ich jeden Tag auf der Heerstrassse in Berlin. :-] (Angezeigte Richtgeschwindigkeit wird ständig weit überschritten, so dass man immer weider stehen bleiben muss an den Ampeln)

Gruss,

Florentiner

10.12.2003, 19:34

Original geschrieben von Fabs147

Weil wenn die Bremse warm ist und man langsam den Druck erhöht, schleifen ja die Backen länger und verschleissen doch so mehr oder?

Und wenn man von A nach B mit 50 anstatt mit 100 fährt, braucht der Motor mehr Benzin, weil er doppelt so lang läuft, oder wie??? !hello!

Rainer

Gordovan

10.12.2003, 19:38

Original geschrieben von Fabs147

Was ist besser?
Viel Gas im hohen Gang (4-5) oder weniger im tieferen Gang?
Besser im hohen Gang mit Vollgas als im mittleren Gang mit halbgas. Es ist am spritsparendsten, immer mit dem höchstmöglichen Gang zu fahren.

Carabinieri

10.12.2003, 20:13

:+) !clown! !vscheuch! :-X Wieder was gelernt!!!!!!!!!!! Sorry für meine falsche Sicherheit.....

Aber: kleines Beispiel....ich fahr mit meiner alten Vespa bergab, die ganze Zeit schon den Benzinhahn zu (weil er sowieso noch eine halbe Minute Benz aus dem Schlauch pumpt), so, Benz komplett aus dem Verbrennungsraum weg, der Kolben dreht sich zwar, kann man ja unmerklich hören, aber von selbst laufen tut der nicht, es findet keine Verbrennung statt. Also müsste ich jetzt wieder den Benzinhahn öffnen, dadurch kommt wieder Benz in den Zylinder, da sich die Zündspule ja die ganze Zeit mitdreht, gibts ja dauernd Funken und das Motörchen wuchtet seine ungeheure Kraft von 3,7 KW wieder an die Kurbelwelle....

Verstehe ich nun richtig, daß bei der automatischen Schubabschaltung im Alfa zwar der Sprit auf null gstellt wird, aber sobald der Comp merkt, daß es nun wieder Zeit wird, Benz einzuspritzen, da er sonst abstirbt, das von selbst tut???

Hilfe :-?

Florentiner

10.12.2003, 21:08

Original geschrieben von Carabinieri

Verstehe ich nun richtig, daß bei der automatischen Schubabschaltung im Alfa zwar der Sprit auf null gstellt wird, aber sobald der Comp merkt, daß es nun wieder Zeit wird, Benz einzuspritzen, da er sonst abstirbt, das von selbst tut???

Hilfe :-?

100 Punkte :-]

martinberlin

10.12.2003, 23:36

Ihr werdet mich wahrscheinlich für verrückt erklären aber einmal habe ich im 5 Gang bei 150km/h einfach mal Gas losgelassen und den Motor abgestellt(Zündung aus). Es passiert nichts. Kein Unterschied. Nach ein Paaar Sekunden Zündung wieder an, und weiter gings. Das habe ich nur aus Neugier gemacht. Da war ich noch jung.

Oh je!

markus156

11.12.2003, 07:34

Original geschrieben von martinberlin
Ihr werdet mich wahrscheinlich für verrückt erklären

das hätte ich, wenn Du es unter Last gemacht hättest, denn dann kannst Du dir damit den Kat (soweit vorhanden) ruinieren ;)

@carabinieri:

da sich die Zündspule ja die ganze Zeit mitdreht

..na, na, jetzt aber...???

!hello! Markus

Carabinieri

11.12.2003, 08:16

Original geschrieben von markus156
@carabinieri:

..na, na, jetzt aber...???

!hello! Markus

Sagen wir so: die Zündung arbeitet die ganze Zeit mit, wenn der Kolben im Zylinder rotiert....ist ja ein simpelst aufgebautes System...

Ciao!!!!

Rasheed

11.12.2003, 08:46

Buon Giorno!

Zum Thema bremsen: also ich bin auch der klassische Auskuppler. Ist irgendwie einfacher, als auf eine Ampel zuzurollen, und immer runterzuschalten. Gut, das Argument, daß man innerorts als Alfafahrer nur noch einen Gang runterzuschalten hat, weil man bis 70 maximal den Zweiten nimmt, läßt sich nicht von der Hand weisen! :D
Zum Thema beschleunigen: habe mal irgendwo gelesen, relativ früh in den fünften schalten, und dann aber richtig mit Schmackes das Pedal runtertreten wäre besser, als im vierten gemäßigt Gas zu geben ERscheint mir ziemlich unlogisch!? Oder ist es tatsächlich so?

