164 TS kaufen ? Fahrleistungen ?

[ralle]

Hi

Da ich viel auf der Autobahn fahre ( jedes WE Stuttgart - Bielefeld - Stuttgart ) und der Sprit immer teurer wird, will ich mir eigentlich ein 3-Liter-Auto kaufen. ;D


Aber kein VW Lupo sondern einen 164 V6 3.0. ( am besten 24 V )
Wie sind alternativ die Fahrleistungen der 2.0 TS-Motoren ?
Verbrauch, Durchzug, Endgeschwindigkeit ?

Das Angebot an 164 ist momentan zwar ausreichend hoch, aber ein brauchbares Fahrzeug zum angemessenen Preis will gut gewählt sein.
Das Geld aus dem Verkauf meines 145 1.6 Boxer sollte als Kaufsumme reichen.

Für ein paar Tips wäre ich euch sehr dankbar.

ciao Ralle;D

[Chris]

Original geschrieben von ralle
Aber kein VW Lupo sondern einen 164 V6 3.0. ( am besten 24 V )
Wie sind alternativ die Fahrleistungen der 2.0 TS-Motoren ?
Verbrauch, Durchzug, Endgeschwindigkeit ?


Beim 164 ist der Verbrauch stark von der Fahrweise abhängig. Der (alte) TS ist zwar im allgemeinen ein sparsammer Motor, aber im 164, vor allem Super der letzten Serie, nicht wirklich. Die Fahrleistungen sind nicht gerade berauschend, Werksangaben:

2,0 TS:
0-100 km/h 9,2 sec
Vmax 210 km/h

2,0 FL:
0-100 km/h 9,9 sec
Vmax 210 km/h

2,0 Super:
0-100 km/h 9,9 sec
Vmax 210 km/h

In wie weit das der Realität entspricht, kann ich Dir nicht sagen. Den TS-Motor ziehe ich im 75 vor. Im 164 macht dieser Motor in meinen Augen auch wenig Sinn, da ausser der Steuer fast alle Unterhaltskosten (ausser Wartung) ähnlich sind. Dafür ist er aber auch etwas träger in der "großen" Karosserie.
Was für den TS spricht, sind die geringeren Wartungskosten. Schon alleine die Tatsache das kein Zahnriemen zu wechseln ist, schont den Geldbeutel ungemein. :)

Der von Dir gewünschte 24V ist wieder das krasse Gegenteil. Motorisch eher ein Sportwagen, läßt einen die Charakteristik dieses Motors das auch immer wieder herausfordern. Dadurch steigt dann natürlich der Verbrauch.....
Alterantive: 3,0 V6 als 12 Ventiler. Mit 179/180 - 184 PS bzw. als QV mit 200 PS nicht gerade untermotrisiert, gibt es eine Menge Fahrspaß und der Verbrauch liegt (je nach Fahrweise) bei 9,0 - 14,0 Liter. Der 24V nimmt unter Umständen doch erheblich mehr.......

Mein Tip: Je nach Geldbeutel oder Geschmack, einen Super 3,0 V6 12V der Baujahre ab 96 suchen.


Das Angebot an 164 ist momentan zwar ausreichend hoch, aber ein brauchbares Fahrzeug zum angemessenen Preis will gut gewählt sein.

Gerade bei den älteren 164ern sind öfters mal richtige Mülleimer für viel Geld im Angebot.

Preislich ist es ziemlich egal welche Motorvariante Du suchst.

Siehe hierzu auch die Kaufberatung zum 164 auf meiner Seite.
Da findest Du auch die technischen Daten zu allen 164ern.

Gruß

Chris

[Peter]

Ich kann Chris zustimmen, der 164 "schreit" nach einem V6 ;)
Aber: Ich bin den TS in meinem 1. Alfa 164 ('89) ca. 3 J. lang gefahren und habe eigentlich durchweg positive Erinnerungen an diesen Motor. Recht sparsam, guter Sound (hatte allerdings 'nen Sebring ES drunter) und mit zunehmender Laufleistung ein stetig wachsendes "Temperament". Insgesamt würde ich dem Motor in der VorFL Karosse das Alfa-Gütesiegel :-)verleihen.

