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Vollständige Version anzeigen : Wann waren Alfisti mit ihrem Motor mal zufrieden...


Verde Inglese
20.06.2003, 21:47
.. also, bitte mich nicht in der Luft zerfetzen, aber wenn ich hier durchschaue, dann stelle ich mir die Frage, wann und mit welchem Motor kann man eigentlich glücklich werden? Der eine dreht, hat aber zu wenig Durchzug, der andere Durchzug, dreht aber nicht, oder er hatte in irgendeiner früheren Version dies oder das ein wenig mehr.

Hier meine eigenen Gedanken und Erfahrungen:

Grundsätzlich war der Abstand Alfa zu Allerweltsauto in den 60-zigern am größte (z.B. 1200 Käfer zu 1300er Alfas). Danach wurde die Kluft aber immer enger und heute müßte ein 147 um die 300 PS haben, um in Relation das selbe "feeling" im Vergleich zu einem 75PS Golf/Astra zu zaubern.

Hier der ganz subjektive, historisch verklärte Erfahrungsbericht:

a) Ersterfahrung, Alfetta Limousine, Bj 75, 1,8

Mein Vater "kam" von einem 230er Mercedes 6-Zylinder und ich von einer 23 PS Ente. Der Motor klang schön und war (mein Gott, es war ein 1800er in einem 1060kg Auto!) recht elastisch. Aber Bäume hat er keine ausgerissen. Sorry Fans, aber der Scirocco meiner Mutter mit 85PS fuhr einem auf der Langstrasse weg (lag aber auch am Getriebe der Alfetta).

b) Dann war es eine 1600er Gulia, 1978. Auch hier eigentlich schon durch die neuen "leichten" VW/AUDIs mit viel PS verdorben. Der Abstand war dahin. Zehn Jahre früher hatte ein Opel Rekord teils nur 50-60PS, da waren über 100 PS schon etwas besonderes. Aber Ende der 70-ziger doch schon nicht mehr. Also blieb der Klang!

c) Dann ein 1300 GTJ: Das selbe in grün, nur halt noch langsamer. Für einen 1300er gut, absolut aber nix tolles.

d) Dann ein Alfasud TI mit zunächst 68PS: das machte Spass, aber halt kein Drehmoment, narrensicheres Fahrverhalten

e) Dann eine Alfetta GTV als 2,5 Liter: welch eine Offenbarung: Sound, Drehfreude und Druchzug, das war sehr sehr schön!!!

f) 164 als 2,0l TwinSpark: Mantel des Schweigens!!!!

g) 164 mit 3,0L: so toll wie damals im GTV war es (subjektiv) nicht, aber nicht schlecht.

h) 156 als 1,8: dreht schön, sonst naja (siehe auch Alfetta 1,8).

So, und jetzt bitte nicht steinigen, aber der Fünfzylinder Diesel macht mir persönlich im Moment am meisten Spass (bin die GTA Modelle aber noch nicht gefahren).

Und wer behauptet, ein BMW 318i oder gar 320i/520i würde wirklich Spass machen, lügt.

Wie seht Ihr das, oder gibt es irgendwo zwischen 1960 und 2003 einen Motor oder eine Variante, wo man sagen könnte: ja, das isses!

Beste Grüße, vollen Tank und freie Straßen


verde inglese

alfistagj
20.06.2003, 21:59
Kann ich eigentlich nur bestätigen.
Fahre seit 1971 ununterbrochen Alfa.

Die "modernen" 4-Zyl. Alfa Motoren sind ja im Grunde Fiat Motoren von Alfa überarbeitet.
Wenn ich mein 155 1.8 aus 1993 (8V) vergleiche mit den 16V 2.0 aus 1996; mein G... welch eine Zurückgang in Fahrspass. Der Sound blieb zum Glück gut!
Auch mein jetztigen 156 1.8 ist nur nach Aufwendigen Chip-tuning so ungefähr wie ich es erwartet hatte.

Darum jetzt (wieder) einen Montreal; 1974, V8, 4 Nockenwelle, Dry-sump Schmierung, 2600ccm, 200+PS und elektr. Fensterheber!!

Brrrrrrr, so war es in denn 70'er.....

Gordovan
20.06.2003, 22:01
Original geschrieben von Verde Inglese
.
Wie seht Ihr das, oder gibt es irgendwo zwischen 1960 und 2003 einen Motor oder eine Variante, wo man sagen könnte: ja, das isses!
Ja: Den V6 Turbo, z.B. im GTV oder 164. Dem 3.0 24 bis 4000 Umdrehungen im Drehmoment überlegen, bis ca. 4800 gleichauf. Dann leicht unterlegen. Dem 12V ist er immer überlegen. Jedenfalls wenn man Turbomotoren mag. Ich fand den perfekt. Der wurde, glaube ich ja so um 1992 vorgestellt. Damals unbesiegbar (ist natürlich völlig subjektiv), aber welcher Motor hat schon 200 PS gehabt, damals?
Dann den 16V Boxer. Der dreht und hat Leistung. Sind halt alles ältere Entwicklungen. Der 16V als GTI-Konkurrent war diesem eindeutig überlegen, auch dem GSI. Dann noch der niedrige Schwerpunkt, perfekt.

Ich stelle irgendwie immer fest, daß Alfa Romeo gute Sachen entwickelt hat und sich dann auf den Lorbeeren ausgeruht hat, während andere davonzogen.

Folka
21.06.2003, 13:50
da möcht ich mich Kai anschliessen. Der v6 TB ist klasse. Ebenso fand ich die alten Bixer nicht schlecht. Mein alter 33erQV mit 1.5L und Vergaser war ebenso klasse. Gut die schnellsten Raketen sind es nicht, aber sicherlich kann man sie als flotte Flitzer bezeichnen. Das reicht mir. Denn Rennen fährt man nicht auf öffentlichen Strassen.

Cu Folka

Verde Inglese
22.06.2003, 17:38
... also die Turbo Benziner kenne ich selbst nicht. Zustimmen kann ich zu den Boxern. Hatte selbst im Alfasud ti mit 68PS nicht das Gefühl langsamer zu sein, als im Bertone 1300 er.

Beste Grüße

VI

fabi
29.06.2003, 11:35
Als der 87 zum drei Liter Auto wurde, wuchs in der Klasse nicht mehr viel Grass. Knapp 190PS und Drehmoment bis zum Asphalt abdrehen waren eine ziemliche Ansage. Dazu noch das relativ (im Vergleich zu heute) geringe Gewicht. Es gab da auch nen paar nette Sportauto oder RR Artikel über die Kiste. Zur Erinnerung bei BMW war beim 325 mit 2,5Litern und 170PS schluss, beim 190er gabs 2,6 Liter und 160PS. Naja und dann noch deren beide DTM ableger M3 und 2,3/5-16. Beides sicherlich nette Motoren, aber extrem sensibel und nicht sonderlich haltbar (insbesondere der2.3-16). Und wenn mal wieder was kaputt war durfte man die ETs mit dem unverschämten M bzw. Cosworth - Aufschlag bezahlen.
Da war der Drei-Liter Alfa sicherlich die bessere Wahl, ich würde sogar sagen die beste!

(von Audi war damals sowieso nix zu hören...mal abgesehen von dem komischen Audi 90... !wuerg!