PDA

Vollständige Version anzeigen : Der Countdown läuft... > neues Forum


André
09.12.2003, 10:04
Der Countdown läuft... > neues Forum
Die Beta Phase des neuen Forums ist weitesgehend abgeschlossen. Es fehlen noch die neuen Grafiken (Buttons) und die Integration der neuen Galerie.

Alles andere sollte jetzt einwandfrei laufen.

Folgende Probleme sind bekannt:
- IE erzeugt immer einen horizontalen Scrollbalken (ein MS Bug, wir werden den aber noch umgehen).
- Einlogprobleme (siehe hier:http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?&threadid=21662). ACHTUNG Bitte mit einem anderen namen im neuen forum anmelden, es könnte sonst zu problemen führen!

Bitte testet das Forum JETZT und meckert nicht später rum das irgendwas nicht geht . Wir beabsichtigen die Umstellung zum Jahreswechsel durchzuführen (sofern nichts dazwischen kommt).


Hier könnt Ihr das neue Forum testen


Verbesserungsvorschläge und Kritiken sind willkommen und ausdrücklich erwünscht!!!

Die Kopfansicht eines jeden Beitrags wird noch umgestellt werden können (so wie jetzt auf der linken Seite). Die Informationen über den Poster, die jetzt zur Verfügung stehen, werden auch noch eingebaut.

Übersicht der Neuerungen (gaaanz kleiner Auszug):
- Bilderupload: Jeder User kann pro Beitrag 3 Bilder auf den Server laden, diese werden dann mit Thumbnail angezeigt (nicht für Gäste). Grössenbeschränkungen folgen erst mit der Scharfschaltung.
- Ansichtenoption: Board (so wie jetzt), Baum (so wie zu Parsimony-Zeiten) und Hybrid (ein Mix aus beidem).
- deutlich einfachere und komfortablere Bedienung
- Ähnliche Beiträge: Unter jedem Thread erscheint eine Aufstellung ähnlicher Threads anhand von z.B. Worthäufigkeit
- Bugfixes: Einfügen von Smilies an der Stelle an der der Cursor steht, Benachrichtigungen, Buddy Liste und vieles mehr.
- WYSIWYG Eingabe, nur für IE ab Version 5.5 und "Quick Reply" > schnelles Antworten
- Favoriten > Threads (ohne E-Mail Benachrichtigung)
- Verbesserter Kalender der dann unseren Terminkalender ablöst
- Userprofil wird noch deutlich ausgebaut, nach allen wichtigen Feldern kann dann gesucht werden.

aber schaut selbst Und vergesst nicht ein Feedback zu schreiben!

Gruss
André

André
09.12.2003, 10:09
Ich habe den Thread mal aufgeteilt.
Dieser Thread ist jetzt für alles was nicht mit Anmeldeproblemen und Cookies zu tun hat (der Thread dazu steht im Feedback: http://www.alfisti.net/alfa-forum/showthread.php?&threadid=21662).

André
09.12.2003, 10:22
@armin
>Ich kann den Baum nicht mehr sichtbar machen
Wenn Du in der Threadanzeige bist, kannst Du oben im Titel den Menüpunkt Anzeige auswählen: Wähle dort "Anzeige im Threaded Modus." Damit Du auch wirklich etwas siehst, solltest Du das mit einem Thread probieren wo auch viele Antworten geschrieben wurden... (Dauerhaft einstellbar unter "Kontrollzentrum" > "Einstellungen bearbeiten" > Bereich "Themen Ansichts Konfiguration".
Die Smilies werden nicht im QuickReply (Schnellantwort) angezeigt, ansonsten ist auf die Einstellung unter:
unter "Kontrollzentrum" > "Einstellungen bearbeiten" > Bereich "Verschiedene Optionen" zu achten. Dort legst Du fest wie die Ansicht sein soll (und damit ob cookies zur Vorauswahl stehen). Je mehr angezeigt wird, desto schlechter die Ladezeit. Die kürzel für die Smilies funktionieren immer (wenn man sie den kennt). Daggi hat 10 Pfund Smilies zusammengestellt. Die kommen aber erst mitd der Scharfschaltung rein.

ArminBrandt
09.12.2003, 14:16
Ciao André,

ich kann den Baum jetzt auch sehen und auch die Smilies.

Das hing wohl mit den Anmeldeproblemen zusammen, die wir ja nun gemeinsam gelöst haben [aufdiebrustklopfsmilie]

Gruß!hello!

Armin

pedi
09.12.2003, 17:21
lese mal hier im Testforum nach (http://www.alfisti.net/alfa-forum/users/vbulletin3/showthread.php?t=63)

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

l.otti
09.12.2003, 17:35
@andreé

läuft soweit problemlos bis auf eine sache die ich vorher nicht hatte. nach jeder eingabe kommt eine meldung "skriptfehler"

zeile 385
zeichen 7
fehler syntax
code 0

sollen die skripte weiter ausgeführt werden?

und erst wenn ich mit ja/nein bestätige komme ich zum nächsten schritt. das ist sehr mühsam und häßlich. auch wenn ich die cookies voll zulasse bekomme ich den "syntaxfehler" und es geht nicht weiter.

woran könnte das liegen?

frank.

pedi
09.12.2003, 18:06
Wie erwähnt, beim Wechsel muss ich jedesmal cookies löschen, ie neu starten.
Nur leger hin und her springen geht nicht.

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

Michel
09.12.2003, 18:13
Original geschrieben von pedi
evtl weil du nicht andre heisst ?



:) oh sorry, hab das fettgedruckte nicht gelesen ;D :D
(hmm, aber anschauen können sollte ich doch das auch? testlink (http://www.alfisti.net/alfa-forum/users/vbulletin3/showthread.php?postid=318#poststop) )

ich benutze gerade einen 2ten browser (opera), damit entfällt das jeweilige cookie-löschen :-]

gruss
michel

pedi
09.12.2003, 18:19
Original geschrieben von Michel
ich benutze gerade einen 2ten browser (opera), damit entfällt das jeweilige cookie-löschen :-] wobei ich nun zwei Fenster offen habe...und beide Foren nebeneinander laufen.

