klock/plop- Geräusch vorderachse

[BPlus]

hey leute, mein alfa 156 gta, bj 2003 macht, wenn ich über bodenwellen fahre, vorne rechts (glaub jedenfalls dass es von da kommt), komische geräusche. es klingt als wäre irgend was lose und würde dann nachschwingen.
Die koppelstangen wurden gewechselt, danach war ca. ne woche ruhe jetzt ist`s wieder da, an den stangen lags jedenfalls nicht.
als ich das erste mal in die werkstatt fuhr, haben sie die koppelstangen weggenommen um zu schauen ob sie durch sind. der mech. meinte die sehen noch gut aus, hat die selben wieder montiert und das geräusch war damals auch ca. ne woche verschwunden.
was mir noch aufgefallen ist, wenn das auto den ganzen tag an der sonne steht und richtig warm/heiss ist, dann ist das geräusch auch weg. am nächsten morgen, wenn ich zur arbeit fahre ist es dann wieder da bis zum abend wenn ich nachhause fahre, dann ist es wieder verschwunden (wenns schönes wetter und warm ist).
was zur hölle ist das? langsam bin ich echt genervt.

ach ja, den auspuff habe ich überprüft, der stösst nirgends an.

[Nils]

hey leute, mein alfa 156 gta, bj 2003 macht, wenn ich über bodenwellen fahre, vorne rechts (glaub jedenfalls dass es von da kommt), komische geräusche. es klingt als wäre irgend was lose und würde dann nachschwingen.
Die koppelstangen wurden gewechselt, danach war ca. ne woche ruhe jetzt ist`s wieder da, an den stangen lags jedenfalls nicht.
als ich das erste mal in die werkstatt fuhr, haben sie die koppelstangen weggenommen um zu schauen ob sie durch sind. der mech. meinte die sehen noch gut aus, hat die selben wieder montiert und das geräusch war damals auch ca. ne woche verschwunden.
was mir noch aufgefallen ist, wenn das auto den ganzen tag an der sonne steht und richtig warm/heiss ist, dann ist das geräusch auch weg. am nächsten morgen, wenn ich zur arbeit fahre ist es dann wieder da bis zum abend wenn ich nachhause fahre, dann ist es wieder verschwunden (wenns schönes wetter und warm ist).
was zur hölle ist das? langsam bin ich echt genervt.

ach ja, den auspuff habe ich überprüft, der stösst nirgends an.

Das ist das, was Dein 156er brauch:
Alfa Romeo Ersatzteile - Italia Ricambi - Stabilisator Buchsen Alfa 147, 156, GT Coupe AZ4797.2X (http://ricambi.alfisti.net/product_info.php?info=p8648_Stabilisator-Buchsen-Alfa-147--156--GT-Coupe.html)

Die Gummis bekommen Luft und der Stabi poltert dann in den Lagergummis umher.
Ich habe mich für PU-Buchsen entschieden, die sollen wohl länger halten. Kosten: 200 Euro für den Austausch (Achsträger muß abgesenkt werden), und 50€ für die PU-Buchsen. Danach herrscht wieder himmlische Ruhe. War bei meinem GT besonders im Winter absolut nervig.

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Das ist das, was Dein 156er braucht

Warum eigentlich immer die ollen Stabibuchsen? !gruebel!

Es gibt Domlager, Querlenker, Spurstangen, Federn, Dämpfer, lose Muttern.

Bitte nicht missverstehen, es mag ja so sein, aber vorab müsste man noch manche andere Geräuschquelle ausschliessen.

EDIT: Lenkgetriebe hatte ich vergesen.

[enzo3588]

klock/plop - hört sich zumindest auch nach obere Querlenker/Traggelenke an. Zwischen 45,- - 70,-€ das Stück je nach Marke.

[Nils]

Warum eigentlich immer die ollen Stabibuchsen? !gruebel!

Frag doch mal bei Fiat nach... :-D
Nee aber ehrlich: Die Fehlerbeschreibung paßt zu 99% auf diese Gummis. Das klock/plop Geräusch, die Tatsache, das es lauter ist, wenn die Außentemperatur sinkt, und mit zunehmender Motortemperatur weniger wird. Das liegt daran, das der Krümmer in der Nähe ist und die Gummis durch die Strahlungswärme wieder etwas weicher werden.

