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Vollständige Version anzeigen : 164: verkabelung der bremslichter für 3te leuchte


Michel
30.10.2002, 16:47
hi zusammen

da ich heute mal wieder ein bisschen meinen 164 malträtiert habe, dachte ich mir, ich versuch auch gleich mal die 3te bremsleuchte zu montieren, die ich vor einem jahr mal gekauft hatte.
die anleitung ist ganz einfach: 2 kabel an der leuchte, eines für masse irgendwo, das andere an plus der bremsen... man solle die leuchte aber vorher testen, indem man die kabel je eines an plus und minus der batterie hält...
gesagt getan, funzt prima... also hab ich das massekabel gleich mal auf minus gelassen und das andere "in" den stecker der bremsleuchten gehalten (hab zuvor das bremspedal mit einem schirm festgeklemmt ;) ).

...aber: es tut sich nichts. also hab ich den stecker an den leuchten mal abgemacht. da hat es folgende kabel:
-rot
-blauschwarz
-gelbschwarz
-schwarz

wenn ich nun die 2 neuen kabel direkt an rot und schwarz an diesem stecker halte, leuchtet die 3te leuchte. wenn ich schwarz an das massekabel des verstärkers halte, leuchtet sie nicht mehr :-{

naja, und bevor ich da jetzt noch gross dran rumbastle und mir alle sicherungen um die ohre fliegen wollte ich mal fragen, ob jemand von euch weiss, wie ich das anschliessen muss...

...die pläne im bucheli verstehe ich übrigens nicht, da hab ich schon nachgeschlagen...

gruss
michel

Bernd
30.10.2002, 17:40
Hallo Michel!

Den Schaltplan im "Bucheli" auf Seite 183 (siehe E 26 oder E 25) bewerte ich als soldaten- und studentensicher!
Das rote Kabel (R) ist das Pluskabel (links wie rechts) für die Bremsleuchten, das schwarze (N1 bzw. N) ist Masse.

Alfagruß!
Bernd
(Alfisto seit 9/73 - 164 Supi V6 mit 3.Bremsleuchte usw.)

pedi
30.10.2002, 17:50
Original geschrieben von Michel
hi zusammen

da ich heute mal wieder ein bisschen meinen 164 malträtiert habe, dachte ich mir, ich versuch auch gleich mal die 3te bremsleuchte zu montieren, die ich vor einem jahr mal gekauft hatte.Du hast ja schon herausgefunden, dass das rote Kabel jenes für das Stoplicht ist.
Sollte am Kombistecker zur Heckleuchte der zweite Steckplatz sein.
Hier den Power holen.
Masse ist ja auch klar (nero/schwarz).

Demnach hast Du bis hierher alles richtig gemacht! :)

Funzt die dritte Bremsleuchte per LEDs?
Wenn ja, dann auf Polarität der Kabel achten.
LEDs haben nur Funktion, wenn + auf der korrekten Seite ist.
Evtl hast Du das Kabel bei der Funktionsprüfung zufällig richtig hingehalten, bei der Endmontage aber verkehrt herum. ?

Hast Du die Bremsleuchte am Heckfenster?
Dann müsstest Du nicht das neue Kabel quer durch den Kofferraum legen (sowas nennt sich verbastelt ;)), sondern kannst auch direkt am Kabelstrang unter der Sitzbank abzwacken. Weniger unschönes Kabel!

pedi
30.10.2002, 17:54
no ebbes!

Wahrscheinlich funzt hinterher (mit 3. Bremsleuchte) Dein Kontrollgerät nicht mehr korrekt.
Sprich: es wird Dir nicht mehr anzeigen, wenn eine STOP-Funzel den Dienst quittiert.

Michel
30.10.2002, 17:55
Original geschrieben von Bernd
Hallo Michel!

Den Schaltplan im "Bucheli" auf Seite 183 (siehe E 26 oder E 25) bewerte ich als soldaten- und studentensicher!
Das rote Kabel (R) ist das Pluskabel (links wie rechts) für die Bremsleuchten, das schwarze (N1 bzw. N) ist Masse.

Alfagruß!
Bernd
(Alfisto seit 9/73 - 164 Supi V6 mit 3.Bremsleuchte usw.)

hi bernd

ich sag ja gar nichts gegen bucheli, ich sag nur das ich ihn nicht verstehe !mgrins!

das rot plus ist und schwarz masse hab ich mir ja gedacht, nur warum funzt das ganze nicht, wenn ich die masse irgendwo sonst am fahrzeug nehme und nicht direkt am stecker ???

gruss
michel

ps: such im talk mal nach "alfisto" ;)

Michel
30.10.2002, 18:02
@pedi

sorry hab dich verpasst ;)

nein, es sind 12V/5w glassockellampen drin und die kabel sind nicht von einander zu unterscheiden...