Saluti

Michi

ds_b

11.12.2003, 09:26

@ carabinieri

probier es aber bitte nicht wirklich aus.
wenn du gemisch fährst, ist neben dem sprit auch die schmierung weg ;-)

gruß
dirk

schotte156

11.12.2003, 09:30

Im Schiebebetrieb wird Null Benzin verbraucht.
Erst unter Drehzahl 1500 wird wieder Benzin eingespritzt.
Jeder, der einen sensiblen Popo hat sollte mal darauf achten.
Am Besten auf leicht abschüssiger Strasse ausprobieren.

Spritsparen bedeutet mit vollem Schwung ohne zu Bremsen in die Kurve - mit einem Alfa kein Problem.
Der gesparte Kraftstoff kann beim folgenden Beschleunigungsvorgang wieder
Verbraten werden.

Titus

11.12.2003, 10:11

Spritsparen bedeutet mit vollem Schwung ohne zu Bremsen in die Kurve - mit einem Alfa kein Problem.
Der gesparte Kraftstoff kann beim folgenden Beschleunigungsvorgang wieder
Verbraten werden.

:-] :-] :-]

Daher auch der Nick schotte.... ;-)

Titus, der momentan nur rund 6 Liter Super braucht, weil er Smart fährt, weil der Alfa, passend zur Adventzzeit, ein neues Türchen bekommt ;-)

gobby

11.12.2003, 10:38

In der Auto Bild war mal eine Sprit-Spar-Fiebel drin. Da standen all diese tollen Sachen drin. Ich werde die mal raussuchen, ich hab die noch irgendwo...ich schmeiß doch nichts weg 8-o

greetz

strafer

11.12.2003, 11:11

Mit welchem Gang beschleunigen...
Den meisten Sprit verbraucht der Motor grundsätzlich in der Beschleunigungsphase. Es ist also von Vorteil, die Endschwindigkeit in kurzer Zeit zu erreichen. Das schafft man aber nicht gerade, wenn man früh die Gänge hochschaltet.
Also: Die Gänge ausnutzen!

JTD

11.12.2003, 11:17

JTD

11.12.2003, 11:20

Original geschrieben von Carabinieri
ich fahr mit meiner alten Vespa bergab, die ganze Zeit schon den Benzinhahn zu (weil er sowieso noch eine halbe Minute Benz aus dem Schlauch pumpt), so, Benz komplett aus dem Verbrennungsraum weg, der Kolben dreht sich zwar, kann man ja unmerklich hören, aber von selbst laufen tut der nicht, es findet keine Verbrennung statt.

Argh!

Hoffentlich kommt niemand auf die Idee das auszuprobieren. Bei Gemisch-Geschmierten Zweedagtern bedeutet das TOT !aua!

Bei Vierdagter regelt in der Tat die Motronic das ganze so, dass rechtzeitig wieder genug Sprit da ist, ohne das der Motor ausgeht. Die Schmierung übernimmt hier das Öl aus dem Sumpf. :-]

Carabinieri

11.12.2003, 11:26

Original geschrieben von ds_b
@ carabinieri

probier es aber bitte nicht wirklich aus.
wenn du gemisch fährst, ist neben dem sprit auch die schmierung weg ;-)

gruß
dirk

Keine Angst, hab ich schon probiert...und soooooooo schnell reibt ein DR Zylinder nicht an !baby!

gemischverhältnis 1:50...gutstink dank Castrol TTS :-]

JTD

11.12.2003, 11:29

wie war das bei "Das Boot"?

"Das muss die Maschine Abkönnen" :-]

trotzdem schmerzt mich der Gedanke daran...

engel

11.12.2003, 11:30

Nochmal was zum beschleunigen:

AM ökonomischsten läuft jeder motor im Bereich des max drehmomentes.

Dort ist sein wirkungsgrad am besten.

Desweiteren kann man den wirkungsgrad erhöhen, indem man vollgas gibt, da dort die drosselklappe(n) voll geöffnet sind, und der strömungswiederstand der klappen sich nicht negativ auf die leistungsentfaltung auwirkt.