Sicherlich lassen sicht andere Bauteile nicht ausschließen, aber das "riecht" verdammt danach, und ist auch meine persönliche Erfahrung mit 2x937.

grüße,
Nils

[Nils]

klock/plop - hört sich zumindest auch nach obere Querlenker/Traggelenke an. Zwischen 45,- - 70,-€ das Stück je nach Marke.

Nee, die quitschen/knarzen dann eher wie ein altes Sofa. Vorzugsweise bei niedrigen Temperaturen, und verschwindet anfangs nach kurzer Fahrzeit.

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Die Fehlerbeschreibung paßt zu 99% auf diese Gummis. Das klock/plop Geräusch, die Tatsache, das es lauter ist, wenn die Außentemperatur sinkt, und mit zunehmender Motortemperatur weniger wird.

Kenne die Operation auch, hat geräuschtechnisch zumindest am betreffenden Fahrzeug nix gebracht.

Das liegt daran, das der Krümmer in der Nähe ist und die Gummis durch die Strahlungswärme wieder etwas weicher werden.

Der hintere Krümmer liegt aber näher am oberen Motorlager/Drehmomentstütze, und Wärme steigt nach oben. Mit der Begründung allein komme ich nicht wirklich weiter.

[Nils]

oberen Motorlager/Drehmomentstütze,

Macht sich bei Bodenwellen bemerkbar?
Wohl eher bei Lastwechsel, oder?

[Nils]

Kenne die Operation auch, hat geräuschtechnisch zumindest am betreffenden Fahrzeug nix gebracht.
Evtl war die Stabistange bereits sehr eingelaufen, oder es wurden die falschen Buchsen verwendet. Es gibt 3 verschiedene Größen.

[tomatenkiste]

Evtl war die Stabistange bereits sehr eingelaufen, oder es wurden die falschen Buchsen verwendet. Es gibt 3 verschiedene Größen.

Es war eventuell ein kompletter Stabi, neu.

Die identische alte wurde getauscht, sah aber nicht "eingelaufen" aus.
Was soll denn einlaufen, die Farbe auf dem Stahl?

[Nils]

Es war eventuell ein kompletter Stabi, neu.

!gruebel!
Du wolltest mitteilen, das auch eine neue Stabistange verbaut wurde?

EDIT: Ach hast noch schnell editiert... :-)

[tomatenkiste]

EDIT: Ach hast noch schnell editiert... :-)

Was nicht wirklich was geändert hat.

Ich nehme mal an, dass eine neue Stange mit ab Werk aufgesetzten Lagerböcken mindestens vergleichbar ist mit einer alten, auf die man neue Gummis aufgezogen hat.

Mein Fazit aus dem Tausch: Plopp noch da, kann also nicht der Stabi gewesen sein.

[Nils]

Mein Fazit aus dem Tausch: Plopp noch da, kann also nicht der Stabi gewesen sein.
Mein Fazit aus dem Tausch: Plopp weg, können also nur die Buchsen des Stabis gewesen sein... !thatsit!

Jetzt hat der TE zumindest schonmal Anhaltspunkte, wo er anfangen kann.

[enzo3588]

Nee, die quitschen/knarzen dann eher wie ein altes Sofa. Vorzugsweise bei niedrigen Temperaturen, und verschwindet anfangs nach kurzer Fahrzeit. grüße, Nils

habe 2009 alles neu gemacht. 1 Lauf GLP Nordschleife 250 km einmal Curbs heftig erwischt, schon war der erste platt. Ende 2009 nach 5 Läufen beide nochmals gewechselt. 2010 bei normalem Betrieb vorne links. Mitte 2011 vorne rechts - die Teile waren bis dahin immer TRW oder Moog - vor 4 Monaten beide nochmals gegen Lemförder gewechselt - fühlen sich etwas fester an. Quietschen hatte ich kaum. Aber klock/plop zu genüge. Beim TE wird vorne rechts vermutet - Bordsteine beim befahren ab und an etwas heftig erwischt und schon sind sie hin! So meine Erfahrung und zig mal in der Werke gesichtet ..