Gruss

Peter

[Sir Gregory]

Hi Ralle!

Zum 164TS wie ich einen habe: eine Rakete ist er nicht, verzweifeln muss man aber auch nicht gerade, vor allem dann, wenn man hauptsächlich Autobahn fährt. Spitze läuft meiner laut Tacho 220. Um den Durchzug ist's aber arg bestellt, denn der Motor entwickelt erst jenseits der 4000min Temperament (der TS hat eben doch schon 1400 kg). Aber wie gesagt, auf der AB dreht der Motor bei 160 ohnehin schon 4500, fühlt sich dabei aber pudelwohl.
Verbrauch: bei mir im Schnitt knapp 10 Liter.
Bisher (100 000 km) keinerlei Probleme, inwiefern der TS steuer- und versicherungsmäßig in D sinnvoll ist weiß ich nicht, bei uns in Ö ist ja alles ein bisschen anders.

Grüße
Gregory

[Michel]

hi ralle

der ts kommt leider nicht an das, was ein v6 im 164 mit einem anstellen kann, das sind schon welten...

...aber gut fahren tut er sich trotzdem, wie gregory schreibt muss man ihn aber zuerst auf touren bringen...
...und ich hab mit meinem doch ein paar eingefleischten antialfa-beifahrern ein "ohhh, geht aber gar nicht schlecht" entlocken können :)

ich hab ihn immer um die 8.5 bis 9l gefahren (schweizer autobahnen gehen halt nur bis 120 ;) )...

@peter
:-] balsam auf meine "hier geplagte" ts-seele :)

gruss
michel

[Gordovan]

Als gute Mitte kann ich eigentlich nur den TB empfehlen. Ein großer Nachteil: relativ hohe Unterhaltskosten. Obwohl die zum 3.0 24V im Endergebnis noch immer geringer sind. Aber für deinen Boxer wirst du eh nicht wirklich viel Kohle bekommen, daher wird es sicher ein V6 12V oder TS.

[Oliviero]

Was unter 10 sec auf Huntert beschleunigt und über 200 k/mh Spitze geht, ist wohl als "ausreichend motorisiert " zu bezeichnen. Ein bissl träge ist er untenrum schon, der davor besessene 75 TS ging (zumindest) subjektiv deutlich besser. Vielleicht auch nur, weil er lauter war. Jedenfalls ist der 164 TS ausreichend motorisiert, üppig würde ich wohl aber auch nicht dazu sage - wie immer ist alles subjektiv. nur wenn Du mal V6 gefahren bist, kriegen Dich angeblich keine 10 Pferde in den Kettenhund. Wenn meiner nicht so ein braves Tier wäre und kein Familienerstbesitz, hatte ich sicher schon einen 3,0 V6 FL Automatik. Aber man kann nicht alles im Leben haben...und meinen 164 gebe ich nie her! (und 2x 164er sind ja auch... ähem... erklärungsbedürftig...)

Bei uns in Ö ist das Vehältnis 4 zu 6 Zylinder recht ausgeglichen, in D oder CH ist das anders.

Ciaoliviero

[Joe]

Original geschrieben von Oliviero
Vehältnis 4 zu 6 Zylinder recht ausgeglichen
??????????????
Bei dir zu Hause Vielleicht;) .
Ich möchte schon Behaupten das in Ö mehr 6ender als 4 Zylinder Fahren (auser den Dieseln )

[stevie1st]

Original geschrieben von Sir Gregory
Hi Ralle!

Zum 164TS wie ich einen habe: Spitze läuft meiner laut Tacho 220.

