Sitzheizung 164

[Oliviero]

Aufgrund der momentanen Temperaturen sehne ich meine Sitzheizung herbei. Diese ist ja nichtgerade als Schmelztiegel bekannt, aber die Oberflächentemperatur des Ledersitzes sollte sich doch etwa der 37,5°C annähern lassen...aber tut sie nicht. So fahre ich mit einer alten Decke unter dem Allerwertesten....ich weiß jetzt auch woher der Ausdruck "Arschkalt" herkommt... ;D . Jedenfalls hat der Schalter Strom, nur laufen da 2 völlig gleichaussehende Kabel hin (weiß/schwarz), wo eines + und das andere - ist. Wieso? Ein Schalter dient doch zum Schließen des Stromkreises - also der Verbindung zweier + oder - !!! Bei der Beifahrerseite ist es auch so. ??? Wie funktioniert das? Oder rennt da was falsch? Ich habe die Sitze ja selber angeschlossen und verkabelt, aber da konnte man kaum was verkehrt machen, dank der alten Kabel, die ich hatte. Oder???
ICh kann mich an die Anschlußfarben nimmer erinnern, aber ein Kabel war für die hintere Sitzheizung, eines füd die vordere und eines für die Verstellung. Dazu gab es die Massen. Also eingentlich eindeutig?!?!

der !kalt! Oliviero

[Rainer]

Ciao Oliver,

das Prob ist ganz leicht zu lösen. Die Schalter sind des Pudels Kern. Bei meinem ging auch nix, obwohl Saft anlag. Also, Schalter ausbauen. Der ist ein simpler Kippschalter. Wenn Du ihn nun vorsichtig zerlegst, wirst Du innen eine Wippe sehen die beim Einschalten den Kontakt herstellt. Die Wippe bewegt eine kleine Achse die in der Wippe hängt. Die Plastikösen in der die Achse hängt geben mit der Zeit nach und die Achse kann keinen Kontakt mehr herstellen. Ich habe einfach etwas Lötzinn auf den Kontaktstreifen aufgebracht und schon kam die Achse wieder zu Ehren. Hat pro Seite so ca. 10min gedauert. Also viel Spaß dabei.

Ciao


Rainer

[Hideo]

Hallo Rainer!!

So sieht der Schalter aber nur beim Super bzw ab dem FL nach Ende 1992 aus. Bei den Modellen davor ist das nur so ein quadratischer Druckknopf.

Meine Sitzheizung geht zum Glück, auch wenn man die nur bei -7°C erahnen kann. Warum und welches Kabel, kann ich momentan leider auch nicht sagen...

[Oliviero]

Original geschrieben von Hideo
Hallo Rainer!!So sieht der Schalter aber nur beim Super bzw ab dem FL nach Ende 1992 aus. Bei den Modellen davor ist das nur so ein quadratischer Druckknopf. Meine Sitzheizung geht zum Glück, auch wenn man die nur bei -7°C erahnen kann. Warum und welches Kabel, kann ich momentan leider auch nicht sagen...

Ja, der Rainer fährt ja so ein neumodisches Zeugs. Ich habe leider noch den Quadratknopf, den ich auch nicht rauskriege ohne Gewalt. Ich habe versucht, die Zungen zu lösen, aber nix. Na wird schon gehen. Die Reparaturmöglichkeit ist sonst die gleiche!?! Es geht ja doch immer nicht sooo wenig Strom drüber, daß er mal verschleißt wäre kein Wunder. Ich täte ihn sonst auch interimistisch (heute hatte es -13°C) überbrücken, aber nachdem es ein + und ein - ist, geht das leider nicht, was mir ja prinzipiell ein Rätsel ist...werde doch um den Schaltplan nicht umhinkommen...Über verbrannten Allerwertesten brauche ich mich dann aber auch nicht beklagen...btw könnt ihr mal schauen: da das Voltmeter bei Betätigung nie ausschlug, nahm ich auch ein Nichtfunktionieren an. Es schlägt doch aus, oder? (wie bei der Heckscheibe, zB). Habt Ihr eine Kontrolleuchte am Armaturenbrett? Sind die Schalter beleuchtet? Fragen über Fragen...

Ciaoliviero

[Chris]

Original geschrieben von Oliviero
werde doch um den Schaltplan nicht umhinkommen...

Habe ich Dir den nicht schoneinmal geschickt? Wenn nein, kann ich das nachholen.....


Über verbrannten Allerwertesten brauche ich mich dann aber auch nicht beklagen...btw könnt ihr mal schauen: da das Voltmeter bei Betätigung nie ausschlug, nahm ich auch ein Nichtfunktionieren an. Es schlägt doch aus, oder? (wie bei der Heckscheibe, zB).