???

Ich glaube, dass ich mir sparen kann, mich bei microsoft o.ä. in der softwareentwicklung zu bewerben.

:D

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

André
09.12.2003, 18:59
es war ein link der zur edit-form führte. das kannst natürlich nicht öffnen.

Michel
09.12.2003, 19:12
@andré

hab noch was komisches entdeckt:
wenn ich meinen testlink oben anklicke, komme ich zu pedis posting, aber der text ist nicht sichtbar. nur bild und smilie ??? (aber nur genau bei diesem posting, sonst bei keinem)

fahre ich den text aus dem bild (scrollen) und wieder hoch, ist er plötzlich da, aber wenn ich ctrl+ a klicke, verschwindet er wieder... komisch nicht?

ausserdem sehe ich pedis punkte in der liste bei ie6 nicht, bei opera sind sie da, aber gaaanz links, also schon fast auf dem dunkelgrauen.

gruss
michel

André
10.12.2003, 01:00
hmmm das hatte ich auch... mal sehen wie schnell die entwicklung weitergeht :)

nicht das es mich wundert aber irgendwie scheint niemand eine meinung zum neuen forum zu haben!? wenn da kein interesse an den neuheiten besteht können wir uns den stress mit der umstellug eigentlich auch sparen.

mich würden jetzt wirklich mal ein paar statements interessieren. bin ich der einzige, der es wirklich genial findet (mit ausnahmer kleiner bugs)? ist das für alle anderen nur ein ärgernis sich auf die neue oberfläche umzustellen? zu kompliziert? zu langsam?

N8
andré

engel
10.12.2003, 08:29
Original geschrieben von André
hmmm das hatte ich auch... mal sehen wie schnell die entwicklung weitergeht :)

nicht das es mich wundert aber irgendwie scheint niemand eine meinung zum neuen forum zu haben!? wenn da kein interesse an den neuheiten besteht können wir uns den stress mit der umstellug eigentlich auch sparen.

mich würden jetzt wirklich mal ein paar statements interessieren. bin ich der einzige, der es wirklich genial findet (mit ausnahmer kleiner bugs)? ist das für alle anderen nur ein ärgernis sich auf die neue oberfläche umzustellen? zu kompliziert? zu langsam?

N8
andré

Nein André,

auch ich finde es echt genial, nur ist es so,wie es immer ist:

Das Forum NEU ist zu leer, und jeder ( einige) testen nur so ein wenig rum.

Merkwürdigerweise habe ich überhaupt keine Probleme ( noch keine) nicht die von euch in diesem Thread angesprochenen, auch nicht die des einloggens. Irgendwie geht das an mir vorrüber, ich weiss nicht, wovan ihr sprecht;)

Marcus

Ach ja: Ich glaube das es auch so ist wie immer, das die wahren fehler eh erst im "lauf" auftreten, und nie davor. Da kannste testen wie du willst.

Das soll nun aber keinen entmutigen auch einmal reinzuschauen.

ArminBrandt
10.12.2003, 09:42
Ciao André,

also damit du ein Feet-Black ( :D ) hast:

Bei der Auflistung kommt der erste Listenpunkt nicht (Hatte Pedi auch schon) und warum wird mein Bild nicht angezeigt, während das Alfa-Kleid aus eurem Service-Bereich gezeigt wird. Ich habe einen Link zu meiner Homepage eingegeben. Das Bild hat etwa 130MB, das Kleid 102. Liegt es daran?

Und sollte man nicht auch Bilder einfügen können, die nicht auf einem Webspace stehen? Oder gilt das nur für die Galerie?

Gruß!hello! < und der funzt auch nicht. Ich habe den Code richtig eingegeben:-{

Armin

_________________
vor dem neuen Forum und seinen Schöpfern ziehe ich meinen Hut
(frei nach Henry Ford)

pedi
10.12.2003, 10:38
Original geschrieben von ArminBrandt
Und sollte man nicht auch Bilder einfügen können, die nicht auf einem Webspace stehen? Oder gilt das nur für die Galerie?Ganz unten steht irgendwas, wie Anhang verwalten. dies anclicken, dann kommen drei Zeilen in denen du die Bilder (max 3 Stück) hinterlegen kannst, welche bei dir irgendwo auf dem pc liegen. Max ~95kB pro Bild, max 200kB zusammen.

Wenn du (die maximal) drei Bilder ausgewählt hast, dann hochladen clicken...
...und ewig warten, bis die Dateien im Fenster stehen.

In der Vorschau wirst du nix erkennen, da sind die Bilder unerwähnt.
Erst wenn du richtig versendest, erscheinen dann die Bilder im posting.

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

ich vertraute nun auf Michel und änderte die Einheit. :)

Michel
10.12.2003, 12:07
guten morgen... *verschlafendreinblick*

...ich glaub ihr redet von kb nicht mb :)

gruss
michel

pedi
10.12.2003, 12:10
Original geschrieben von Michel
guten morgen... *verschlafendreinblick*

...ich glaub ihr redet von kb nicht mb :)ich habe nur geschaut, was der Vorposter für Einheit genommen hat.