[Nils]

habe 2009 alles neu gemacht. 1 Lauf GLP Nordschleife 250 km einmal Curbs heftig erwischt, schon war der erste platt. Ende 2009 nach 5 Läufen beide nochmals gewechselt. 2010 bei normalem Betrieb vorne links. Mitte 2011 vorne rechts - die Teile waren bis dahin immer TRW oder Moog - vor 4 Monaten beide nochmals gegen Lemförder gewechselt - fühlen sich etwas fester an. Quietschen hatte ich kaum. Aber klock/plop zu genüge. Beim TE wird vorne rechts vermutet - Bordsteine beim befahren ab und an etwas heftig erwischt und schon sind sie hin! So meine Erfahrung und zig mal in der Werke gesichtet ..

Merkwürdig, habe ich so noch nie gelesen.
Zumal ich nach 3 GLP Läufen absolut null Probleme hatte, und da waren auch Curb Kontakte dabei (denke mal ans Karussel, wie es da drin rumpelt!). Die Querlenker habe ich zwar Anfang 2012 getauscht (TRW), aber da waren diese 6 Jahre alt und knarzten fröhlich vor sich hin, ohne "klock/plopp". Genau wie damals beim 147er, der weniger auf Strecke bewegt wurde.

In 3 Jahren 3 Sätze obere Querlenker zu verschleissen, finde ich jedenfalls nicht normal. Auch nicht bei diesem Einsatzzweck. Wir reden aber schon vom 156er?

grüße,
Nils

[BPlus]

Vielen dank für die rege beteiligung. nach allem was ich bis jetzt so gelesen habe, glaube ich, das es die stabibuchsen sind. war beim strassenverkehrsamt zum prüfen, da war das geräusch schon da, die haben auf der Rüttelplatte nichts gefunden, alles i.o. desshalb schliesse ich mal die querlenker aus. auch mein mechaniker meinte das alles ok ist mit dem Fahrwerk.
Alleine vom geräusch her denke ich das es die Gummis sind, es klingt für mich genau so als wäre ein teil in einem rohr, oder sowas ähnlichem, das bei bodenwellen anfängt herum zu hüpfen.
Mache sobald als möglich nen termin in der werkstatt und werde dann berichten.

grüsse aus bern

[enzo3588]

[QUOTE=Nils;1062323715
In 3 Jahren 3 Sätze obere Querlenker zu verschleissen, finde ich jedenfalls nicht normal. Auch nicht bei diesem Einsatzzweck. Wir reden aber schon vom 156er? grüße, Nils[/QUOTE]

Hi Nils,
auch ich finde es nicht normal. Etwas dazu beigetragen hat bestimmt auch der Straßenzustand hier in NRW. Vielleicht liegt der erhöhte Verschleiß auch an der Kombination - Eibach pro -System mit Anti-Roll-Kid und den 225er Reifen und Felgen mit min. ET. Trotz leicht gezogener Kotflügel und gebördelter Kanten - hin und wieder Kontakt. Kurios finde ich trotz allem auch, dass die Erstbestückung im Regelfall problemlos zwischen 50 & 100 TdKm macht ( ich hatte 2009 ja auch alles neu gemacht )

Gruß Frank

[Nils]

Alleine vom geräusch her denke ich das es die Gummis sind, es klingt für mich genau so als wäre ein teil in einem rohr, oder sowas ähnlichem, das bei bodenwellen anfängt herum zu hüpfen.
Mache sobald als möglich nen termin in der werkstatt und werde dann berichten.

grüsse aus bern
Vorallem bei Kopfsteinpflaser und niedrigen Außentemperaturen war es bei meinem GT besonders schlimm. Die Beschreibung des Geräusches paßt auch haargenau.
Ich weiß nicht wie fit Deine Werke ist, aber passe auf das Dir nicht die halbe Karre auseinander nehmen. Max 300€ für den Austausch inkl Teile. Ich würde an Deiner Stelle auch über PU-Buchsen nachdenken.

