Alfa GT 2,0 JTS mit 186000 -kann man den kaufen ?

[alfa164ts]

Hallo zusammen,

da unser Sohn langsam flügge wird, ein eigenes Auto hat und auch mit uns nicht mehr in den Urlaub fährt, möchten wir uns etwas kleineres ( ich sage bewußt nicht, etwas sportliches !hehe! ) kaufen.

Meine Frau und ich hatten an einen Alfa GT gedacht.

Diesel scheidet eigentlich wegen meist nur Kurzstrecke aus, da gibt es ja wohl das Problem mit dem Partikelfilter.

3,2 V6 ? liebend gerne, aber im Stadtverkehr zu teuer.

Ich habe da jetzt bei Au......t einen GT 2,0 JTS gefunden.

Steht bei einem Gebrauchtwagenhändler, der eigentlich einen guten Eindruck macht. bei dem stehen sonst meist nur hochpreisige Mercedes und BMW, also kein Schotterplatzhändler.

Was mich allerdings extrem zurückschreckt, ist die Laufleistung.

186000 km !augenmach!!augenmach!!augenmach!

Angeblich scheckheftgepflegt aus 1. Hand

Zahnriemen ist wohl neu gemacht.

Hier sind die Eckdaten.


Karosserieform:
Coupé
(5 Sitze)
Kilometerstand: 186.000 km
Erstzulassung: 09/2005
Leistung: 122 kW (166 PS)
Kraftstoff:
Benzin
Verbrauch:
8,7 l/100 km
(kombiniert)
HU/AU: 01/2013
Außenfarbe: stromboligrau-met Metallic
Innenausstattung: Vollleder Schwarz

Ich denke mal, TÜV wird noch neu gemacht.

Diesel mit vielen KM ist ja wohl nicht so ein Problem, aber dieser Benziner ?

Ich weiß, hier hat niemand eine Glaskugel, aber kann man einen JTS mit diesen vielen KM Kaufen ?

Danke Uwe

[frontliner]

Warum sollte man nicht.
166 ps sind bei 2 Liter Hubraum nicht die Welt.
Bei gute Pflege sollte diese Laufleistung kein Problem sein

[alfa164ts]

Bei gute Pflege sollte diese Laufleistung kein Problem sein


das ist wohl richtig.
nur, warum werden dann wohl in den beiden bekannten Autobörsen fast nur Diesel mit dieser hohen Laufleistung angeboten.!gruebel!

[frontliner]

weil die JTS problemlos fahren !mgrins!

Keine Ahnung, aber wenn du zweifelst solltest du es sein lassen.

Es werden sicherlich Kosten auf dich zukommen, wieviel wird keiner sagen können.

[alfa164ts]

weil die JTS problemlos fahren !mgrins!



ist das jetzt sarkastisch gemeint ?!gruebel!

Gruß und gute N8, ist schon spät

Uwe

[redtshirt]

ich würde anstatt des 2.0 JTS lieber den 1.8 nehmen oder den 3.2
Der 2.0 erreicht oft die Leistung nicht, wird oft mit dem falschen Öl gefahren, Schluck fast so viel wie der V6, braucht alle 60.000km neuen Zahnriemen, frisst oft viel Öl.
Nimm den V6 der nimmt nur 2 Liter mehr un dfalls Leistung keine große Rolle spielt nimm den 1.8. Die sind robust und auch sehr günstig am Markt.
Außerdem kannst du die beiden 3.2 und 1.8 im notfall auch auf LPG umrüsten.

[Amore156]

..sehe ich genauso wie redshirt, bei der hohen Laufleistung lieber einen 1.8TS kaufen..
Ist nicht viel "langsamer" als der 2.0er aber preiswerter in der Wartung.

Allerdings sollte Dir klar sein, dass bei ~ 190.tsd km Laufleistung, die Verschleißgrenze mancher Bauteile am Ende ist..daher, ein bissel was auf die Setie legen, für z.b. Radlager, etc.

Grüße

[hunalfa1]

ist auch eine frage des preises. Gt-s mit deutlich unter 100.000 km werden einem ja schon für 6-7 T € hinterhergeschmissen.

[frontliner]

braucht alle 60.000km neuen Zahnriemen

ist das beim 1.8er und beim V6 nicht genauso !gruebel!

[redtshirt]

der V6 hat 120.000km oder 5 Jahre
der 1.8 hat auch alle 60.000km. Kostet aber nur 400-700€. Beim 2.0 bist du mit 650-1000€ dabei.