Die Sitzheizung ist weder so leistungsstark, noch zieht die soviel Strom. Auf dem Voltmeter ist nichts zu sehen......


Habt Ihr eine Kontrolleuchte am Armaturenbrett?

Erst ab FL/Super


Sind die Schalter beleuchtet?

Nein die sind nicht beleuchtet.
[/QUOTE]

[Oliviero]

Original geschrieben von Chris

Habe ich Dir den nicht schoneinmal geschickt? Wenn nein, kann ich das nachholen.....

Doch, hast Du seinerzeit, danke. Ich habe auch den Bucheli. Aber für mich alterschwachsichtigen und -sinnigen sind die blauen Bucheli-Schaltpläne immer so mühsam... ;)

Die Sitzheizung ist weder so leistungsstark, noch zieht die soviel Strom. Auf dem Voltmeter ist nichts zu sehen......
Ich hoffte, wie die Heckscheibnhezung...aber es täte schon lohnen sie instandzusetzen, trotz der Schwäche? ;)

[/QUOTE]

Ciaoliviero
(Ähh und das mit dem + und - kann wer bestätigen? So scheidet leider eine schnelle Brücke aus...wie soll es dann denn funzen?)

[Rainer]

Hi Oliver,

natürlich kannst Du einfach ne Brücke fummeln. Der Schalter sitzt in Reihe (auf das Kabel bezogen). Du kannst mal den Widerstand messen. Unterm Sitz kommen die Kabel raus, wenn du da keinen Widerstand hast, dann ist die Heizung platt. Aber wahrscheinlih sind nur die ollen Schalter im A... O-)

Wenn Du schaltest und am anderen Schalterkabel kommt kein Saft raus, dann ist es der Schalter. Schaltest Du und es geht Saft durch den Schalter, dann ist die Heizung ins Nirwana gegangen.

Na denn mal viel Spaß beim messen mit -13`C

Ciao


Rainer

[Oliviero]

Ich habe die Plastikverkleidung runtergenommen und den Stecker abgezogen. Da kamen 2 Kabel, beide weiß/schwarz. Logischer Gedanke: Gleiche Polung. Ist aber eben nicht so! Eines ist +, eines -. Also kann ich nicht brücken! Und mir erscheint eben unlogisch, daß es nicht die gleiche Polung ist. Aber auf Beifahrerseite das gleiche...und die heizung an sich ist doch wohl nicht so anfällig, oder? Ich werde einfach trotzdem den Schalter rausklezeln und nach Zerlegung beäugen...und den Schaltplan checken...außerdem kann ich mir ja ein schönes Kunstfell über den Ledersitz geben, damits Popscherl nicht friert, hehe

Ciaoliviero

[Oliviero]

Nochmal wegen der Sitze: also laut Schaltplan wie gedacht. Der Schalter verbindet das +, das vom Kabelbaum kommt, mit der (dann eben auch eine Plusleitung werdende) Leitung zur Heizung. Bei mir waren aber leider nicht wie gewünscht ein Kabel + eines stromtot sondern eines + eines - (beide s/w). Die Möglichkeit daher, daß das "Sitzkabel" wo Masse bekommt? Scheint so? Wenn man den Schalter trotzdem einschaltet (ich scheue wiedermal keine Experimente), versiegt der Stromfluß. ??? ??? ??? Den Sitzausbau wollte ich mir sparen, um darunter die Kabel zu kontrollieren, denn die laufen ja in "Kanälen". Weiterhin bemerkte ich, daß die Schalter DOCH beleuchtet sind, um genauer zu sein, wären. Denn der vorsorglich zerlegte Schalter enthält eine grüne Lampe, die auch leuchtet, wenn richtig angeschlossen: 4 Litzen: außen + und - für Licht, innen die 2 für den Heizungsstromkreis. Und - Überraschung! die äußeren beiden Kabel sind nicht im Kombistecker und somit vom Werk nicht verlegt - scheinbar vergessen... ;) ??? , jetzt frage ich mich, ob nicht sicher die Sitzverstellungsschalter beleuchtet sind. Egal. Eigentlich will ichs nur warm unterm Hintern... der Schalter ist überhaupt komisch: innen sind Schleifkontakte, die er abfährt beim Ein/Aus, aber zwischen eingeschaltet und ausgeschaltet ist irgendwie kein Unterschied, denn er dürfte da immer mit dem Kontakt anliegen, daß er weggedrückt würde beim "Aus" sieht nicht so aus, muß aber wohl doch so sein...