Keine Ahnung...irgendwelche b eben. ;-)

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

André
10.12.2003, 12:33
das verlinken von fremden bildern wird wohl abgeschaltet werden. ratz fatz sind nämlich extern gelinkte bilder verschwunden oder gesperrt weil sie bei billigprovidern liegen und denen der traffic zu gross wird.
die listenpunkte und alles was mit den darstellungsfehlern zu tun hat ist ein bug der wohl noch behoben wird.

ich werde mal etwas konkreter (sonst wird das ja doch nichts):
- wie ist die benutzerführung: besser/schlechter - einfacher/komplizierter
- wie ist die optik: besser/schlechter (begründung)
- was haltet ihr von der funktionalität: besser/schlechter (begründung)
- wie empfindet ihr die geschwindigkeit: ok, zu langsam
- was ist überflüssig, was fehlt?

gruss
andré

ulli
10.12.2003, 13:09
Ciao André,

das mit den verlinkten Bildern, halte ich für etwas problematisch. Wenn nur noch Upload möglich ist, dann werden wohl etliche Pix nicht mehr gepostet werden. Nur mal als Beispiel, für den Thread "Pressefotos GT" habe ich Bilder einer dem Alfisti.net nahestehenden Organisation verlinkt, was schon etwas fragwürdig war, aber immerhin noch in einer Art Grauzone war. Nach neuer Regelung hätte ich die Pix downloaden müssen (für mich illegal) und dann auf euren Server gestellt (für euch illegal). Beides wäre im Sinne der Urheberrechte nicht i.O. So dürfte es einer Unzahl von Pix ergehen die bisher "nur" verlinkt wurden.

Noch etwas zum Update der Boardsoftware. PC-Freaks ist aktuelle Software eminent wichtig - warum auch immer. Dem normalen User ist eine komfortable gewohnte SW lieber und er stellt sich nich so gern ohne Grund um. Ich benutze zB immer noch Word 97 und sehe überhaupt keinen Grund für ein Update. Ganz ähnlich ist es für mich mit dem Forumsupdate - sorry. Auf Kompabiltätsprobleme, Updates meiner Browser usw ... hab ich einfach keine Lust und mach das nur wenns sein muss.

rgrdz, ulli.


__________________
shit happens

pedi
10.12.2003, 13:29
Original geschrieben von ulli
Noch etwas zum Update der Boardsoftware. PC-Freaks ist aktuelle Software eminent wichtig - warum auch immer. Dem normalen User ist eine komfortable gewohnte SW lieber und er stellt sich nich so gern ohne Grund um. Ich benutze zB immer noch Word 97 und sehe überhaupt keinen Grund für ein Update. Ganz ähnlich ist es für mich mit dem Forumsupdate - sorry. Auf Kompabiltätsprobleme, Updates meiner Browser usw ... hab ich einfach keine Lust und mach das nur wenns sein muss.Ebenso
Schon 1000x gedacht...aber nie gesagt.

Gruppo Sportivo (http://www.grupposportivo.net)

l.otti
10.12.2003, 14:18
tja bingo.

habe andreés update-zwang zu einem neuen browser (ich hatte i.e. 4.7)soeben (vor 45 min) mit einem völligen zerschuß meines win 98 explorer nebst allem anderen systemdateien bezahlt. ich wollte doch nur ein update damit ich wieder ins forum kommen kann ohne syntaxfehlermeldungen. jetzt habe ich den salat. maschiene kaputt. der edv helfer hat erst freitag nachmittag zeit und es dauert wohl ca. 4 stunden weil alles kmpl. neu aufgesetzt werden muß einschl. diverser gecrackter und derzeit nicht so schnell (oder nie) wieder auffindbarer programme ohne die ich aber nicht arbeíten kann. ich schreibe grade vom zu hauserechner meiner liebsten über moden. es ist total zum kozten, leider echt. 2,5 tage büroausfall nebst repkosten nebst extremstaufwendiger wiederbeschaffung von tools für mein cad programm, und ich komme nicht mal an zeichnungen....

total schxxxxx, und nur weil ich den sch....inetexplorer auf alfa-forumsstandard bringen wollte.

soviel zum thema updates, moderne zeiten, zeitverschwendung und was mich zur weißglut bringt.

ohne gruß aber mit haßkappe auf, l.otti

ArminBrandt
10.12.2003, 14:25
Original geschrieben von Michel
...ich glaub ihr redet von kb nicht mb :)



Ja, ja. Mein Fehler. kB natürlich...

Original geschrieben von André

- wie ist die benutzerführung: besser/schlechter - einfacher/komplizierter
- wie ist die optik: besser/schlechter (begründung)
- was haltet ihr von der funktionalität: besser/schlechter (begründung)
- wie empfindet ihr die geschwindigkeit: ok, zu langsam
- was ist überflüssig, was fehlt?



Also, wir (auch Ulli und Pedi) wollen euch ja nicht alle Hoffnungen nehmen und das neue ach so aufwändige Projekt einstampfen. Aber nötig wär glaube ich nicht alles gewesen. Nach dem letzten Facelift vor ein paar Wochen sieht dieses Forum hier doch richtig gut aus, finde ich.

- Benutzerführung ist Gewöhnungssache, aber sicher nicht schlechter. Es sind ja einige interessante Neuheiten wie "ähnliche Beiträge" und so was.
- Optik ist ok, bis auf die schlecht lesbaren grauen Buttons. Da sind die roten hier viiieeel schöner.
- Funktionalität: ??? Hauptsache es funzt, oder? Und wie soll man das testen, wenn es dauernd heißt, das liegt noch an der Beta-Version.
- Geschwindigkeit: Hängt vom Rechner ab ;) . Außerdem bin ich da nicht so ein Freak. Als wir früher noch Commodore PC10 mit zwei 3 1/2 Zoll Floppies hatten, musste es auch irgendwie gehen. Da sieht man wieder das fortgeschrittene Alter
- Überflüssig/fehlt: Was man nicht hat, das kann man auch nicht kennen.

Aber im Ernst: Ich glaube manchmal, ihr macht euch zu viel Gedanken. Diese Forum ist kostenlos. Wer meckert, der soll es erst mal besser machen. Es kommt auf den Inhalt und die Teilnehmer an. Und die kommen aus der Community und nicht aus dem Layout.

