ALFA 75 1,8 BJ 94 kein Zündfunken kein Benzin

[schmitzibus]

Hallo allerseits,
seit Wochen laboriere ich an meinem 75 herum ohne Erfolg. Das Problem:
Eines Morgens sprang er nicht mehr an. Anlasser dreht fleißig, kein Zündfunken, kein Benzin. Verteilerkappe, Benzinpumpe, Steuergerät, Hallgeber, Sensor an der Nockenwelle gewechselt. Alle Sicherungen überprüft, ebenso Relais. Und nun?
Was habe ich übersehen, was kann ich noch machen. Ist im Forum dieses Problem schon einmal aufgetaucht und hat eine Lösung gefunden?
Hoffnungsvoll
Manfred

[nordfisch]

Moin und Hallo hier,

schau mal ob der Motor Masse bekommt.
Ohne das Massekabel zum Motor bekommt auch das Steuergerät keine Masse und kann nicht richtig arbeiten oder, wie bei mir, wird gehimmelt.
Das Motormassekabel findest du an der Motorglocke unten rechts zur Brücke auf der das Lenkgetriebe sitzt.
Das Steuergerät hohlt sich dann die Masse von oben rechts hinter der Ansaugbrücke.Sind zwei Schrauben mit mehreren Masseanschlüssen.
Achso, du bist hier in dem falschen Bereich gelandet, es gibt extra einen Technikbereich für Newtimer.

Grüße aus dem Norden Jan

[TOHO333]

...Verteilerkappe, Benzinpumpe, Steuergerät, Hallgeber, Sensor an der Nockenwelle gewechselt. ...

...ihr müsst alle Geld haben8( Ständig ließt man was alles gewechselt wurde. Wäre es nicht sinnvoller und vor allem weniger kostenintensiv erst mal eine ordentliche Fehlersuche durchzuführen?

Das einfachste wäre mal nen Schaltplan zur Hand zu nehmen, den Stecker der Stg abzuziehen und alle Leitungen gezielt durchzumessen (mit Sensoren und Aktoren) das dauert maximal eine Stunde und kostet nichts. Dannach ist man schlauer und kann den Fehler eingrenzen. Wenn kein Fehler vorliegt muß er nach dem Stecker also im Stg liegen.


MfG
Tony

[schmitzibus]

danke Tony. Ich habe 3 75 hier stehen und wenig Geld:)
Messen kann ich nicht selbst, werde einen Freund bitten.
Mal sehen...
Gruß
Manfred

[schmitzibus]

Herzl. Dank, werde weiterforschen.Habe leider keine Bühne - noch nicht - reicht der Wagenheber zum Nachsehen?
Habe 5 Jahre in HH gearbeitet und höre gerne von dort...
Thx für den Tipp
LG Manfred

[TOHO333]

M.E. hat der 75 1.8IE die gleiche Bosch Motronic wie der 2.0 Spider insofern kann evtl die angehängte PDF helfen die richtigen Pins am Stecker zu finden.

MfG
Tony

[nordfisch]

Hallo Manfred,

mit einem Wagenheber kommst du da ran und kannst zumindest überprüfen ob das Masseband fest ist.Oben die Masseanschlüsse kannst du so überprüfen.

Gruß aus Hamburg, Jan

[Alfamann62]

Gegen die Möglichkeit mit dem Massekabel spricht allerdings, dass der Anlasser fleißig dreht.
Für eine Lösung fällt mir allerdings auch nicht ein.

Gruß

Manfred

[nordfisch]

Gegen die Möglichkeit mit dem Massekabel spricht allerdings, dass der Anlasser fleißig dreht.
Für eine Lösung fällt mir allerdings auch nicht ein.

Gruß

Manfred

Der hat bei mir damals auch noch gedreht.Später habe ich mal irgendwo gelesen das sich der Anlasser dann wohl Masse über das Steuergerät hohlt(wie auch immer).
Mein Steuergerät hatte damals schon heftig erhöhte Temperatur.