Ich würde( und das tue ich auch) jeden gang fahren( da die drehzahlprünge sonst zu gross sind, um im otimalen drehzahlbereich zu fahren) und so ab 3 gang immer vollgas, bis kurz über den Bereich des Max drehmomentes. SO ist der vortrieb am optimalsten, bei geringstem spritverbrauch.

Nun kommen einige, und sagen: Ja, aber wenn ich nur bei 2500U/min schalte, und nur das Gas streichel, dann braucht er aber weniger!

Ja, richtig, vergessen wird dabei, das man den verbrauch so nur für l/100km errechnet, das optimum in dem falle aber eben auch die Zeit dahin mit einrechnet.

Am Ökonomischsten ist man also so wie beschrieben. Am günstigsten und langsamsten wenn man früh hochschaltet, und dann aber auch vollgas gibt, und am schnellsten ist man wohl wenn man so fährt, wie es am meisten spass macht;)

Getestet wurde dies verhalten im übrigen auch mal bei der FH in Wolfenbüttel, wo ein Motor zu diesem versuchszweck auf dem Prüfstand aufgebaut wurde.

Interessant dabei war die erkenntnis, das dies bei allen Einspritzsystemen so funktioniert ( also auch die starren mech. Benzindirekteinspritzungen) und aber eben bei vergasermotoren nicht 100% übernommen werden kann.

Nur ein 100% guter vergaser hat ähnliche ergebnisse. Die meisten liefen aber im unterne und mittleren drehzahlberecih überfett, da sie ansonsten bei vollast zu mager liefen.

Marcus

P.S: @ cara: Fahr mal mit deinem Auto im 3 Gang( bei ca. 2500Giri), und gehe vom Gas. Bei ca. 1500 Giri merkst du ein kleines ruckeln. Ab da wird der Motor dann wieder mit sprit versorgt.

Vorausschauend und motorgebremst lässt sich so eine menge sparen. Bei deinem Verbrauch gehe ich aber davon aus, das du eh so fährst, wie oben beschrieben. Würde mcih mal interessieren. ICh brauche ohne langsam zu sein mit dem 147er auch nicht mehr , andere deutlich mehr. Kann nur in der fahrweise liegen.

feeelix

11.12.2003, 16:55

1. dazu gab es doch schon mal 'nen "zwischengas-thread"!

2. es gibt den spruch: "breakes are cheaper than gearboxes". er spricht gegen das runterschalten und motorbremsen.

3. ich mag keine "ampeleinteiler".

gruß

feeelix

fabi

11.12.2003, 17:07

feeelix

11.12.2003, 17:19

Original geschrieben von fabi
... ich mag auch keine die erst 20m vor der Ampel von Gas gehen und dann voll in die Eisen gehen. Ist dann doch etwas albern. ...lass sie doch. du musst es ihnen ja nicht gleichtun! du schaust doch voraus und siehst die rote ampel, auf die dein vordermann "spochtlich spätbremsend" zufährt. manchmal braucht man ja 'ne lange standzeit, um in der karte zu lesen oder die hand länger auf's knie der beifahrerin legen zu können, und heizt deshalb möglichst schnell zur nächsten roten ampel. ;D

gruß

feeelix

JTD

11.12.2003, 17:19

Original geschrieben von feeelix
2. es gibt den spruch: "breakes are cheaper than gearboxes". er spricht gegen das runterschalten und motorbremsen.

Mein Fahrlehrer meinte damals auch, ich solle nicht herunterschalten, um zu bremsen, denn eine Kupplung ist teuerer als ein Satz Bremsbeläge.

Das habe ich mit nicht richtig abgewöhnt, denn ich habe das Gefühl, dass meine Kupplung bei 75000km besser dran sein könnte...

fabi

11.12.2003, 17:49

Original geschrieben von feeelix
lass sie doch. du musst es ihnen ja nicht gleichtun! du schaust doch voraus und siehst die rote ampel, auf die dein vordermann "spochtlich spätbremsend" zufährt. manchmal braucht man ja 'ne lange standzeit, um in der karte zu lesen oder die hand länger auf's knie der beifahrerin legen zu können, und heizt deshalb möglichst schnell zur nächsten roten ampel. ;D

gruß

feeelix

Klar lass ich ihn! Das sind dann bestimmt auch die Typen die sowas machen:
http://www.fiat500.de/wbboard/thread.php?threadid=3130&boardid=9&styleid=2&sid=dddf6b70af923e7e5bae0930615ccba2

ist ausm Fiat500 Forum. Man beachtet den Beitrag relativ weit unten von U_196. (die beiträge sind umgekehrt sortiert. Also neueste zuerst.)