So, jetzt aber:

Gruß!hello!

Armin

ulli
10.12.2003, 14:27
Armer Crash.otti,

ähnlich ging es mir diese Jahr als T-Online meinte, mich mit einer neuen Bankingsoftware beglücken zu müssen :-( Ich war gezwungen den Käse zu installieren, da meine Bank die alte Software nicht mehr unterstützt hat. PC-Crash, unzählige verlorene Arbeitsstunden, Terminüberweisungen konnten nicht durchgeführt werden, kein Zugriff auf wichtigste Daten...... - vorm Update war ich wunschlos glücklich.

Kopf hoch, es kommen auch wieder schöne Tage :-)

Grüße, Ulli.


_______________
shit happens

Gordovan
10.12.2003, 14:44
Original geschrieben von ArminBrandt

Also, wir (auch Ulli und Pedi) wollen euch ja nicht alle Hoffnungen nehmen und das neue ach so aufwändige Projekt einstampfen. Aber nötig wär glaube ich nicht alles gewesen. Nach dem letzten Facelift vor ein paar Wochen sieht dieses Forum hier doch richtig gut aus, finde ich.
Dem möchte ich mich gern anschließen. Mit updates hat man immer Probleme.

Nun kurz zum neuen Forum:
Mit Nessi funzt alles, also bitte so lassen. Fotos einstellen habe ich noch nicht probiert, muß ich mir erstmal Software besorgen um die Fotos kleiner zu machen.
Auf jeden Fall solltet ihr verlinkte Bilder zulassen. Es senkt euren Traffic ;) und ist viel einfacher und es können auch größerer Bilder verlinkt werden.
Smilies an der Cursor-Stelle einfügen ist super. Vor allem für die, die ihre Beiträge nochmal überarbeiten wollen.

Grüße, Kai
*der auch mit dem Handy NUR telefonieren will*

Michel
10.12.2003, 15:20
ok, mal mein feedback und evtl bugs:

- optisch noch sehr blass, aber schnellwechseln der styles ist cool (im rot gehts von der blässe her ;) )
- übersichtlicheres kontrollzentrum
- avatar bearbeiten, profilbild bearbeiten ??? ist das zweimal das gleiche? bei profilbild steht auch wieder etwas von avatar...
- cool "anhänge" im kontrolzentrum
- quickreply nötig?? füllt unnötig die seite
- www-button fehlt, finde das blöd mit liste beim namen. ausserdem gehts nicht in neuem fenster auf.
- ich hab kein scrollbalken im ie, bug gefixt?
- ansicht ist noch etwas komisch, aber es kommt ja wie alt (userinfos links, text
rechts) ... evtl im frame bessere ansicht wie bisher...
- schrift geht immer wieder mal verloren ??? zb am ende des postings der name
- bewertung deaktiviert? ("Du hast keine Rechte diese Seite zu betreten.")
- durch die postings klicken im threaded-mode ist verdammt schnell! cooool :)
- pedis schrift geht im hybrid-mode dauernd verloren :(
- wechsel der roten zeile mit "galerie-kontrollzentrum-faq-usw" nach oben, damit navigationsbaum weiter unten ist? geht das?

das ist, was ich mir im notepad notiert habe beim testen.

bilder verlinken ist eigentlich eine grundfunktion, die schon bestehen bleiben sollte.. schon alleine wegen rechtlichen aspekten (siehe ulli).
updates sind gut und recht, machmal auch nötig für neue funktionen. und solange das nicht alle 2 monate passiert auch nachvollziehbar.

@l.otti
tut mir auch leid für dich, ist ja voll der *gau*

gruss
michel

André
10.12.2003, 17:13
oh man, welche anti-pc phrasen...
wenn es nach euch gehen würde, hätten wir noch alle eine schreibmaschine anstatt ein textprogramm? und wir würden alle sehnsüchtig darauf warten, dass ein alle 3 monate erscheinendes magazin endlich herauskommt um ein gebrauchtes ersatzteil zu bekommen! oder etwas später angesetzt: wir würden noch alle im parsimony herumtoben und keiner hätte mehr den überblick? schaut doch mal etwas weiter über den tellerrand und schiebt es nicht mit einem verachtenden blick in die ecke und stempelt es als pc-freak-macke ab.

sicher muss man nicht jeden schei... mitmachen aber es gibt durchaus sehr sinnvolle erweiterungen die da z.b. wären:
- upload von bildern (geht mit diesem forum auch aber dann liegen die grafikfiles in der datenbank und das forum wäre innerhalb kürzester zeit elendig langsam und nicht mehr so gut sicherbar).
- verbesserte und komfortablere suchfunktion: dieses thema wird immer wichtiger! je länger das forum besteht desto mehr informationen befinden sich darin und müssen irgendwann auch mal wieder gefunden werden.
- userzusatzfelder: andere websiten legen umfangreiche register an, hier wird es nur noch ein klick sein jemanden zu finden der in der nähe wohnt und sich auch für dieses oder jenes interessiert und mit dem man mal kontakt aufnehmen könnte
- archivsystem damit das forum von z.b. google durchsucht werden kann.
... hab bestimmt noch einiges vergessen aber mehr fällt mir gerade nicht ein.