und ja, die heckleuchte soll ans heckfenster kommen (laut beschreib kann ich sie aber auch unter den heckspoiler kleben :D), danke für den tipp mit der rückbank, werd mal schauen ob ich das hinkriege...

die funktionsanzeige im alfacontrol hat mir übrigens noch nie angezeigt, wenn ein bremslicht kaputt ist, aber sie zeigt an, wenn der stecker von den heckleuchten ab ist :-]

langes geschreibsel, kurzer sinn (meinerseits): ich weiss immernoch nicht, warum normale masse nicht funzt :-(

gruss
michel

pedi
30.10.2002, 18:04
Original geschrieben von Michel
warum funzt das ganze nicht, wenn ich die masse irgendwo sonst am fahrzeug nehme und nicht direkt am stecker ???würde keinen Sinn ergeben; wirklich nicht!such im talk mal nach "alfisto" ;) vielleicht möchte auch er sich nicht als Alfista bezeichnen,
und alfisto ist irgendeine Insider-Bezeichnung vom Planeten Melk, die wir nicht kennen ? ;)

pedi
30.10.2002, 18:10
Original geschrieben von Michel
langes geschreibsel, kurzer sinn (meinerseits): ich weiss immernoch nicht, warum normale masse nicht funzt :-(Ich auch nicht!
Hast Du´s nur am Verstärker getestet, oder auch an anderen Stellen. Also an Stellen, von welchen Du ausgehen kannst, dass hier 100Pro Masse vorhanden ist?


Warum ich Frage: (hoffentlich werde ich nicht gesteinigt, da mir hier das Wissen fehlt; daher nur hypothetisch) evtl hat der Verstärker gar keine korrekte Masse und holt diese nur (mangels richtigem Anschluss) über die Verkabelung zu den Speakern oder CD-Spieler. ?

Michel
30.10.2002, 18:15
hmm... ok, ich habs tatsächlich nur am massekabel des verstärkerst getestet... aber dieses schöne dicke kabel hab ich extra reinmachen lassen, damit das immer schöne masse hat (beim ersten verstärker wars tatsächlich so, dass der sich die masse übers chinchkabel vom radio geholt hat)... drum dachte ich, dass sollte schon klappen... aber ich geh nochmal raus und teste auf nummer sicher...

gruss
michel

Gordovan
30.10.2002, 18:22
Ich seh's schon kommen, bald...noch mehr blinkende Leuchten... ;)

Chris
30.10.2002, 18:32
Hi Michel,

ohne jetzt in die Tiefen des Schaltplans absteigen zu müssen (zu wollen ;) ).
Das mit der dritten Bremsleuchte wird wegen der Kontroll-Leuchte im Instrumentenblock nur mit Relaisschaltung funzen. Sonst leuchtet diese Kontroll-Leuchte im Dauerlicht.

Gruß

Chris

pedi
30.10.2002, 18:39
Original geschrieben von Chris
Hi Michel,

ohne jetzt in die Tiefen des Schaltplans absteigen zu müssen (zu wollen ;) ).will auch nicht abtauchen, aber...Das mit der dritten Bremsleuchte wird wegen der Kontroll-Leuchte im Instrumentenblock nur mit Relaisschaltung funzen. Sonst leuchtet diese Kontroll-Leuchte im Dauerlicht.glaube ich nicht.
Diese wird (Funktion vorausgesetzt, was bei diesem MIG 164 light nicht der Fall ist) erst reklamieren, wenn zuwenig Ampere über das Kontrollorgan läuft. Dies ist mit der dritten Leuchte nicht gegeben.
Im Gegenteil, nun kann auch eine originale Funzel ausfallen und die Kontrolle schlägt nicht Alarm.

Michel
30.10.2002, 18:44
sooo... wieder da: ich nehm alles zurück und behaupte das gegenteil! http://www.alfisti.ch/Forum/images/smiles/hammer.gif
...ich weiss nicht was vorhin falsch war, aber es muss gut und gern 10 mal passiert sein... hab diesesmal nämlich als erstes alles nochmal gleich gemacht, und plötzlich gings :-]

...alledings ist mir jetzt in der dunkelheit aufgefallen, dass das 3te licht, die beiden andern beeinflusst, weil die dunkler werden :-{ wieder zuwenig masse?

@chris
mist :-{ auf die instrumente hab ich jetzt nicht geschaut... wär natürlich nicht witztig :,(

ich werde sehen... morgen...

etwas gutes hatte die ganze aktion ja: ich habe gemerkt, dass ein rücklicht nicht ging... natürlich das auf der anderen seite, nicht die die schon demontiert war ;)

gruss und sorry für die störung :D
michel

Chris
30.10.2002, 18:49
Original geschrieben von pedi
glaube ich nicht.
Diese wird (Funktion vorausgesetzt, was bei diesem MIG 164 light nicht der Fall ist) erst reklamieren, wenn zuwenig Ampere über das Kontrollorgan läuft. Dies ist mit der dritten Leuchte nicht gegeben.
Im Gegenteil, nun kann auch eine originale Funzel ausfallen und die Kontrolle schlägt nicht Alarm.