andras

11.12.2003, 18:15

Original geschrieben von schotte156
Spritsparen bedeutet mit vollem Schwung ohne zu Bremsen in die Kurve - mit einem Alfa kein Problem.
Der gesparte Kraftstoff kann beim folgenden Beschleunigungsvorgang wieder
Verbraten werden.

Schon interessant...das es noch Frontrieblerfahrer gibt...die mit vollem Schwung in Kurven ohne Motorbeherschung fahren. ( sumiekazi---kamakazi )

Und das um den Sprit zusparen...den Sie beim anschließenden Beschleunigen verbrauchen.....;)

ahoi

engel

11.12.2003, 19:05

Original geschrieben von feeelix
1. dazu gab es doch schon mal 'nen "zwischengas-thread"!

2. es gibt den spruch: "breakes are cheaper than gearboxes". er spricht gegen das runterschalten und motorbremsen.

3. ich mag keine "ampeleinteiler".

gruß

feeelix

Nun flix, es gibt auch den spruch:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten;)

Das ist zwar nun hart, aber in dem Falle trifft das zu.

Es ist 1. Auch nur ein Spruch, und

2 ist es bewiesen, das spritsparendes fahren eben SO geht, wie hier beschrieben.

Nur deshalb, und weil auch der Hersteller das weiss und es funktioniert wurde die schubabschaltung entwickelt;)

NUN, ich weiss nicht wie du runterschaltest, aber bei mir ist noch nie ein Getriebe oder gar eine Kupplung verschlissen, geschweigedenn von Synchronringen.

Das sind eher die, die beim 5ten den Gang rausnehmen, und wenn dann die ampel grün wird den 2ten reindrücken.

Dies ist schwersarbeit für die Ringe, nicht das Gang zu gang runterschalten, denn dort ist die geschwindigkeitsdifferenz der einzelnen gangradpaare am geringsten;)

Marcus*Der bis jezt jedes AUto runtergeschaltet hat, und den lezten vom runterschaltenden Vater bei 220 kkm übernommen und dann bei 280kkm verkauft hat. Alles erste kupplung, erste synchronringe, und nur 2x Bremse komplett gemacht;) *

andras

11.12.2003, 21:34

@engel
merkst du noch was....:-]

Lass ess gut sein..
Nachdem nun unendlich Meinungen ..über <wann schalten < gelaufen sind..nehmst mit Homur

ahoi

feeelix

11.12.2003, 23:38

Original geschrieben von engel
Nun flix, es gibt auch den spruch:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten;)

Das ist zwar nun hart, aber in dem Falle trifft das zu. ...da kannste dich aber gleich mal für entschuldigen bitte. echt 'ne nummer too much.

den von mir genannten spruch gibt es. habe ich schon von leuten gehört, die allerlei ... was weiß ich ... schrauber- oder renn-erfahrung haben.

also bitte.

und dass ich nach dem spruch handeln würde, habe ich nicht geschrieben. mache ich auch nicht. bin immer gern in 'nem "agilen gang", damit ich bei bedarf auch spontan beschleunigen kann.

ohne gruß

feeelix

fabi

11.12.2003, 23:46

Original geschrieben von engel
Nun flix, es gibt auch den spruch:

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten;)

"Ich muss solche Dinge nicht können. Ich nicht. Ich werde meinen Kopf nicht mit Proletenwissen vollstopfen, nur weil du das sagst. Ich glaube nämlich an die arbeitsteileige Gesellschaft; und für Autoreperaturen gibt es Leute wie Dich, Tausende von Leuten wie Dich - alle mit einem Ohrring und Stoppelhaarschnitt mit Nackenspoiler. Und es gibt Leute wie mich, die Leute wie Dich bezahlen, damit sie ihnen Autos reparieren und dabei die Schnauze halten." geklaut von Karen Duves.