zum grundsätzlichen in der EDV:
wie einige wissen verdiene ich damit meine brötchen. es wird mir immer ein rätsel bleiben warum die typischen phrasen gedroschen werden: kostet nur geld, hält nur auf etc. fakt ist das alle unternehmen dadurch einen riesenvorteil haben und mit deutlich weniger personal auskommen (sprich geld sparen). wenn die unternehmen dann in die EDV investieren sollen wird nur gemeckert. das kann man so zwar mit dem privaten einsatz vergleichen aber:
wenn ich ein auto habe muss es ab und zu zur wartung, wenn ich es fahren will brauche ich einen führerschein. in der EDV wird weder ein führerschein gemacht (schulungen besucht) noch wird der PC zur wartung gegeben!? aber das ist notwendig. genau so wichtig ist es, eine regelmässige datensicherung zu führen. wer einen rechner professionell nutzt und dies nicht macht, hat es nicht anders verdient! (sorry frank aber das muss mal in aller härte gesagt werden!). ein entsprechendes programm kostet ein paar euro (wenn es viel ist vielleicht 75,- euro) und als sicherungsmedium reicht im kleinen bereich auch eine platte aus, die vielleicht 50,- euro kostet). mit solch einer sicherung wäre es ein ausfall von ca. 30 minuten gewesen und es wären keine weiteren kosten entstanden! (darüber sollten wir uns vielleicht nochmal unterhalten).

sicher kann man in der EDV immer 1-3 entwicklungsschritte überspringen aber irgendwann einmal ist es notwendig etwas zu tun. win98 ist ein total veraltetes betriebssystem (das war es schon mit erscheinen), es verwaltet den speicher nicht vernünftig und wer damit richtig arbeitet muss einen w98 rechner alle 2-4 stunden neu starten damit es wieder schnell weitergeht. aber ok, das geht ja noch, viel schlimmer finde ich die aussage das jemand noch einen IE bzw. Nestscape 4.x einsetzt. Hallo? Das ist 5 jahre alt!!! wer setzt heute noch einen 30 jahre alten alfa als alltagsauto ein (wobei 30 jahre noch niedrig angesetzt ist)? besonders unter dem aspekt das ein update kostenlos ist, sollte ein internetuser auch einigermassen auf dem aktuellen stand sein. der IE 6 läuft auch auf einem w98 rechner und braucht nicht mehr ressourcen!

versteht mich nicht falsch, es gibt etliche anwendungen, die vollkommen ausreichen und ich empfehle einigen kunden auch noch zu warten bzw. gar nicht umzustellen. nämlich dann wenn der nutzen einfach nicht da ist. das betrifft besonders alte novell umgebungen die als reines filesystem dienen. ABER wenn dann etwas neues kommen soll, dann ist es auch erforderlich nägel mit köpfen zu machen und jemanden zu fragen der weiss wovon er redet und nicht nachbars jungen fragen der sich mal ein wenig damit auseinandergesetzt hat. wenn mein auto kaputt ist gehe ich id.r. auch nicht zu irgendjemand der mal einen ölwechsel selbst gemacht hat (natürlich gibt es ausnahmen und es natürlich überspitzt dargestellt aber im kern sind es die erfahrungen, die ich im laufe der jahre sammeln musste). oder um das mal auf deinen bereich zu bringen frank: ich laufe nicht zu meinem nachbarn, der technischer zeichner ist und sage ihm er soll mal mein haus planen sondern ich würde zu dir oder chris gehen.

@uli
du solltest mit wordpad arbeiten. das ist schneller und bietet auch alles was eine standard-textanwendung benötigt und kostet noch nicht einmal etwas!

gruss
andré
*der auch noch mit office 2000 arbeitet aber nur weil ich es beruflich brauchte, sonst wäre ich immer noch auf 97 bzw. geoworks*

André
10.12.2003, 17:26
@michel > danke :)
> - avatar bearbeiten, profilbild bearbeiten ??? ist das zweimal das gleiche?
es gibt ein avatar und ein profilbild. das profilbild könnte z.b. ein passbild sein.

> bei profilbild steht auch wieder etwas von avatar...
übersetzungsfehler :(

>- quickreply nötig?? füllt unnötig die seite
ist genial weil deutlich schneller und mit weniger ballast. dadrunter kommt ja eh nicht mehr so viel

> www-button fehlt, finde das blöd mit liste beim namen.
das machen wir noch, erinnnere mich mal dran wenn wir umgestellt haben. im moment bringt eine änderung nichts.

> - ich hab kein scrollbalken im ie, bug gefixt?
"gefixt" > das ist ein problem von MS, tritt in verbindung mit xhtml auf. ich habe den horizontalen scroll abgeshaltet, das bild wird dann aber abgeschnitten :(

>- ansicht ist noch etwas komisch, aber es kommt ja wie alt
ich versuche das noch style abhängig zu machen bzw. hoffe das es noch in den style integriert wird.
im frame kommt es besser das die platzausnutzung optimiert ist.

>- schrift geht immer wieder mal verloren ???
ist noch ein bug

>- bewertung deaktiviert? ("Du hast keine Rechte diese Seite zu betreten.")
jepp, die praxis hat gezeigt das es nichts bringt. vielleicht schalten wir das für die associazione frei

>- durch die postings klicken im threaded-mode ist verdammt schnell! cooool :)
der threaded mode oder besser der hybrid mode ist total genial, vor allem kommen so keine diskussionen mehr auf wenn etwas abdriftet! so werden keine user mehr durch das threadthema mehr eingeschränkt und es kann richtig diskutiert werden. die frage ist nur wie lange es dauert bis das prinzip wieder verstanden wird ;D

>- pedis schrift geht im hybrid-mode dauernd verloren :(
bekannter bug :(

>- wechsel der roten zeile mit "galerie-kontrollzentrum-faq-usw" nach oben, damit navigationsbaum weiter unten ist? geht das?
geht, macht in meinen augen aber nicht so viel sinn für neulinge, die übersehen das dann ;) ich werde, wenn ich mal zeit finde, versuchen das in den dunkelgrauen bereich ganz oben einzubinden.