Hi Nils,
auch ich finde es nicht normal. Etwas dazu beigetragen hat bestimmt auch der Straßenzustand hier in NRW. Vielleicht liegt der erhöhte Verschleiß auch an der Kombination - Eibach pro -System mit Anti-Roll-Kid und den 225er Reifen und Felgen mit min. ET. Trotz leicht gezogener Kotflügel und gebördelter Kanten - hin und wieder Kontakt. Kurios finde ich trotz allem auch, dass die Erstbestückung im Regelfall problemlos zwischen 50 & 100 TdKm macht ( ich hatte 2009 ja auch alles neu gemacht )

Gruß Frank
Der Straßenzustand in Ostthüringen ist teilweise auch unter aller Sau. Der GT fährt auf 225/40 und hat zudem deutlich höheres Leergewicht. Anti-Roll Kit und min ET hat da IMHO (wenn überhaupt) wenig Einfluß.
Der tauschte denn die Querlenker? Du selbst? Immer die selbe Werke? Evtl liegt ein Einbaufehler vor?

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Wer tauschte denn die Querlenker? ... Evtl liegt ein Einbaufehler vor?

Wie stellst Du Dir einen Einbaufehler hier genau vor? !gruebel!

[Nils]

Wie stellst Du Dir einen Einbaufehler hier genau vor? !gruebel!

Die unteren Querlenker z.b darf man, soweit ich mich errinere, erst festziehen, wenn das Fzg abgelassen ist. Ist das bei den oberen evtl. genau so? !gruebel!

[tomatenkiste]

Die unteren Querlenker z.b darf man, soweit ich mich errinere, erst festziehen, wenn das Fzg abgelassen ist. Ist das bei den oberen evtl. genau so? !gruebel!

Die Schraube an der Gabel und die Schraube an der Stoßdämpferaufnahme zieht man bei eingefedertem Federbein fest, um die Gummilager nicht zu verdrehen, richtig. Das ist aber nichts alfaspezifisches.

Alle anderen Schrauben sollten man natürlich schon vor dem Ablassen festziehen. :+)

[Nils]

Die Schraube an der Gabel und die Schraube an der Stoßdämpferaufnahme zieht man bei eingefedertem Federbein fest, um die Gummilager nicht zu verdrehen, richtig. Das ist aber nichts alfaspezifisches.
Ich schrieb ja auch nichts von "alfaspezifisch".

@enzo: Wurde beim Wechsel der oberen Querlenker so vorgegangen, wie oben beschrieben?

[tomatenkiste]

Die Schraube an der Gabel und die Schraube an der Stoßdämpferaufnahme

Meinte natürlich Querlenkeraufnahme, oben am Federbein.

[enzo3588]

@enzo: Wurde beim Wechsel der oberen Querlenker so vorgegangen, wie oben beschrieben?

kann ich nicht sicher bestätigen - frag in der Werkstatt beim nächsten Kontakt nach.

[BPlus]

hallo leute, bin gerade ziemlich angepisst. sollte morgen den termin in der werkstatt haben um die buchsen zu wechseln, jetzt rief mich der mechaniker an un teilte mir mit des er keine zeit habe, ich könne übernächste woche kommen!frechheit! ausserdem können man die stabibuchsen nicht wechseln, man müsse den ganzen stabi wechseln. will der mich verarschen oder hat er einfach keine ahnung?

[tomatenkiste]

Will der mich verarschen oder hat er einfach keine ahnung?

Das eine schließt das andere ja nicht wirklich aus. ;)

Ich würde eine andere Garage kontaktieren.

[Nils]

oder hat er einfach keine ahnung?

Fakt ist: Die Buchsen lassen sich definitiv einzeln wechseln. Es mag vorkommen, das der Stabi an der Lagerstelle etwas verjüngt ist. Das dauert IMHO aber viele Jahre, und kann man auch erst sehen, wenn man das Teil vor Augen hat.

Wenn möglich, würde ich auch mal die Meinung einer 2.Werke einholen. Ich weiß ja nicht, wie die Situation in CH ist, aber in Deutschland sind meiner Erfahrung nach 80% der Fiat/Alfa Werkstätten absolut unterirdisch. Was ich da für Sachen erlebt habe, gleicht teilweise Horrorgeschichten!

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

in Deutschland sind meiner Erfahrung nach 80% der Fiat/Alfa Werkstätten absolut unterirdisch.