[frontliner]

ok, bin beim V6 auch von 60t ausgegangen.

sollte man wissen wenn man so ein Ding fährt !mgrins!

[Visconti]

Den JTS würde ich nicht einmal mit 86.000km nehmen. Einerseits wegen des JTS-Kopfes an sich (kein Sound, z.T. keine Leistung) aber auch wegen des Restes. Ich meine nach wie vor, dass die langhubigen 2.0 16V (TS und JTS) nicht vollgasfest sind und mir sind einige Motoren bekannt, die einen auffallend unregelmäßigen Ölkonsum an den Tag legen (mal nix, mal fehlen zwei Liter auf einmal). Bei unbekannter Vorgeschichte würde ich solche Antriebe meiden. Man kann natürlich auch Glück haben und ein gepflegtes Modell ohne Leistungsmangel ergattern.

Der V6 ist robust und nicht so viel teurer im Unterhalt, für einen Fahranfänger aber u.U. übertrieben. Dass der Verbrauch grundsätzlich horrend sei, ist ein Märchen. Bekannter von mir fährt ihn mit etwas über elf Liter auf 100km. Ist der Stadtanteil jedoch signifikant und der rechte Fuß schwer, ist mit mehr zu rechnen.

Der Diesel gilt ebenfalls als robust, hat aber bei den preiswerteren Fahrzeugen nur Euro 3 (gelbe Plakette) und kostet halt eben mehr Steuer. Meinem Eindruck nach wird er zudem auch teurer gehandelt als die Vierzylinder Benziner.

Gruß
Jan

[chemiker]

der V6 hat 120.000km oder 5 Jahre


Es sollte doch wohl mittlerweile hinlänglich bekannt sein, dass diese Angabe Mumpitz ist und ignoriert werden sollte.

ok, bin beim V6 auch von 60t ausgegangen.

sollte man wissen wenn man so ein Ding fährt !mgrins!

Auch ich gehe von den 60.000 aus, kenne aber Autos, die selbst das nicht geschafft haben. Ich kenne einen komplett AR-Werkstatt gewarteten 3.2, der bis 120.00 zwei (!) Zahnriemenschäden hatte, jeweils unter 5 Jahren und unter 60.000 km.

[markusw]

Ich kenne einen komplett AR-Werkstatt gewarteten 3.2, der bis 120.00 zwei (!) Zahnriemenschäden hatte, jeweils unter 5 Jahren und unter 60.000 km.
Sehe ich eher als Ausnahme.
Bis 120k würde ich ebenfalls nicht warten, ein Wechselintervall zwischen 80-100k sollte aber reichen.

Gruß
Markus

[redtshirt]

bei mir hat es beim GTA nach 4,5 Jahren und 90.000km gereicht und beim GT nach 5 Jahren und 100.000km.

[janini]

bei mir hat es beim GTA nach 4,5 Jahren und 90.000km gereicht und beim GT nach 5 Jahren und 100.000km.

Wofür?

....

[Makimaster156]

Den Zahnriemen zu wechseln meint er, Janini.

[janini]

Den Zahnriemen zu wechseln meint er, Janini.

Achso...

Du kennst ihn oder das Fahrzeug?


Hätte auch bedeuten können, dass es gereicht hätte, nach 4,5 Jahren und 90.000 km einen Zahnriemenrss zu verursachen. Ich würde übrigens beim V6 auch keine 120 Tkm warten. Habe auch schon 3.2 jedoch mehr 3.0 gesehen, die bei deutlich weniger Laufleistung die Hufe gehoben haben.

Egal. Dem TE gehts um einen JTS im GT. Mir wäre der Motor nicht so wichtig an seiner Stelle, da ich aufgrund seiner Statements hier seine technischen Kentnisse annähernd einschätzen kann. Habe mir mit Unterstützung (Danke) gerade solche Gefährte angeschaut. Da gibt es mehr zu beachten, als die Zahnriemen...

[redtshirt]

bei dem Stand wurde der Zahnriemen gewechselt

[alfa164ts]

worauf beruht Eure Abneigung gegenüber einem 2,0 JTS ?
ist der Grund einzig die Leistungseinfaltung ( sofern sie sich denn entfaltet ) und der Motorensound ?
Mir ging es eigentlich mehr um die Frage ( bisher regelmäßige Wartung setze ich jetzt mal voraus ) ob man den Wagen mit speziell diesem Motor bei dieser hohen Laufleistung kaufen kann.
Verschleißteile wie Radlager, Kupplung usw gehen ja auch an anderen Autos kaputt.
mich verunsichert ziemlich, das GT´s mit Laufleistungen um die 200000 fast nur als Diesel angeboten werden.