>das ist, was ich mir im notepad notiert habe beim testen.
danke :)

> bilder verlinken ist eigentlich eine grundfunktion, die schon bestehen bleiben sollte.. schon alleine wegen rechtlichen aspekten (siehe ulli).

ein nicht unwichtiger aspekt. hmmm... dann können wir, wenn es eh kaputte bilder gibt die uploadfunktion auf die associazione beschränken...


ach ja update:
unser letztes forumsupdate ist über zwei jahre her! zum zeitpunkt der umstellung werden es 2,5 jahre sein! ein auto wäre jetzt also 12-15 jahre alt ;D

gruss
andré

l.otti
10.12.2003, 18:02
@andreé

in allen punkten richtig, sir! backup mache ich auch immer und vorschriftsmäßig. heißt, die dateien sind nicht weg sondern auf zip 250 ausgelagert. aber das system ist hin.... und damit alles andere auch. und bei dem was ich im moment an euro wöchentlich liquidieren kann, kannste dir in diesen zeiten ausrechnen wie oft ich vom netto mir einen echten fachmann leisten kann der einem dann auch noch einen lollipop (heißt dauerlutscher) verpaßt und ich ohne ihn keinen monat mehr auskomme. aber so wie auf euch dreschen sie auf uns genauso ein. ist halt immer die sicht der betroffnen, ich wehre mich auch nicht mehr, hat eh keinen sinn.

also hoffentlich kriegt der gute das am freitag wieder hin, ich kann ohne forum nicht so gut, egal ob jetzt upgedated oder oldfashioned. ich kann nicht mal das ding so konfigsen dass der den router findet und dabei auch den isdn ausgang freihält zum zeichnungen versenden .... ist mir echt zu hoch, ich raff das nicht.

l.otti [menschlich]

ulli
10.12.2003, 18:14
*schluck*

Hallo André, *g*

Der Vergleich mit den Autos hinkt etwas. Nach einer Inspektion fährt es immer noch (sollte). Gaspedal immer noch rechts, usw....

Bei der Software bleibe ich der Meinung, wichtig ist was hinten raus kommt. Daher würde mich ein Verbleiben bei der aktuellen SW nicht stören. Die finde ich ziemlich ausgereift. Auf Adminseite mag das anders aussehen.

Zur zyklischen Zwangssoftwareerneuerung ein kleines Beispiel: Nach ebenfalls nicht frei entschiedenem Umstieg auf XP auf einem neuen Rechner, durfte ich an diesem Arbeitsplatz einen Drucker (1500 Mark) der spitzenmässig läuft, stilllegen. Kein Treiber-Support mehr. Mit dem Uni-Treiber von Microschrott druckt er farblich und qualitativ schlechter.

Hast bestimmt in vielen Punkten recht, aber die Anwenderseite gibt es auch... Installationsaufwand, Arbeitsausfall, Einlernphase, Kosten, Nerven ... und das alles wg ein paar kleiner neuer Features einer Version X.

Das alles soll deine Bemühungen rund um das Update nicht im geringsten herabsetzen. Sondern für ein bißchen Verständnis werben, wenn die Leute diesem Thread nicht soviel Feedback geben.

Auf ewig dankbar für die Bereitstellung des Forums und dessen Wartung *keine Ironie*, grüßt ulli. ;-)

@l.otti: Wenn Du eine 1:1000 Chance wahrnehmen willst, um deine CAD-Tools wiederzubekommen, kannste mir ja ne Liste mailen. Vielleicht hab ich da eine Connection.


_________________
shit happens

figo
10.12.2003, 18:34
@l.otti : Falls der "Gute" deine Tools nicht wiederfindet, wäre www.ontrack.de vielleicht noch eine Möglichkeit.

mfg figo

André
10.12.2003, 19:00
@frank
du brauchst eine sicherung die das komplette system sichert.
in der praxis sieht es so aus:
- du hast deinen rechner komplett abgeschossen.
- du schiebst eine diskette/cd ein. und klickst auf wiederherstellen.
- dein betriebssystem wird mit allen einstellungen, registry-einträgen und allem was dazu gehört wieder hergestellt. dein rechner ist somit wieder voll lauffähig.
wenn deine bewegungsdaten (CAD, word etc.) auch weg sind, schiebst du die bewegungsdatenrücksicherung ein und spätestens dann hast du alles wieder am laufen ohne jemand kommen lassen zu müssen und ohne weitere kosten (mit ausnahme des arbeitsausfalls und der investition für solch eine einrichtung).

du solltest die gelegenheit JETZT nutzen und folgendes machen (lassen):

eine festplatte für deine arbeitsdaten. diese festplatte wird in zwei bereiche (partitionen) aufgeteilt (bereich c: und d.). auf c: wird das betriebssystem und alle wichtigen anwendungen installiert. auf d: alle bewegungsdaten. die auf c: liegenden programme werden so eingestellt, dass die arbeitsverzeichnisse auf d: verweisen.
dann investierst du in ein programm das partitionen sichert (z.b. norton ghost oder partition magic oder ein rundumsorglospaket: norton system works 2004 inkl. antivirus und einigen weiteren guten tools, das kostet im update 50 oder 70 euro. update deshalb weil es für 5,- euro eine alte version zu kaufen gibt)
und in ein speichermedium entweder in einen brenner oder besser (weil schneller und grösser) in eine festplatte (nochmal 50,- Euro). das ist zwar nicht die beste methode, ist aber vom preis/leistungsverhältnis und vom komfort das beste.
nach der kompletten neuinstallation sicherst du jetzt mit dem programm die partition c: auf die neue festplatte (also z.b. e:). du kannst dann noch deine bewegungsdaten mit diesem programm auf die neue platte sichern, aber die tägliche sicherung sollte weiterhin mit einem normalen sicherungsprogramm gemacht werden weil es damit möglich ist einzelne daten zurückzusichern. mit dem anderen programm lässt sich nur die komplette partition zurücksichern. aber die daten könntest du auch auf die neue platte sichern (geht viel schneller als auf band/brenner, wird daher auch nicht so schnell "vergessen").
diese partitionssicherung führst du jedesmal wieder durch nachdem ein update/neues programm erfolgreich installiert wurde (also erstmal ein paar tage warten oder eine zweite sicherung anlegen)