Passt zwar nur bedingt, aber ich fand das lustig, obwohl ich nicht wirklich in der Position der erzählenden Person bin. Soll jetzt keine Anspielung auf irgendjemanden sein, sondern einfach nur ein unpassendes Zitat! :D

Und nun noch was nicht zitiertes und dafür aber ernst gemeintes: Gibt es einen 115er bei dem die Synchronisation des 2. nicht ziemlich ärmlich ist. Gibt es hier niemanden der auch historische Autos fährt und dem die Nackenhaare zu berge stehen, weil es heisst "Einfach rinn mitn Gang!"
Nee, das macht man nicht! Und mit dem geringen Drehzahlunterschied, dass haut doch auch nicht hin! Wenn der Drehzahlunterschied so gering ist, dann ist auch nix mit Motorbremse. Und wenn ich die Motorbremse bis unter die Schubabschaltgrenze nutze, dann ists auch fratze, weil dann ordentlich Saft eingespritzt wird, weil der schlaue Computer die Drehzahl auffangen will, aber der grosse Klotz namens Auto den Computer dabei stört.

Sprit sparen funktioniert eben so, dass man möglichst wenig negative beschleunigung nutzt. Egal ob Bremsen oder Motorbremsen. Das Problem ist nicht der eine Liter der pro Stunde durch die Düsen im Leerlauf fliesst, sondern die vielen Liter die es beim Beschleunigen sind! Also wenn ich es schaffe gar nicht anzuhalten, sondern immer Rolle, DANN spare ich wirklich sprit.

Eine weitere nerivge Volkskrankheit ist IMHO das Seefahrersyndrom: Wenn auf der Bahn oder in der Stadt bei konstanter Geschwindigkeit gefahren wird, geschieht das bei vielen nicht durch eine konstante Pedalstellung, sondern durch ständige Bewegung des Pedals... dann ist man als Mitfahrer ständig am schaukeln! ;(

Michel

12.12.2003, 01:18

hmmm irgendwie fehlt mir noch etwas: spritsparen bei anfahren den berg runter ;D

also man nehme einen berg, fahre hoch und halte an. dann stellt man den motor ab (man schaue aber das die nase schon runter zeigt). die zündung lässt man aber an. schaltet im stehen in den 2ten lässt das kupplungspedal aber gedrückt, und lässt den wagen nun langsam den berg runterrollen (lösen der feststellbremse :D oder fussbremse). und wenn das auto einigermassen fahrt hat, dann lässt man die kupplung kommen, auto bremst ein wenig und plötzlich schnurrt der motor und man kann unten am berg mit motorkraft weiterfahren :-]

auch gut anzuwenden wenn batterie schwach ist und nicht mehr zum starten reicht :)

(das im zusammenhang mit der "wahnsinnstat" den motor auf der autobahn auszumachen)

gruss
michel

Rolf42

12.12.2003, 07:58

Moin zusammen,

mir ist es mittlerweile egal, wieviel Sprit das Auto schluckt, Hauptsache es macht Spaß. Am hohen (Alfa)-Verbrauch kann ich eh nix ändern.
Wenn ich sparen will, kaufe ich mir ein Auto mit 40 PS Dieselmotor (oder so ähnlich) Bremsen tu in fast nie durch Herunterschalten, sondern mit der Bremse. Lieber ein Satz Bremsklötze kaufen als ne neue Kupplung, oder ?
Es gab hier sogar schon Leute im Forum, die haben in der Fahrschule gelernt, das Auto ganz ohne gasgeben anzufahren ... Ne, dann lieber Fahrrad.

ciao Rolf

fabi

12.12.2003, 09:32

Original geschrieben von Michel
hmmm irgendwie fehlt mir noch etwas: spritsparen bei anfahren den berg runter ;D

also man nehme einen berg, fahre hoch und halte an. dann stellt man den motor ab (man schaue aber das die nase schon runter zeigt). die zündung lässt man aber an. schaltet im stehen in den 2ten lässt das kupplungspedal aber gedrückt, und lässt den wagen nun langsam den berg runterrollen (lösen der feststellbremse :D oder fussbremse). und wenn das auto einigermassen fahrt hat, dann lässt man die kupplung kommen, auto bremst ein wenig und plötzlich schnurrt der motor und man kann unten am berg mit motorkraft weiterfahren :-]

auch gut anzuwenden wenn batterie schwach ist und nicht mehr zum starten reicht :)