Die Zahl kann ich für D auf den Punkt bestätigen ;)

[BPlus]

hallo leute, endlich herscht wieder ruhe:) es waren die stabibuchsen und die kann man auch einzeln ersetzen. vielen dank für den tipp. allerdings kostete die rep. 900.-
ziemlich viel wie ich finde, verrechnet haben sie mir ca. 6 stunden arbeit plus material. offenbar sind bei der rep 2 stehbolzen vom vorkat abgebrochen und sie mussten 2 neue gewinde schneiden.
ist diese zeit ca. ok und der preis für CH verhältnisse? war ne offizielle alfa vertretung. ich glaube 122chf pro stunde

[Nils]

hallo leute, endlich herscht wieder ruhe:) es waren die stabibuchsen und die kann man auch einzeln ersetzen. vielen dank für den tipp. allerdings kostete die rep. 900.-
ziemlich viel wie ich finde, verrechnet haben sie mir ca. 6 stunden arbeit plus material. offenbar sind bei der rep 2 stehbolzen vom vorkat abgebrochen und sie mussten 2 neue gewinde schneiden.
ist diese zeit ca. ok und der preis für CH verhältnisse? war ne offizielle alfa vertretung. ich glaube 122chf pro stunde

Saftige Rechnung.
Leider kenne ich den Vorgang des Autausches nicht im Detail, sodass ich Dir da nicht helfen kann. Aber IMHO hat man an den Vorkats gar nichts zutun... oder? !gruebel! Ich hoffe das klärt jemand technisch auf, den dieses Poltern an der Vorderachse hat nahezu jeder 932/937, somit wäre der genaue Vorgang für viele interessant.

Ich wiederhole mich gerne: Austausch in meiner Alfa-Werke (sehr wenig V6 Erfahrung) 2,5h. Die Buchsen (PU) habe ich mitgebracht.

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Leider kenne ich den Vorgang des Autausches nicht im Detail, sodass ich Dir da nicht helfen kann.

Finde ich eine insgesamt recht erhellende Aussage 8(

Wenn jeder den Rat mit dem Buchsentausch pauschal für bare Münze nimmt und damit zur nächstbesten Werkstatt rennt, sollte derjenige am besten gleich den ganzen Stabilisator tauschen lassen. Das Material kostet unwesentlich mehr, dafür muss nur ein Teil herausgezogen werden. Und das geht selbst auf bezahlte Werkstattstunden schneller.

Im vorliegenden Fall hat die Werke wohl tatsächlich den Schemel abgesenkt. Dass bei dieser Arbeit Verschraubungen am Auspuff leiden, kann passieren.

[Nils]

Finde ich eine insgesamt recht erhellende Aussage 8(

Erhellend? Sollte sie auch nicht sein. Ich kenne die Arbeitsabläufe für den Buchsentausch nunmal nicht, und sehe da auch Problem das zuzugeben.

Wenn jeder den Rat mit dem Buchsentausch pauschal für bare Münze nimmt und damit zur nächstbesten Werkstatt rennt, sollte derjenige am besten gleich den ganzen Stabilisator tauschen lassen.
Pauschal? Sein 156er hatte gleiche Geräuschkulisse wie mein GT, und ich teilte meine Erfahrungen mit. Und wie meinst Du das mit "nächstbeste Werkstatt"? Ich habe verschiedene Werkstätten (Alfa und auch Freie) bei denen ich nach eigenem Ermessen die Arbeiten in Auftrag gebe.

Zudem: Ein Stabi kostet für die 3.2er ~200 Euro, nur das Teil. Für 200 Euro hat meine Werke bereits die gelieferten Buchsen getauscht, wie kommst Du dann auf das:
Das Material kostet unwesentlich mehr, dafür muss nur ein Teil herausgezogen werden. Und das geht selbst auf bezahlte Werkstattstunden schneller.


Fakt ist: Klock/plopp war da, ich gab Hinweis auf möglichen Schaden, Teil wurde getauscht, nun herrscht Ruhe. Das die Rechnung nun so heftig ausfällt ist zum Großteil wohl "Verschulden" der abgebrochenen Bolzen aber:
Dass bei dieser Arbeit Verschraubungen am Auspuff leiden, kann passieren.

@TE: Wie wurde denn das Schneiden der neuen Gewinde berechnet?

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Und wie meinst Du das mit "nächstbeste Werkstatt"?