Grüße aus dem Norden Jan

[buchholf]

Der hat bei mir damals auch noch gedreht.Später habe ich mal irgendwo gelesen das sich der Anlasser dann wohl Masse über das Steuergerät hohlt(wie auch immer).
Mein Steuergerät hatte damals schon heftig erhöhte Temperatur.

Bei fehlender oder hochohmiger Masse am Motor ist alles, was negativer ist, als nix, gut genug, um Strom zu leiten. Wenn man dann mal bedenkt, dass da im Normalfall eine Kupferleitung mit mindestens 10qmm Querschnitt die Masse bildet, dann sind die Steuerleitungen der diversen Geber nicht die Lösung, die den Strom des Anlassers gut ableiten könnte... und der im Verhältniss zur guten Masse recht hohe Widerstand der diversen kleinen Leitungen verhindert in einem solchen Fall auch nur recht kurzfristig das Abbrennen von diversen Platinen.
Aus elektrischer Sicht passiert folgendes: Der Anlasser läuft langsamer, als er könnte, da zwischen positiver Spannungsquelle und Anlasser der normale Widerstand der Anlasserleitung liegt, der negative Pol der Spannungsquelle hingegen ist über eine Netzwerk von verschiedenen Verbrauchern (in diesem Fall deren Ersatzwiderstand) mit dem Anlasser verbunden. Diese diversen Verbraucher (Instrumente, Steuergeräte, Lampen usw.) sorgen nun dafür, dass am Anlasser selbst nun nicht mehr 12V ankommen, sondern z.B. nur noch 9V, die restlichen 3V bleiben irgendwo auf der Strecke... und sorgen da (in Verbindung mit dem Strom des Anlassers) für ungewollte Erwärmung....was wiederum dazu führen kann, dass irgendwas, was für 0,01V und 100mA gedacht war, nun mit 3V und 20A vorsichhinglüht...bis es durchbrennt (z.B. Leiterbahn in irgendeinem Steuergerät oder auch dünnes Kabel irgendeines Gebers)...und mit jedem durchgebrannten Bauteil erhöht sich nun die Last auf den verbliebenen Geräten.

@TE: Zum Überprüfen, obs daran liegen könnte, kann man z.B. erstmal mit einem Starthilfekabel den negativen Pol der Batterie mit dem Motor verbinden und einen Startversuch unternehmen.... ganz ohne unterm Auto rumkrabbeln zu müssen. ;-)

[schmitzibus]

kann mir dann auch noch jemand sagen, wie viele Sensoren der 1,8 75er Motor hat?
Nockenwelle und Kurbelwelle weiß ich.
Und wie entferne ich den Verteilerfinger?
Bekomme den nicht runter.
Gruß
Manfred

[nordfisch]

Moin Manfred,

die Nockenwelle hat weniger einen Sensor, das ist eher ein Geber für die Phasenverstellung.
Sensoren wären da der Drosselklappenpoti,Temperatursensor,LMM und der KW-Sensor.Um die zu Überprüfen sollte dir die PDF von Tony helfen.
Den Verteilerfinger bekommt man mit vorsichtiger Gewalt runter.Der wurde, warum auch immer,verklebt.Du solltest aber einen neuen zur Hand haben falls der Alte zerbröselt.

Grüße aus dem Norden Jan

[schmitzibus]

Danke Jan,
ein Profimessgerät ist hier. Werde also nach Plan alles einmal durchmessen und den hoffentlich bald eintretenden Erfolg hier mitteilen.
Manfred

[schmitzibus]

Hier noch einmal ein großes Dankeschön an alle mit den wertvollen Hinweisen.
Doch das Problem war ein anderes:
Der breite Stecker zum Steuergerät musste abgezogen und geöffnet werden, um zu erkennen, dass einige Kontakte verschmutzt und die Hauptstromversorgung für das Steuergerät selbst sich gelöst hatte.
Alles gesäubert, Verbindung wieder hergestellt, Wagen sprang sofort an.
Um den Stecker zu öffnen, den Gummi zurückziehen und die kleine Kreuz am Kopf des Kunststoffs lösen.

[chemiker]

Ich wünschte, mehr würden sich so verhalten wie Du, und die Lösung hier posten. !thatsit!