Gruß Uwe

[tomatenkiste]

Auch ich gehe von den 60.000 aus, kenne aber Autos, die selbst das nicht geschafft haben. Ich kenne einen komplett AR-Werkstatt gewarteten 3.2, der bis 120.00 zwei (!) Zahnriemenschäden hatte, jeweils unter 5 Jahren und unter 60.000 km.

frontliner geht aber von einem 2.5 V6 aus (?), wohingegen der V6 im GT ein 3.2 ist.

[Alfa72]

frontliner geht aber von einem 2.5 V6 aus (?), wohingegen der V6 im GT ein 3.2 ist.

was bezgl. Wechsel egal ist, Alfa schreibt mittlerweile für den 3.2er 60.000 km oder alle 4-5 Jahre vor.

Grüße
Michael

[redtshirt]

was bezgl. Wechsel egal ist, Alfa schreibt mittlerweile für den 3.2er 60.000 km oder alle 4-5 Jahre vor.

Grüße
Michael
So ein Käse in keinem Handbuch wird drin stehen wechseln sie mal alle 4-5 Jahre.
1.8 und 2.0 alle 60.000km oder 4Jahre
1.9 und 3.2 alle 120.000km oder 5 Jahre (zur Sicherheit meint meine Werke alle 4,5 Jahre oder 90.000km beim 3.2 und beim 1.9 alle 5Jahre oder 100.000km; es ist aber nicht so vorgeschrieben)
Entscheidend ist auch das Fahrprofil und da Alter des Riemens vor dem Einbau. Wenn das Auto in Italien 1 Jahr auf Halde Stand muss der Riemen vorher gewechselt werden. Oder wenn damit nur Stadt oder so gefahren wird. Das betrifft aber alle Marken.

[Visconti]

worauf beruht Eure Abneigung gegenüber einem 2,0 JTS ?
Das steht zigfach im Forum. Einfach mal selbst etwas Initiative!

Gruß
Jan

[Amore156]

..Huhu, bäck to Topic..

Also, ich bin eigentlich ein Fan vom 2.0er....vor allem vom TS, der JTS hat mir pers. eine zu "langweilige" Leistungsentfaltung...

Die JTS-Motoren hatten im ersten Jahr Probleme mit der Leistung, eigentlich wars kein richitges Problem, sondern ein "falsches" Mapping, damit die Motoren Euro5 erreichen können..
daher hatten die "ersten" 2.0er JTS-Motoren (in 2002/2003) Probs mit der "Leistung", sprich i.d.R. "zu wenig".
Ab Mitte 2003 wurde das Mapping deutlich verbessert und die Leistung war dann auch wieder o.k.

Da der GT aber erst in 2004 rauskam, sind die "Leistungsprobleme" nicht mehr vorhanden.

Ein gut "gepflegter" und gewarteter 2.0er kann auch locker die 200.tsd km Marke knacken. Vorausgesetzt, mann verzichtet auf lange Vollgasfahrten und
der Motor sollte immer warm-gefahren werden..

Allerdings, ist die Wartung / Versicherung gegenüber einem 1.8er deutlich teurer, daher würde ich für einen "Anfänger" erstmal zum 1.8er raten..

Bzgl. 2.0er und 3.2er...naja..die Unterschiede sind doch schon größer als hier viele behaupten...geht los bei der TK-/VK Einstufung und weiter über den ZR-Wechsel-kosten,
Spritverbrauch (z.b. Stadt, 2.0er ~ 12L, 3.2er ~ 18 L !! ), etc.

Wie gesagt, mein TIP, einen 1.8er holen, die gibts preiswert, weil ihn kaum einer haben will..aber Spass macht er dennoch

Grüße

[Visconti]

Die JTS-Motoren hatten im ersten Jahr Probleme mit der Leistung, eigentlich wars kein richitges Problem, sondern ein "falsches" Mapping, damit die Motoren Euro5 erreichen können..

Du meinst wahrscheinlich Euro 4.


Da der GT aber erst in 2004 rauskam, sind die "Leistungsprobleme" nicht mehr vorhanden.

Glaube ich nicht! Bzw. ich weiß, dass dem nicht so ist. Ich kenne selbst zwei Exemplare, die nicht korrekt laufen (und nie liefen). Von anderen war allenthalben zu lesen. Ich bin der Meinung, dass das wilde Streuen bis zum Ende nie behoben wurde. Weder mit SW-Eingriffen noch mit Änderungen an der HW (Nockenwellen).