Du hast den Tipp mit dem Buchsentausch (so denke ich zumindest) aus zwei zusammenhängenden Gründen empfohlen:

die Buchsen sind einzeln billiger als ein kompletter Stabi
der Tausch der Buchsen kommt billiger als der Tausch eines kompletten Stabis


Punkt eins ist jedem einleuchtend, zu Punkt zwei sollte man zumindest eine Idee haben, dass der Buchsentausch auch ohne Absenken des Schemels funktioniert. Denn das ist mal richtig teuer, und das hat der TE hier wohl auch bezahlt. Wäre der Schemel nicht abgesenkt worden, hätten die Krümmerrohre gar nicht abmontiert werden müssen etc.

In diesem Sinne hätte ein mehr an Informationen em TE geholfen, und er wäre nicht blind zur nächstbesten Werkstatt gelaufen, die ihm nun sicherlich eine fachgerechte, aber keineswegs kostengünstige Reparatur ausgeführt hat.

Hoffe, nun ist es etwas klarer.

[Nils]

Du hast den Tipp mit dem Buchsentausch (so denke ich zumindest) aus zwei zusammenhängenden Gründen empfohlen:

die Buchsen sind einzeln billiger als ein kompletter Stabi
der Tausch der Buchsen kommt billiger als der Tausch eines kompletten Stabis

Ich habe es hauptsächlich empfohlen, weil es meinen praktischen Erfahrungen entspricht.

Denn das ist mal richtig teuer, und das hat der TE hier wohl auch bezahlt. Wäre der Schemel nicht abgesenkt worden, hätten die Krümmerrohre gar nicht abmontiert werden müssen etc.

Nochmal: Absenken des Fahrschemels inklusive Austausch der Buchsen kostete bei meinem GT 3.2 knapp 200 Euro. Und damit immer noch deutlichst günstiger als ein komplett neuer Stabi (inkl Buchsen), denn der kostet 200€, und ist noch nicht ausgetauscht!
Der deutliche Mehrpreis den der TE hier zu zahlen hat ist wohl darin begründet, das neue Gewinde geschnitten werden mußten, und der TE aus der Schweiz kommt.

Sicherlich: Jemand der das tagtäglich macht, würde den Kunden möglicherweise darauf aufmerksam machen: "Wenn ich mir die Stehbolzen vom Vorkat anschaue, könnte es sein, das wir diese abscheren. Lassen Sie uns lieber den kompletten Stabi wechseln, sonst sind die Folgekosten für sie höher." Soweit die Theorie...
Hinterher kann man immer schlau reden... ;)

In diesem Sinne hätte ein mehr an Informationen em TE geholfen
Ich habe meine Erfahrungen mitgeteilt, ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Jeder hier (auch Du!) kann dem TE vorher hilfreiche Tips geben. Warum kamen die Hinweise Deinerseits in Bezug auf Stabi-Buchsen-Wechsel nicht vorher?

grüße,
Nils

[tomatenkiste]

Der deutliche Mehrpreis den der TE hier zu zahlen hat ist wohl darin begründet, das neue Gewinde geschnitten werden mußten, und der TE aus der Schweiz kommt.

Sieben bis acht Stunden sind auch in der Schweiz sieben bis acht Stunden.

Wenn Dein Buchsenwechsel 200 Euro gedauert hat, waren das vielleicht drei Stunden. Die vier bis fünf Stunden, die der TE mehr bezahlt hat, wurden also Gewinde geschnitten.

Aha. Gut, warum nicht...

Jeder hier (auch Du!) kann dem TE vorher hilfreiche Tips geben. Warum kamen die Hinweise Deinerseits in Bezug auf Stabi-Buchsen-Wechsel nicht vorher?

Soweit ich mich erinnere, habe ich die Stabibuchsen vorher ausgeschlossen.

[Nils]

Sieben bis acht Stunden sind auch in der Schweiz sieben bis acht Stunden.
Natürlich. Wenn in der Schweiz aber 100 Euro pro Alfa-Werkstattstunde aufgerufen werden, und in meiner Werke 63 Euro, dann ist die Summe (die den TE ja letztlich nur interessiert) deutlich höher.