Ciaoliviero

[Joe]

hi oliviero
habe am wochenende meine sitzheizung ausprobiert.ich muste erst mit der hand greiffen,ob sie überhaupt funktioniert,da es mit dem hintern nicht spürbar ist sowenig leistung haben die:-*
naja es soll ja auch kein eierkocher sein :-] ,aber bis die funktioniert ,hab ich den sitz schon mit dem hintern aufgewärmt.aber das dich das als alter alfetta fahrer stört,wundert mich schon.!baby!
mfg.!hello!
......

[Oliviero]

Original geschrieben von Nicola Romeo
hi oliviero
...aber das dich das als alter alfetta fahrer stört,wundert mich schon.!baby!
mfg.!hello!
......

...Aber da hatte ich Stoffsitze und keine bei_Minusgraden_Tiefkühlledersitze und außerdem war ich jünger und nicht so degeneriert und so dekadent...und was da ist soll auch gehen! War auch damals so. Bei den Alfetten hatte ich als Spielwiese ja die Reparaturen der ZV oder des Check-controls oder die Gangbarmachung der hinteren Fensterheber

Ciaoliviero

[Azzurro]

Nur mal so als Frage und vielleicht gleichzeitig als Anregung: Ist es nicht so, dass der Sitz weiß, ob jemand draufsitzt? Also weitere Kontaktschleife für den Fall "Schalter an aber kein Fahrer zum wärmen"? Glaubte da mal was gelesen zu haben. Macht ja auch Sinn, von wegen Energieverschwendung und so. Wo sitzt denn dieser Kontakt, wenn es ihn gibt. Das müsste doch der Schaltplan hergeben, oder Chris?

Ciao!

[Rainer]

Hi Azzuro,

was du meinst is die Sitzbelegungserkennung in Verbindung mit Airbag. Das haben neuere Autos damit der Beifahrer-Airbag nicht sinnlos aufgeht wenn keiner neben dran sitzt. Mit der Sitzheizung hat das nix zu tun...und bei Alfa schon gar nicht ;)

Ciao


Rainer

[Azzurro]

Hallo Reiner,

das mit den Airbags könnte vielleicht zu einer Verwechslung geführt haben. Aber so ganz davon weg bin ich noch nicht, kann aber keinen Beweis liefern. Aber eine interessante Sache habe ich bei den Amerikanern gefunden, kannst ja mal nachlesen. Fazit dort: Der Thermostat der Heizung schaltet zu früh auf stur, weil zu nah an den Wärmeleitern.
http://www.digest.net/alfa/FAQ/164/notes40b.htm#sheat

Was sagt Pedi eigentlich zu Sitzheizungen? Gleiche Meinung wie zu Rückfahrsensoren? ;-)

[Oliviero]

Original geschrieben von Azzurro
Hallo Reiner,


Ahhhh, er hat Reiner geschrieben...das geht runter wie Öl, oder !hello!

Ciaoliviero

[FSB1]

Genau....

halllo Reiner
heute gedenken wir deiner....


reim dich oder...

FSB

[Azzurro]

*Schluck* Habe ich einen großen Fettnapf getroffen? Ein Sorry an Rainer.

[Oliviero]

Original geschrieben von Azzurro
*Schluck* Habe ich einen großen Fettnapf getroffen? Ein Sorry an Rainer.

Ohja, ohja. Es gab schon manche Diskussion darob...
Eigentlich komisch. Alle Raeiners, die ich kenne, schreiben sich mit a . Mit e kenne ich keinen. Trotzdem immer die Wickel...

Ciaoliviero

[Chris]

Hi Ihr Weicheier :-D ;-) ;) ,

Popowärmer wer braucht denn sowas? ;)

Also, die Sitzheizung beim 164 hat keine Sitzbelegungserkennung. Wohl aber eine thermostatische Steuerung.
I.d.R liegt eine Fehlfunktion, entweder an einer durchgebrannten Sicherung oder am Stecker/ den Kabeln unter dem Sitz.

Sitzheizung:
Die Sitzheizung ist Relaisgesteuert. Wenn die Zündung eingeschlaltet wird, bekommt das Relais I58 Strom (liegt direkt auf der Batterie) der über die Sicherung F23 (20A) direkt an die Schalter der Sitzheizung geht. Dieses Kabel 1,5mm² (schwarz/weiß) bringt dann den Strom zur Sitzheizung. Masse bekommt die Sitzheizung über ein schwarzes Kabel 1,5mm².
Die Thermostate liegen direkt an den Heizkissen und Öffnen (Sitzheizung ohne Funktion) ab 30° C bzw. Schliessen unter 15° C (Sitzheizung macht den Popo warm :) ).
Von dem Schalter/ Stecker der linken Sitzheizung geht dann wieder ein pinkfarbenes Kabel 1,5mm² zum Relais I56, daß die hintere Sitzheizung (wenn vorhanden) mit Strom versorgt.