Bzgl. 2.0er und 3.2er...naja..die Unterschiede sind doch schon größer als hier viele behaupten...geht los bei der TK-/VK Einstufung und weiter über den ZR-Wechsel-kosten, Spritverbrauch (z.b. Stadt, 2.0er ~ 12L, 3.2er ~ 18 L !! ), etc.

Ich halte diese Unterschiede in der Tat für gering. Innerorts hat selbst mein 166 3.0 Sportronic keine 18 Liter genommen. Die Unterschiede in den Typenklassen werden vermutlich kaum erheblich sein und der Unterschied beim Zahnriemenwechsel dürfte sich angesichts der unterschiedlichen Intervalle sogar zugunsten des V6 entpuppen.

Gruß
Jan

[Achim NRW]

... Bzgl. 2.0er und 3.2er...naja..die Unterschiede sind doch schon größer als hier viele behaupten ... weiter über den ZR-Wechsel-kosten,
Spritverbrauch (z.b. Stadt, 2.0er ~ 12L, 3.2er ~ 18 L !! ), etc. ...

Unbestritten, 18 ltr. (und auch mehr) sind machbar.

Aber wenn Du diese Erfahrung als Normalwert/Untergrenze mit dem 156er aus Deinem Profil gemacht hast, solltest Du mal über Deinen schweren Fuß oder ein evtl. vorhandenes technisches Problem nachdenken :+).

Scheinst den ja noch nicht so lange zu fahren.

[André d. Zweite]

... Meine Frau und ich hatten an einen Alfa GT gedacht.

Diesel scheidet eigentlich wegen meist nur Kurzstrecke aus, da gibt es ja wohl das Problem mit dem Partikelfilter.

3,2 V6 ? liebend gerne, aber im Stadtverkehr zu teuer ...
Wenn bei Eurem Fahrprofil der Stadtverkehr einen großen Anteil hat und Ihr insgesamt eher mehr Kilometer/Jahr fahrt fällt der 3.2 raus.

Wenn der 2,0 JTS gut läuft, warum nicht? Viele 2,0JTS haben allerdings ein Leitungsproblem und wirken dann schwächlich. Eine Probefahrt sagt mehr, als zwei Dutzend Foreneinträge ;-)

Der Diesel ist m.M. nach abgesehen vom 3.2 die beste Antriebsvariante des GT. Mit seinem fetten Drehmoment und seither dieseluntypischen Drehfreude mach dieser Motor eigentlich nur Spaß ohne Ende. Im Stadtverkehr ist man damit sehr sparsam und wirklich adäquat motorisiert. Landstraße ist sein Metier und selbst auf der AB geht ihm die Puste erst ab etwa 190km/h aus. Mehr als 8 Liter braucht der im Alltag nie, mit 7,2 bis 7,5L ist man wirklich sehr flott unterwegs.

Rußpartikelfilter gib es seit 2005er Baujahr. Manche 2005 zugelassene Modelle aus der 2004er Produktion haben aber auch ohne Filter die grüne Plakette. Das AGR ist beim Diesel immer mal ein Thema. Wenn's spinnt: Auswechseln lassen (in der Alfa Werke knapp über 300 Euro) und gut ist's. Bei meinem war das auf 170.000km nur einmal nötig. Der Rußfilter ist normalerweise problemlos.

... Die JTS-Motoren hatten im ersten Jahr Probleme mit der Leistung, eigentlich wars kein richitges Problem, sondern ein "falsches" Mapping, damit die Motoren Euro5 erreichen können ... Da der GT aber erst in 2004 rauskam, sind die "Leistungsprobleme" nicht mehr vorhanden ... Ein gut "gepflegter" und gewarteter 2.0er kann auch locker die 200.tsd km Marke knacken ...

It's not a Bug - it's a Feature! !hehe!
Die JTS Motoren waren niemals für Euro 4 vorgesehen. Um diese Abgaswerte überhaupt einhalten zu können, wurde der Motor ziemlich kastriert. Hier gab es dann viele Exemplare, welche einen mehr oder minder drastischen Leistungsmangel hatten bzw. noch immer haben. Dieses Forum hier ist voll von derartigen Berichten damaliger GT-Fahrer - ebenso im GT-Forum.

Es wurde zwar das "Mapping" später etwas verbessert, aber ohne durchschlagenden Erfolg. Der 2.0JTS Motor war zu Zeiten des GT bei Alfa Romeo sowieso nur noch ein Auslaufmodell.

Daß diese Motoren trotzdem auch hohe Kilometerleistungen erreichen können, steht außer Frage.