Die vier bis fünf Stunden, die der TE mehr bezahlt hat, wurden also Gewinde geschnitten.

Aha. Gut, warum nicht...

Warum soll seine Werkstatt genauso lang für das Fahrschemel absenken brauchen wie meine? Wenn die entspannter zur Sache gehen... (da südlicher :-D)
Zudem: Es wird wohl kaum mit Gewinde schneiden erledigt sein. Wie gesagt, ich kenne die baulichen Details nicht, aber ich denke, das da zunächst ausgebohrt werden muß etc. Dann ist der benötigte Bolzen evtl nicht vorrätig und und und...
Ich hoffe, der TE stellt mal die Details der Rechnung zur Verfügung!

Soweit ich mich erinnere, habe ich die Stabibuchsen vorher ausgeschlossen
Richtig errinnert! Und Du lagst falsch.
Trotzdem hättest Du (wenn es doch so klar ist) dem TE einen Hinweis geben können wie: "Wenn Du Dich doch entscheidest die Stabibuchsen zu wechseln, wechsel lieber gleich den ganzen Stabi, das erspart die mögliche Folgekosten."
Stattdessen redest Du jetzt hinterher "schlau daher".

grüße,
Nils

[BPlus]

hey leute, ihr geht ja ab hier:)

@tomatenkiste:ich versteh nicht ganz warum du nils angreifst, er hat mir ja schliesslich den richtigen tipp gegeben an was es liegt, wie und wo ich das machen lasse, dafür kann er doch nichts.

ich bin nicht eifach zur nächst besten werkstatt gefahren, sondern hab mich im netz informiert welche werkstatt einigermassen kompeten ist, laut einem ch-forum soll die alfa garage hadorn in bern gut sein, zu der bin ich auch gegangen. sie kamen mir eigentlich kompeten rüber, da der mech gleich wusste was ich meine als ich ihn am telefon hatte und mir gesagt hat, das sie sowas schon gemacht hätten und das sich die buchsen auch ganz bestimmt einzeln wechseln lassen.
Das es eine teure sache werden kann haben sie mir dann, als ich vorbei ging um den terim zu machen, schon gesagt, im schlimmsten fall bis zu 1000.-, und das die bolzen abrechen können haben sie mir auch vorher schon mitgeteilt.(offenbar haben die das schon paar mal gehabt) ich wusste also auf was ich mich da einlasse, jedoch finde ich es komisch das immer wenn vom schlimmsten fall gesprochen wird, dieser dann auch eintrifft.
deshalb wollt ich mal nachfragen wie das andere so sehen

Punkt eins ist jedem einleuchtend, zu Punkt zwei sollte man zumindest eine Idee haben, dass der Buchsentausch auch ohne Absenken des Schemels funktioniert. Denn das ist mal richtig teuer, und das hat der TE hier wohl auch bezahlt. Wäre der Schemel nicht abgesenkt worden, hätten die Krümmerrohre gar nicht abmontiert werden müssen etc.


das find ich sehr intressant, kannst du das noch ein bischen genauer erläutern, vorallem für alle jene, die vieleicht zukünftig das selbe problem haben, den laut aussage von 2 werkstätten (einmal alfa und einmal fiat) geht das nicht ohne absenken.

Wenn jeder den Rat mit dem Buchsentausch pauschal für bare Münze nimmt und damit zur nächstbesten Werkstatt rennt, sollte derjenige am besten gleich den ganzen Stabilisator tauschen lassen. Das Material kostet unwesentlich mehr, dafür muss nur ein Teil herausgezogen werden. Und das geht selbst auf bezahlte Werkstattstunden schneller.

wenn der arbeitsaufwand bei beiden varianten gleich ist, machen knapp 60.- materialkosten zu "etwas über 280.-" schon einen wesentlichen unterschied, find ich.

mfg

[tomatenkiste]

Es geht mir nicht darum, nils anzugreifen, sondern um den kleinen Unterschied zwischen 200 Euro und 900 Franken.

[enzo3588]

Es geht mir nicht darum, nils anzugreifen, sondern um den kleinen Unterschied zwischen 200 Euro und 900 Franken.

irgendwie habe ich auch Zweifel. Als ich 2009 unseren 156er nach dem Kauf hab überarbeiten lassen, habe ich u. a. das Eibach-Anti-Roll-Kit ( vorne u. hinten) hier im Shop für ca. 300.-€ gekauft und von meiner Werkstatt für 250.-€ eingebaut bekommen.