Grüße
Gregory

tja, meiner auch, aber ist um 10% weniger (getestet)

@ralle:
solltest den 3.0 kaufen, wenn du viel autobahn fährst; bin im jahr ca. 30.000km hauptsächlich auf autobahn unterwegs, und HOCHZUFRIEDEN. (12V, 184 PS), super durchzugstark, ausreichend reserven, verbrauch je nach fahrweise(85% autobahn) 9-11L.

gruss, stef

[Oliviero]

Original geschrieben von Nicola Romeo

Bei dir zu Hause Vielleicht ;) .
Jaja, bei mir zuhause sind beide TS :-{
Bei Dir gibt es ja auch einen 2000er 164, halt kein TS... ;)

Ich möchte schon Behaupten das in Ö mehr 6ender als 4 Zylinder Fahren (auser den Dieseln )
Also ich braver Motorbazarleser stelle da eher eine Ausgewogenheit fest. Wie die Situation bei der FA. Flechl ist, weißt Du besser...

Ciaoliviero

[Joe]

Original geschrieben von Oliviero
Also ich braver Motorbazarleser stelle da eher eine Ausgewogenheit fest
Is logisch.Einen 3.0 fährt man länger als einen Ts(blablabla ausnahmen Bestätigen die Regel):-]

[alfista33]

also, da ich ja nen TS besitze, gebe ich auch mal meinen Senf dazu:

da hier bei den Vorrednern der Eindruck fehlenden Temperaments durchscheint, hier mal meine Eindrücke:

Leistung ist absolut ausreichend bis üppig, natürlich mit der kleinen Einschränkung, dass man an der Ampel das Gewicht mal ins Rollen bekommen muss. Dass die Maschine erst ab 4000U/min Leistung liefert stimmt nicht, man ist auch darunter nicht am Schleichen, nur kommt ab 3500 halt umso mehr. Man ist jedenfalls ohne Anstrengung bei den Schnellen dabei. Im Vergleich zum V6 dürfte es von Vorteil sein, dass nicht gar so viel Leistung an der Vorderachse zerrt, auch im Bezug auf den Verschleiß der dortigen Bauteile, auch der Reifen.

Der Verbrauch liegt bei mir zwischen 9 und maximal 11 Litern. Ölverbrauch ist sehr gering, Sound ist Klasse, auch wenn es natürlich kein 6er ist, aber er klingt eindeutig nach Alfa. Über das Design braucht man ja nicht viele Worte zu verlieren... :-?

Ich würde mir beim Kauf Zeit lassen, mein Eindruck ist der, dass wirklich min 70% Müll angeboten wird, zumindest, wenn Du selbst nicht schrauben willst. Die Preise sind eh gering, da lohnt es sich, etwas mehr auszugeben und vor allem, wie immer bei Alfa, Scheckheft!!!

Stehe für weitere Fragen gerne zur Verfügung

[Sir Gregory]

Sound ist Klasse

... stimmt, wo sonst bekommt noch einen 4-Zylinder mit einem derart guten Sound wenn nicht bei Alfa.

Nochmal zum Drehmoment: Ich dachte früher immer Langhuber wären obenrum träge und brummig, der TS war aber mein erstes Auto, das mir gezeigt hat, dass dies nicht so sein muss. Ich muss schon sagen, es macht Spaß ihn zu drehen, gerade auch wegen des Klanges - ein Vorteil seines später anliegenden max. Drehmoments - akkustisch hat man mehr davon.

Ciao,
Gregory

[Oliviero]

Naja, das Temperament ist sicher völlig ausreichend. Mir geht eigentlich nix ab. Ich merke nur beim Umstieg in die 105er, wie viel spritziger die sind. Aber die schleppen auch 300 kg weniger durch die Gegend. Mit dem TS bummle ich oft mit 1.500 U/Min durch die Gegend, ist kein Problem. Wirkliche Leistung gibt es ab 4.000. Aber darunter kommt man durchaus flott voran. Ich fahre 80% Autobahn, mein Durchschnittsverbrauch ist 8,7 L/100 km.

Der 164 an sich ist extrem zuverlässig und genügsam, wenn er regelmäßig gewartet wird (gewartet = NICHT repariert, sondern eben NUR gewartet!!!). Meiner hat 200.000 oben, und in den 11 Jahren nur einen kaputten Tachogeber, ein Radlager und ein Simmerring (und Verschleißteile, ehklar).

Also für den Alltag wüßte ich nix schöneres und besseres, im Kostenvergleich unschlagbar!

Ciaoliviero