Der schwächliche 1.8er Hausfrauenmotor ist der Motor für diejenigen, bei welchen das Geld nicht für was Gescheites gereicht hat. Meine Meinung! Ist das nicht sogar von Opel (oder war das der 1.8er für den 159)? !augenmach!

Viele Grüße

André d.2.

[Ramsi]

Der schwächliche 1.8er Hausfrauenmotor ist der Motor für diejenigen, bei welchen das Geld nicht für was Gescheites gereicht hat. Meine Meinung! Ist das nicht sogar von Opel (oder war das der 1.8er für den 159)? !augenmach!


Nein, das ist der Fiat 1747 ccm mit TwinSpark. Drehmomentmäßig sicher keine Wucht, aber schön drehfreudig und mit angenehmen Sound. Ich fand den 1.8er TS immer sehr angenehm. Laut Squadra tuning haben die von denen untersuchten JTS im Mittel um 145 PS, die 1.8er TS knapp 140. Leistungsmäßig dürfte also gefühlt kein Unterschied sein, sofern man die Ergebnisse der Holländer als richtig unterstellt. Spricht dann doch vieles für den 1.8er, wenn nicht Diesel und nicht V6. Von der Haltbarkeit soll der 1.8 doch zudem ganz gut sein, oder?

[André d. Zweite]

Nein, das ist der Fiat 1747 ccm mit TwinSpark. Drehmomentmäßig sicher keine Wucht, aber schön drehfreudig und mit angenehmen Sound. Ich fand den 1.8er TS immer sehr angenehm. Laut Squadra tuning haben die von denen untersuchten JTS im Mittel um 145 PS, die 1.8er TS knapp 140. Leistungsmäßig dürfte also gefühlt kein Unterschied sein, sofern man die Ergebnisse der Holländer als richtig unterstellt. Spricht dann doch vieles für den 1.8er, wenn nicht Diesel und nicht V6. Von der Haltbarkeit soll der 1.8 doch zudem ganz gut sein, oder?
Danke für die Aufklärung.

In der Tat sind 140 zu 145 PS kaum ein Unterschied. Bemerkenswert ist, daß beide ihre Angaben weit verfehlen. Also ich bereue nicht, mich damals für den Diesel entschieden zu haben. War schon ein cooles Auto, der GT mit seinen 18" Sportspeiche III. Wenn mein Dicker doch nur ein wenig von dieser Direktheit geerbt hätte :,(

Viele Grüße

André d.2.

[Ramsi]

Bemerkenswert ist, daß beide ihre Angaben weit verfehlen.

Der 1.8 ist ja mit 140 angegeben, das passt ja dann. Ich meine hier im Forum hat mal jemand berichtet, sein 2.0 JTS hätte gar nur 135 PS gebracht, also 30 PS unter Angabe, oder gut 20% zu wenig.

Also mit dem 2.0 JTS besser vorher auf den Prüfstand. Für Leistung zu bezahlen die man nicht hat, tät mich ziemlich ärgern. Dann lieber andersrum, so wie bei uns !thatsit! (vgl. 1.8 TBI und 1.4 TB laut Squadratests, wobei, man weiß ja nie und man kann ja auch einen nach unten getreuten haben)

[VerdeBoreale]

ich würde anstatt des 2.0 JTS lieber den 1.8 nehmen oder den 3.2
Der 2.0 erreicht oft die Leistung nicht, wird oft mit dem falschen Öl gefahren, Schluck fast so viel wie der V6, braucht alle 60.000km neuen Zahnriemen, frisst oft viel Öl.
Nimm den V6 der nimmt nur 2 Liter mehr un dfalls Leistung keine große Rolle spielt nimm den 1.8. Die sind robust und auch sehr günstig am Markt.
Außerdem kannst du die beiden 3.2 und 1.8 im notfall auch auf LPG umrüsten.
Was veranlasst Dich zu der Aussage, der JTS würde so viel verbrauchen wie der V6? Ich bin meine beiden JTS (156 und GT) mit ca. 8,5 l gefahren. Das musst Du mir beim V6 erst mal zeigen. Die Höchstgeschwindigkeit haben beide locker erreicht (GPS), der GT sogar noch mehr. Im Übrigen frisst der JTS nur dann viel Öl, wenn Du ihn mit Vollgas über die Autobahn jagst. Ich bin mit Sicherheit kein JTS-Fanboy, aber so schlecht, wie der Motor hier geschrieben wird, ist er keinesfalls. Und immer auch die Steuerklasse im Auge behalten bei den "das-ist-günstiger-Berechnungen".