(das im zusammenhang mit der "wahnsinnstat" den motor auf der autobahn auszumachen)

gruss
michel

Manno,
hier gibts aber keine Berge. Die grössten Erhebungen sind irgendwelche Müllberge (die heissen so, weil früher mal Schutt und Müll dahingeschüttet wurden und dann Erde drüber) die man aber auch nicht mit dem Auto befahren kann. Muss ich jeden Abend extra in die Schweiz fahren, wenn meine Batterie platt ist?:-]

engel

12.12.2003, 09:57

Original geschrieben von feeelix
da kannste dich aber gleich mal für entschuldigen bitte. echt 'ne nummer too much.

den von mir genannten spruch gibt es. habe ich schon von leuten gehört, die allerlei ... was weiß ich ... schrauber- oder renn-erfahrung haben.

also bitte.

und dass ich nach dem spruch handeln würde, habe ich nicht geschrieben. mache ich auch nicht. bin immer gern in 'nem "agilen gang", damit ich bei bedarf auch spontan beschleunigen kann.

ohne gruß

feeelix

Nu´n, flix, es kommt ein bedingtes entschuldigung.

Ich verstehe folgendes ganz und gar nicht: DU handelst anders, das weiss ich auch. Was bitteschön soll dann dieser Beitrag, der so wie du selber schon schreibst nicht sebst von dir wahrgenommen wird??? Das lenkt die diskussion in eine in meinen augen falsche richtung, und das dann auch noch gewollt???

Verstehe ich nicht.

Kann ja sein, das du den spruch gehört hast, macht aber in dem falle nix;) Zumindest für mich nicht.

Marcus

engel

12.12.2003, 10:03

Original geschrieben von fabi
Und mit dem geringen Drehzahlunterschied, dass haut doch auch nicht hin! Wenn der Drehzahlunterschied so gering ist, dann ist auch nix mit Motorbremse.

Ich gebe Dir in allen Punkten recht, nur bei diesem einen nicht!

Wer hat gesagt, das nach 1 maligem runterschalten schon schluss ist??? Niemand. Es wird gang für gang runtergeschaltet, bis genug motorbremse da ist.

Was ich andeuten wollte, war die rinn mit dem gang mentalität, wie ich sie von vielen kenne:

70 km/h, fuss vom gas, Ampel oder irgendwas bremst.

Dann wird der gang rausgenommen=> Gebremst. Und dann bei 40-50 km/h, der motor dreht gemütlich im leerlauf, wird der 2te reingedrückt. Sehr schööön.

Aber naja, jedem das seine;) Wie gesagt, recht hast du, seefahren kann ich auch nicht leiden.

Marcus

feeelix

12.12.2003, 14:52

Original geschrieben von engel
... Was bitteschön soll dann dieser Beitrag, der so wie du selber schon schreibst nicht sebst von dir wahrgenommen wird??? Das lenkt die diskussion in eine in meinen augen falsche richtung, und das dann auch noch gewollt???

Verstehe ich nicht. ...ich habe diskussionsstoff in die runde geworfen. wo ist da das problem?

und davon abgesehen stimmt der spruch ja auch noch. getriebe sind mit sicherheit teurer als bremsbeläge.

eine feuerzangenbowle auf dem glühweinmarkt und du bist entschuldigt. hattest wahrscheinlich 'nen harten tag im büro, was? höhö! :-]

gruß nach salzghetto (bzw. paaane)

feeelix

engel

12.12.2003, 14:58

Original geschrieben von feeelix
ich habe diskussionsstoff in die runde geworfen. wo ist da das problem?

und davon abgesehen stimmt der spruch ja auch noch. getriebe sind mit sicherheit teurer als bremsbeläge.

eine feuerzangenbowle auf dem glühweinmarkt und du bist entschuldigt. hattest wahrscheinlich 'nen harten tag im büro, was? höhö! :-]

gruß nach salzghetto (bzw. paaane)

feeelix

Ich habe auch nur diskussionstoff in die runde geworfen;)

Mehr oder minder qualifiziert, so wie ... einige andere beiträge eben auch:D

naja, das mit der Feuerzangenbowle ist eine gute idee, leider hatte ich keinen stressigen tag im Büro, sondern liege mit Medizin vollgepumot zuhause, da ich eine Rippenfellentzündung habe.
*evtl liegts ja daran*

marcus