[Nils]

@tomatenkiste:ich versteh nicht ganz warum du nils angreifst
Nee nee, er greift mich nicht an.
Wir diskutieren nur, und solange das vernünftig abläuft, hab ich auch nix dagegen...

Das es eine teure sache werden kann haben sie mir dann, als ich vorbei ging um den terim zu machen, schon gesagt, im schlimmsten fall bis zu 1000.-, und das die bolzen abrechen können haben sie mir auch vorher schon mitgeteilt
Naja, das war doch wenigstens fair!
Ich kann mir schon vorstellen, das diese thermisch hoch belastete Stelle Probleme bereiten kann. Ich kenne das von anderen (deutlich leistungsärmeren) Kfz.

Trotz allem sollte man nicht vergessen, das man 2 unterschiedliche Länder und deren Werkstattpreise vergleicht. Für mich ein typischer "Äpfel-Birnen-Vergleich".

grüße,
Nils

[duetto156]

sollte man zumindest eine Idee haben, dass der Buchsentausch auch ohne Absenken des Schemels funktioniert.

Und wie klappt das jetzt mit dem Tausch ohne Absenken des Schemels?
Muessen dafuer andere Fahrwerksteile raus, damit man den Stabi herausdrehen kann? Meine mal gelesen zu haben, das ginge nur, wenn man zumindest einen der unteren Quertraeger tauscht, bzw. Abschraubt.

Klär uns mal auf

[BPlus]

Und wie klappt das jetzt mit dem Tausch ohne Absenken des Schemels?
Muessen dafuer andere Fahrwerksteile raus, damit man den Stabi herausdrehen kann? Meine mal gelesen zu haben, das ginge nur, wenn man zumindest einen der unteren Quertraeger tauscht, bzw. Abschraubt.

Klär uns mal auf
Wollte ich auch gerade nochmal nachfragen.

Nee nee, er greift mich nicht an.
Wir diskutieren nur, und solange das vernünftig abläuft, hab ich auch nix dagegen...

Ok aber was sollte denn das ziel eurer diskusion sein? Hab das irgendwie nicht ganz mitgekriegt.

[Nils]

Wollte ich auch gerade nochmal nachfragen.



Ok aber was sollte denn das ziel eurer diskusion sein? Hab das irgendwie nicht ganz mitgekriegt.
Das Ziel soll sein, der Nachwelt die beste und kostengünstigste Methode aufzuzeigen dieses Problem (Poltern an der Vorderachse) zu lösen.

grüße,
Nils

[BPlus]

Ok, dann wäre es sinnvoll wenn tomatenkiste damit rausrückt wie man den stabi oder die buchsen wechselt ohne den schemel abzusenken.

[tomatenkiste]

Den Stabilisator vorn kann man ohne Absenken nicht wechseln, das Lenkgetriebe hängt im Weg.
Findige Schrauber wollen die Buchsen aber im eingebauten Zustand herausbekommen haben. Angesichts der kurzen Zeit, die Nils bezahlt hat, würde ich Details von ihm erhoffen...

[Nils]

Angesichts der kurzen Zeit, die Nils bezahlt hat, würde ich Details von ihm erhoffen...
Da müßte ich in der Werkstatt anrufen, und die Details nachfragen. Kann ich nach dem Urlaub machen.

grüße,
Nils

[BPlus]

Hallo miteinander, wollte mal nachfragen wies jetzt aussieht. Haste mal bei deiner werkstatt nachgefragt?

Grus

[Nils]

Hallo miteinander, wollte mal nachfragen wies jetzt aussieht. Haste mal bei deiner werkstatt nachgefragt?

Grus
Noch keine Zeit gehabt.
Ich gehe allerdings davon aus, das er mir kaum eine detailierte 2 seitige Aufstellung der auszuführenden Arbeiten geben wird. Immerhin verdienen die ihr Geld damit die Arbeiten auszuführen, und nicht damit die Vorgänge weiterzugeben...
Ich melde mich...

grüße,
Nils

[StevenL]

Und wie gehts nun?