zu beachten:
da sich fehler "einschleichen" können, solltest du für mind. eine woche (besser 3-4) separate sicherungen vornehmen (und nicht die eine sicherung immer wieder überspielen - nur so ist gewährleistet, dass du auch an einen älteren datenstand rankommst, der vielleicht noch nicht virenverseucht ist oder beim dem sich ein buchhaltungsfehler eingeschlichen hat, der nicht aufgefallen ist und sich nicht wieder rückgängig machen lässt ). zusätzlich solltest du noch die bewegungsdaten in monats- und jahressicherungen auf cd brennen. dann kann nichts mehr pasieren und du hast im falle eines falles alles schnell wieder am laufen. wenn du noch fragen hast rufe eben durch.
deinem FTP-/ Eurofiletransferprogramm muss die isdn-wählverbindung konkret im programm hinterlegt werden. sonst kann es nicht gehen.

@ulli
ich gebe dir vollkommen recht. an erster stelle muss immer eine kosten/nutzen analyse stehen! ansonsten gilt: "never change a running system".
da wir hier aber vom internet sprechen und nicht von kostenpflichtigen programmen die alles mögliche nach sich ziehen. ist meine ausführung etwas härter ausgefallen. das upgrade auf einen aktuellen browser kostet nichts und jedes gänge betriebssystem frisst die aktuelle version. das einzige, dass wirklich anfällt ist der installationsaufwand. ich berücksichtige schon immer alte systeme und kleine auflösungen aber nach spätestens 2-3 jahren sollte man erwarten können, das der browser aktualisiert wird. allein schon aus sicherheitsgründen (vor allem auf rechnern die beruflich genutzt werden!!
ich sehe das nicht als persönliche kritik :) ich möchte aber die chance nicht ungenutzt lassen ein wenig zu sensibilisieren :)

gruss
andré

ArminBrandt
10.12.2003, 23:16
Original geschrieben von ulli
Zur zyklischen Zwangssoftwareerneuerung ein kleines Beispiel: Nach ebenfalls nicht frei entschiedenem Umstieg auf XP auf einem neuen Rechner, durfte ich an diesem Arbeitsplatz einen Drucker (1500 Mark) der spitzenmässig läuft, stilllegen. Kein Treiber-Support mehr. Mit dem Uni-Treiber von Microschrott druckt er farblich und qualitativ schlechter.


:-] Geht mir genauso.

Die Support-Hotline vom Drucker hat mir empfohlen, einen Druckertreiber für einen billigeren Drucker zu benutzen und die integrierte Scan-, Copy- und Faxfunktion des teuren Allroundgerätes nur einzuschalten, wenn gebraucht, weil sonst die Konfiguration über Windows XP immer etwa 2 Minuten das System blockiert nach jeder gedruckten Seite - Toller Fortschritt.

Und ein für 1000DM vor Jahren gekauftes Midi-Musikprogramm (Cubase Score) geht garnicht mehr, gecrackte Versionen gibt's nicht für XP und ein Update kostet weitere 300 Teuronen. Da fragt man sich, wofür man mal so ein teures Programm und nun noch den teuren neuen Rechner gekauft hat.:-* Inzwischen bräuchte ich das Programm nur noch hobbymäßig, da ich diese Art Musik nicht mehr nebenberuflich mache, und da lohnt sich die Investition nicht. Tolle Wurst.

N8!hello!

Armin

André
10.12.2003, 23:28
istdoch ganz einfach. die XP lizenz beinhaltet auch alle lizenzen darunter (natürlich nur eine installation). spiele auf den rechner w2k und schon klappt es mit den treibern und du hast einen stabilen rechner!

ArminBrandt
11.12.2003, 08:46
Ciao André,

aber w2k ist doch nun auch schon fast 4 Jahre alt. Das widerspricht doch deinen vorherigen Ausführungen (alle 2-3 Jahre)...

Und wo bekomme ich w2k her, wenn nicht stehlen? Kann man das als "Downdate" (Gegenteil von Update :D) herunterladen?

Gruß!hello!

Armin

André
11.12.2003, 10:13
genau lesen hilft ;D:

"sicher kann man in der EDV immer 1-3 entwicklungsschritte überspringen"
sowie:
"aber nach spätestens 2-3 jahren sollte man erwarten können, das der browser aktualisiert wird"

XP rechner kann man z.b. auch mit w2k bestellen. ohne aufpreis.
ein downgrade gibt es nicht, das ist der haken an der der sache. wenn du niemanden hast, der dir eine zur verfügung stellt, mail mir mal.

gruss
andré

Peter
11.12.2003, 15:54
Auf Kompabiltätsprobleme, Updates meiner Browser usw ... hab ich einfach keine Lust und mach das nur wenns sein muss.
[/B]

War's nich die "Kompatibilität" ;) ? Aber egal...der Gedanke an sich ist mir eigentlich sehr sympathisch. Vieles was an z.T. gutgemeinten Neuerungen auf den Markt kommt, hat sicherlich Selbstzweckcharakter, anderes macht durchaus Sinn. Wir sind aber mittlerweile so gefangen in dieser Spirale, dass es viele unreflektiert mitmachen, andere haben Spass dran und wiederum andere fügen sich in ihr Schicksal ;) (Nicht nur)Die Internettechnologie verändert sich halt rasend schnell, ob's uns "glücklicher" macht, sei mal dahingestellt. Das alte Auto ohne ESP, ASR, VDC etc. bringt mich sicherlich kaum schlechter von A nach B als das High Tech-Produkt. Ein Grossteil der Anwender (+Nicht Spielefreaks) wäre sicherlich auch mit n'em ollen 486 bis ans Lebensende gut bedient, aber so läuft's halt nicht im daily business.