Schraub mal eine Birne mit anderer Wattzahl in das Bremslicht - die Kontroll-Leuchte hat Dauerlicht. Die dritte Bremsleuchte wäre nichts anderes als das. Da die Kontrolle nicht von den Ampere-Käferchen, sondern von den Watt-Paketen abhängig ist. Widerstandmessung! Mehr oder weniger Widerstand in den Leitungen = rote Kontroll-Leuchte.

Gruß

Chris

bella macchina
30.10.2002, 18:54
...alledings ist mir jetzt in der dunkelheit aufgefallen, dass das 3te licht, die beiden andern beeinflusst, weil die dunkler werden wieder zuwenig masse?

na michel,

wohl zuviel rumprobiert...da macht der akku irgenwann mal schlapp... :) oder eben doch ein relais dazwischensetzen. in den anleitungen
von,z.b. hella steht drin, das fahrzeuge mit check-control ein
relais benötigen !

ciao matthias

Chris
30.10.2002, 18:59
Original geschrieben von Michel
...alledings ist mir jetzt in der dunkelheit aufgefallen, dass das 3te licht, die beiden andern beeinflusst, weil die dunkler werden :-{ wieder zuwenig masse?

Hattest Du nicht sowieso schon ein Problem mit der Masse???

Michel
30.10.2002, 19:05
soooo, ich habs nicht ausgehalten und doch nochmal probiert:

die anzeige leuchtet bei angehängtem 3ten bremslicht nicht !

diese aussage will aber keinerlei anspruch auf allgemeingütligkeit haben, sondern gilt nur im speziellen für meine "MIG-164-light-mit-alfa75-kühler" :-]
diese anzeige springt nur an, wenn ich den stecker vom "lampenträger" abmache, oder garkeine birne beim bremslicht drin habe, sonst bleibt sie dunkel (hab mich auch schon mal nach dem sinn der anzeige gefragt, weil das defekte bremslicht nicht angezeigt wurde).

@matthias

nöö :) hab das auch bei laufendem motor probiert ;) und da er kalt war, lag die leerlauf-drehzahl über den mindestumdrehnungen, welche die LIMA braucht um einen kleinen überschuss zu produzieren :-]

gruss
michel

pedi
30.10.2002, 19:06
Original geschrieben von Chris
Schraub mal eine Birne mit anderer Wattzahl in das Bremslicht ...Kleinere Wattzahl ist ok. Dann meine Worte.

Höhere Wattzahl? Da müsste ich doch glatt&sauber eine H4 ranpurpeln, oder was soll ich ansonsten verwenden, was bei gleichem Sockel mehr als 21W hat?
Daher...noch nie in der Situation gewesen. ;)

Chris
30.10.2002, 19:17
Original geschrieben von pedi
Kleinere Wattzahl ist ok. Dann meine Worte.

Die nächste die passen würde, wäre die kleine Glaskugel mit 5 Watt vom Rücklicht......



Höhere Wattzahl? Da müsste ich doch glatt&sauber eine H4 ranpurpeln, oder was soll ich ansonsten verwenden, was bei gleichem Sockel mehr als 21W hat?
Daher...noch nie in der Situation gewesen. ;)

Wenn Du es Dir unbedingt antun willst....... ;)

Chris
30.10.2002, 19:21
Original geschrieben von Michel
diese anzeige springt nur an, wenn ich den stecker vom "lampenträger" abmache, oder garkeine birne beim bremslicht drin habe, sonst bleibt sie dunkel (hab mich auch schon mal nach dem sinn der anzeige gefragt, weil das defekte bremslicht nicht angezeigt wurde).


Normal brennt diese Anzeige wenn eine (oder beide) Bremslichter nicht gehen..... Also sowieso schon mal Fehlfunktion.....
Kann natürlich sein, daß die Sizilien-Edition des Alfa 164 light in der MIG-Version diese Funktion auch gar nicht hat. Vielleicht sind aber anstelle dessen Landeleuchten vorhanden? ;)

pedi
30.10.2002, 19:39
Original geschrieben von Chris
Vielleicht sind aber anstelle dessen Landeleuchten vorhanden? ;) und Michel dachte immer, dies wären handelsübliche Nebelscheinwerfer!

!boing! !freu! !boing!

Michel
30.10.2002, 20:03
Original geschrieben von Chris
Vielleicht sind aber anstelle dessen Landeleuchten vorhanden?
-----------------------
Original geschrieben von pedi
und Michel dachte immer, dies wären handelsübliche Nebelscheinwerfer!