Zum Relais I58 geht ein rotes Kabel 4mm² und zum Relais I56 ein rotes mit 2,5mm². Danach sind die Kabelfarben für vorne und hinten gleich........

Wenn an den Schalter bzw. bis zu den Sitzen alles in Ordnung ist, Strom liegt an aber Popo bleibt kalt, dann sind die Heizkissen hinüber.
Die gibt es bei Alfa unter den Bestellnumern, 60610181 (Sitzkissen) und 60801770/60610182 (Lehne), zu Preisen von € 50,- - € 75,- neu zu kaufen.

Gruß

Chris

[Oliviero]

Original geschrieben von Chris
Die Sitzheizung ist Relaisgesteuert...
Wenn an den Schalter bzw. bis zu den Sitzen alles in Ordnung ist, Strom liegt an aber Popo bleibt kalt, dann sind die Heizkissen hinüber.Die gibt es bei Alfa unter den Bestellnumern, 60610181 (Sitzkissen) und 60801770/60610182 (Lehne), zu Preisen von € 50,- - € 75,- neu zu kaufen.
Gruß
Chris

Dankedanke Ingenere.
Meine Heizung ist nicht relaisgesteuert, da ich das nächste verfügbare Zündungsplus nahm, das ich fand. Außer daß zufälligerweise ein Relais dranhängt...
werden die Heizpölster leicht kaputt? Im ebay werden gerade welche versteigert, was ist denn das für ein Aufwand, die zu tauschen? hinten geht der Lehnenhinterteil recht leicht runter, aber der Rest?
Und mein Rätsel, daß die Kabel - und + haben, ist vielleicht in einem Schluß der Heizung begründet?
Aber jetzt hat es eh bei uns frühlingshafte -5°C, da brauche ich nichtmal die Innenraumheizung. Ha!

Ciaoliviero

[Chris]

Original geschrieben von Oliviero
Dankedanke Ingenere.


Also ein Dottore hätte Dir das doch wert sein müssen. ;)


Meine Heizung ist nicht relaisgesteuert, da ich das nächste verfügbare Zündungsplus nahm, das ich fand. Außer daß zufälligerweise ein Relais dranhängt...

Stimmt ja. Du hast die ja nachträglich reingepf... äh eingebaut. ;-)


werden die Heizpölster leicht kaputt? Im ebay werden gerade welche versteigert, was ist denn das für ein Aufwand, die zu tauschen? hinten geht der Lehnenhinterteil recht leicht runter, aber der Rest?

Ich habe letztens (beim Umzug) zwei Garnituren in Velour weggeworfen......
Ich kam noch nicht in die Verlegenheit eine zu tauschen, würde das aber meinem Sattler überlassen.


Und mein Rätsel, daß die Kabel - und + haben, ist vielleicht in einem Schluß der Heizung begründet?

Könnte so sein......


Aber jetzt hat es eh bei uns frühlingshafte -5°C, da brauche ich nichtmal die Innenraumheizung. Ha!


Siehst Du positiv denken bringt Dich viel weiter als so eine blöde Sitzheizung, die eh nur was für Weicheier ist. ;-)

Gruß

Chris

[Joe]

so eine blöde Sitzheizung, die eh nur was für Weicheier ist.

DANKE !!!

[Chris]

Original geschrieben von Nicola Romeo
so eine blöde Sitzheizung, die eh nur was für Weicheier ist.

DANKE !!!

Ich könnte jetzt annehmen, daß Du meiner Meinung bist, oder auch eine Sitzheizung hast........ :-D ;-) ;)

BTW, Leder im Winter ohne Sitzheizung ist eigentlich dann auch eher was für Masochisten. :)

[Joe]

oder für hemerohiden-züchterO-) !kalt! !mgrins!
mfg.!hello!
nicola

[sossex]

hi,
ich fahre den alfa 147 2.0 TS baujahr 01.
meine sitzheizung ist defekt. beide schalter sind "durchgebrannt.
nun wollte ich nicht mehr die originalen schalter verbauen aber weis nicht, wie die kabel belegt sind.
es ist ein braunes, ein schwarzes und zwei rote kabel.
wofür ist jedes einzelne kabel?
wäre cool wenn mir das einer sgaen könnte wie ich die anschließen muss.
danke