Gruss

Peter

André
11.12.2003, 16:38
@peter
es ist wichtig zu differenzieren:
1.) PC, betriebssytem und anwendungssoftware
2.) internetanwendungen und browser

ein aktueller browser läuft auch noch auf total veralteten PC´s (IE 6 benötigt aber glaube ich mind. W98 ). die software kostet nichts und macht in der regel auch kein problem bei einem update. wer sich dagegen sperrt zieht mittelfristig den kürzeren weil nicht immer mit der entwicklung gewartet werden kann bis denn der letzte hinterwäldler (damit bist natürlich nicht du gemeint lotti) mal meint updaten zu müssen.
das neue forum benötigt mind. IE 5.5, das ist seit mind. 2-3 jahren auf dem markt... so übel es auch klingen mag aber auf ältere systeme rücksicht zu nehmen wäre blödsinn weil lt. unserer statistik über 99% einen aktuellen browser einsetzen.

Peter
11.12.2003, 16:56
Mir ging's eigentlich weniger ums "Differenzieren", sondern um eine Betrachtung aus, sagen wir mal - nichttechnologischem Blickwinkel.

Peter
*der auch immer den akt. I.E. nutzt :-))

ulli
11.12.2003, 17:14
mit einem normalen sicherungsprogramm gemacht werden Ciao André,
kannst Du da ein Prog empfehlen? Eines das nur die neuen oder geänderten Daten hinzufügt. Hab bisher immer mit dem Winexplorer komplette Ordner im Netz wechselseitig verschoben. Das dauert natürlich ... am besten Freeware :-) ...

thx, ulli.


_______________
shit happens

André
12.12.2003, 01:14
ich hoffe ich habe richtig aufgepasst, du hast doch WinXP? Da gibt es ein Sicherungsprogramm, das im Lieferumfang enthalten ist. Das ist von Veritas und durchaus auch noch für den (Semi)professionellen Einsatz sehr gut geeignet.
Unter "Erweitert" im Datensicherungsauftrag lässt sich die Methode der Sicherung einstellen.

Am wichtigsten ist in meinen Augen eine ordentliche Ordnerstruktur die vor allem als erstes nach jahren sortiert darunter können dann weitere Unterordner nach Programmen oder anderen Sortierkriterien angelegt werden (ggf. zuerst noch Monate). So lässt sich eine ordentliche Sicherung am einfachsten aufbauen.
Ich fahre grundsätzlich keine inkrementelle Sicherungen (nur aktualisierte und neue Daten) weil ich nur die Bewegungsdaten des aktuelle Jahrs regelmässig sichere und ich keine riesigen Datein habe (2 GB über das Netz mit 100 MBit sind schnell in einer Pause gesichert). Die Bilddateien (sehr viele GB sichere ich nur sporadisch *schäm* da wollte ich schon immer mal eine inkrementelle Sicherung einrichten).

W2K hat auch eine eigene Sicherungssoftware (und ich glaube andere MS Produkte ebenfalls) ich weiss nur das ich auf einem W2K Server die mal eingerichtet hatte... ist aber ewig her da wir auf servern normalerweise "richtige" programme dafür einsetzen.

Weitere Software? Hmmm... Schau am besten unter www.heise.de/ct dort unter freeware und shareware. dort gibt es auch bewertungen.
Und unter http://www.z-dbackup.de/index.htm?info_de.htm findest Du noch einige Hinweise zu Sicherungen. Aber ich weiss nicht wie gut oder schlecht die Software ist.

ach ja, kontrolle ist auch wichtig! zur kontrolle solltest du auch mal zurücksichern (das orginalverzeichnis umbennen) und mal schauen ob auch alles klappt... was ich da schon erlebt habe...

N8
André

Michel
12.12.2003, 01:25
@andré

uii, da bist du aber ganz schön auf dem armen l.otti rumgetrampelt ;D aber recht hast du schon. und das mit der datensicherung ist auch so eine sache: hab schon etliche male systeme neu aufgesetzt und mir gesagt, wenn alle proggis drauf sind die ich brauche mache ich einen ghost von der platte... denkste ich habs noch nie gemacht ;) ;D
...aber wenn die arbeit davon abhängen würde (bei mir ist ja alles nur privat) dann wäre systemsicherung etwas vom wichtigsten!

gruss
michel

Reinhard
12.12.2003, 18:54
So, habe etwas Zeit gefunden und einiges ausprobiert.

Wieso habe ich nur 10 Minuten Zeit, an einem Beitrag von mir Veränderungen durchzuführen. Manchmal brauchen ältere Herrren länger, z.B. wenn sie ausprobieren, wie man viel zu große Fotos downsized, damit das Speicherlimit nicht überschritten wird.

Ansonsten, André: Schappesdeckel gelupft!! Selbst ein Volltrottel wie ich findet sich zurecht.

Grüße Reinhard

André
12.12.2003, 22:46
@michel
ich habe auf meinen rechnern auch kein systembackup weil sich doch immer vieles ändert aber ich setze das auch innerhalb kürzester zeit selbst neu auf. wenn man das aber nicht kann oder einem die zeit dazu fehlt, gehört es zu der pflicht eines EDV betreuers, auf die möglichkeit hinzuweisen. ansonsten ist er sein geld nicht wert!

@reinhard
das höre ich gerne :) wenn du damit klarkommst ist die welt in ordnung, dann kann gar nichts schiefgehen ;D danke :)
die 10 minuten werden später noch weniger, aber das sollte durch ein auto-login über die cookies abgefangen werden. das läuft bestimmt wenn alles endgültig umgestellt ist. und wenn es dann nciht geht machen wir es gehend. wenn die verbindung nicht getrennt wird, ist der server unnötig belastet. und der server weiss nicht ob du ganz wegbist oder nur liest.

gruss
andré