!boing! !freu! !boing!

=-) jetzt weiss ich wenigstens warum am flughafen kloten die lotsen immer ganz aus dem häuschen sind und ganz wild mit ihren leuchtstäben rumfuchteln, wenn ich dort angefahren komme =-)

gruss
michel

ps: @chris: muss mir wohl mal ein kaputtes bremslichtbirnchen besorgen, damit ich das mal auf beiden seiten testen kann ;)

Bernd
30.10.2002, 20:34
Hallo Chris!

Meine 3. Leuchte und die Kontrolle funzen auch ohne zusätzliches Relais (allerdings hatte ich noch keine defekte Lampe)!

Hallo Pedi!

Da ich beweglich wie eine Eisenbahnschwelle bin, bleibe ich
bei "Alfisto".

Alfagruß!
Bernd
(Alfisto seit 9/73 - 164 Supi V6 mit 3. Leuchte!!!

pedi
30.10.2002, 20:56
Original geschrieben von Bernd
Da ich Da ich beweglich wie eine Eisenbahnschwelle bin...beweglich wie eine Eisenbahnschwelle ?

!thatsit!

Bernd
30.10.2002, 21:10
beweglich wie eine Eisenbahnschwelle ?

Jawohl!

Chris
31.10.2002, 08:06
Original geschrieben von Michel
=-) jetzt weiss ich wenigstens warum am flughafen kloten die lotsen immer ganz aus dem häuschen sind und ganz wild mit ihren leuchtstäben rumfuchteln, wenn ich dort angefahren komme =-)

Aber nur wenn die Scheuchleuchten an sind. ;)



ps: @chris: muss mir wohl mal ein kaputtes bremslichtbirnchen besorgen, damit ich das mal auf beiden seiten testen kann ;)
Wieso besorgen? Selber machen! T:- :-]

Chris
31.10.2002, 08:08
Original geschrieben von Bernd
Hallo Chris!

Meine 3. Leuchte und die Kontrolle funzen auch ohne zusätzliches Relais (allerdings hatte ich noch keine defekte Lampe)!


Du hast ja auch keine Sizilien-Edition des Alfa 164 light in der MIG-Version. :-D ;)

Michel
18.11.2002, 10:00
hi zusammen

hab das pic bekommen, jetzt kann ich euch zeigen wies aussieht:

http://www.alfa164.ch/temp/3teleuchte.jpg

naja, als es frisch montiert war, hab ichs fast gleich wieder rausgerissen, aber hab gehofft, ich gewöhne mich dran... aber :-{ mal schauen wie lange ich sie noch drinlasse....

gruss
michel

Chris
18.11.2002, 12:19
Drei Dinge zu dem Bild:

1. es fehlt der light-Schriftzug!
2. es fehlt der MIG-Schriftzug
3. kann es sein, daß Du die dritte Bremsleuchte aussermittig montiert hast? Oder ist das die russische MIG-Spezialmontierung?

Michel
18.11.2002, 12:41
Original geschrieben von Chris
Drei Dinge zu dem Bild:

1. es fehlt der light-Schriftzug!
2. es fehlt der MIG-Schriftzug


ich weiss gar nicht was du hast???... steht doch alles da...

3. kann es sein, daß Du die dritte Bremsleuchte aussermittig montiert hast? Oder ist das die russische MIG-Spezialmontierung?
nein kann nicht ;) der fuss von der leuchte ist genau in der mitte... das bild ist aber leicht schräg aufgenommen...

gruss
michel

Chris
18.11.2002, 13:49
Original geschrieben von Michel
ich weiss gar nicht was du hast???... steht doch alles da...

Du bist Dir ja im Klaren darüber, daß ich das demnächst immer auf dem Auto äh der MIG sehen will? ;)


das bild ist aber leicht schräg aufgenommen...


Stimmt, wie konnte ich das übrsehen. Das Auto äh die MIG steht schräg. Hinten tiefer als vorne bzw. vorne höher als hinten..... So wie eine MIG vor dem Starten eben aussieht. :-]

Michel
20.11.2002, 20:23
Original geschrieben von Chris
Du bist Dir ja im Klaren darüber, daß ich das demnächst immer auf dem Auto äh der MIG sehen will? ;)


*schluck* :) ich hab ja noch ein wenig zeit bis zum nächsten alfisti.net-treffen ;)

Stimmt, wie konnte ich das übrsehen. Das Auto äh die MIG steht schräg. Hinten tiefer als vorne bzw. vorne höher als hinten..... So wie eine MIG vor dem Starten eben aussieht. :-]
;) ich krieg die mig schon noch runter... bald ;)

gruss
michel

Chris
20.11.2002, 20:53
Original geschrieben von Michel
;) ich krieg die mig schon noch runter... bald ;)


Tiefflieger??? :-]