Bertone-Kauf - bin ich naiv?

[Jack Vincennes]

Hi,

schon seit langem liebäugle ich mit einem Bertone, eines der in meinen Augen schönsten Autos der Automobilgeschichte. Bis jetzt war ein Bertone auch deshalb nie ein Thema, weil ich im Sommer ein leidenschaftlicher Cabriofahrer bin und im Winter fährt man einen Bertone nun mal nicht. In meinen Selbstgesprächen versuchte ich mir einzureden, man könne ja auch ein Auto für den Übergang im Frühjahr/Herbst brauchen, wenn das Wetter für das Cabrio zu schlecht ist und der Allrad im 164 auch nicht mehr zwingend erforderlich ist. Andererseits braucht kein Mensch drei Autos und wir leben momentan ja nun mal in einer Zeit der Verzichtskultur.

Nun habe ich nach langem Ringen jedoch ein gutes Agreement mit mir gefunden: Wenn der Bertone günstig genug ist, kaufe ich mir einen aus Werterhaltungsgründen!

Deswegen habe ich mir folgende Strategie zurecht gelegt. Da ich beruflich recht häufig in Italien unterwegs bin, lege ich mir dort einen zu.

Meine erste Frage: Kriege ich das - als technischer Laie - hin, mir keine Rübe andrehen zu lassen? Oder besser: habt Ihr einen Literaturtip, mit dem ich mich in die neuralgischen Punkte reinlesen kann?

Meine Überlegung zielt dahin, daß man ja gemeinhin unterstellt, die Technik sei bei Italienimporten das größere Problem als die Karosserie. Nun soll das Auto natürlich auch Spaß machen, mein Traum geht in Richtung des Fahrspaßes eines Lotus Elise in der Form eines Bertone. Ich weiß, daß wird ins Geld gehen, aber ich frage trotzdem: Wie einfach ist es, in einen Bertone einen 1,8 Turbo aus dem 75er einzubauen? Puristen mit Originalitätsanspruch bitte weghören, ist das nicht die beste und einfachste Möglichkeit, den Wagen mit ordentlich Leistung zu versehen? Natürlich ist mir klar, daß es nicht so leicht ist einen 1,8 TB-Motor zu finden, aber evtl. kann ich da ja auch in Italien fündig werden. Oder haltet Ihr die verbreitete TS-Modifikation für besser, und wenn ja warum?

Wielange braucht ein guter Mechaniker eigentlich dafür, einen (TS oder 1,8TB)-Motor aus einem 75er auszubauen und in einen Bertone einzubauen, mit allem drum und dran? Gibt es Baureihen beim Bertone, die dafür besser als andere geeignet sind?

Also, haltet Ihr meine Planung für etwas naiv? Sollte ich vielleicht besser in Deutschland suchen, und gleich etwas mehr Geld für ein bereits leistungsoptimiertes Fahrzeug ausgeben?

Grüße

J.V.

[alfa_msp]

Hi,

ob du in Italien einen guten und günstigen Bertone bekommst halte ich eher für fraglich, die Italiener wissen was die Teile kosten. Außerdem sind sehr viele in der Vergangenheit nach Deutschland importiert worden, und ich kenn mehr als zwei Fälle, da sahren die Dinger auf dem ersten Blick toll aus, im nachhin stellte sich herraus, das die Schweller kunstvoll aus irgendwas modelliert wurden. Die Autos wurden dann enstsorgt, nachdem nicht nur die Schweller Schrott waren. Aber man kann natürlich auch Glück haben und noch was finden. Aber immer mit Gehirn an die Sache ran.

Gruß

[robertengel]

Hi!

Erste Info: Technik ist nicht das problem, da gibt es praktisch alles zu vernüftigen Preisen. Teuer ist die Karosserie!!

Zu dem Thema Italien: Die Idee hatte mein Kumpel auch, leider ist Ihm am Brenner der Motor geplatzt auf dem Heimweg.

Wenn Du sowieso auf Orginalität nicht soviel Wert legst und viel Geld hast, so kaufe doch einen späten 2 Liter ( sind nicht so begehrt wie die Kantenhauber ) und baue ihn von Grund auf neu auf. Wichtig ist hier eine gute Karosseriesubstanz.

Mit der PS-Zahl die Du dir vorstellst mußt Du sowieso das eine oder andere umbauen und dich stark um das Fahrwerk kümmern.

Idee klingt interessant wird aber teuer!!

Viele Grüße aus WÜ.

Robert!hello!

[christian_fleer]

... vier Literaturtips:
Unverzichtbar ist m.E.: Hermann Ries, Alfa Bertone aus der Reihe "Oldi Car Serie" (ein blaues, kleines TB mit einem GTA von vorn auf dem Deckel). Wurde vom Motorbuch-Verlag zusammen mit einer Video-Kassette verkauft (teuer, teuer), die letzten TBs haben sie vor einigen Jahren verramscht. Gibt's ab und zu bei eBay. Die umfangreichste Kaufberatung zum Bertone, die ich kenne. ISBN 3-613-01603-6
Ebenfalls sehr gut: D.-M. Conradt, Autos,die Geschichte machten: Giulietta & Giulia 750/101/105. Gibt es nur noch bei einigen wenigen ET-Trödlern (viell. Spider-Connection?). Sehr gut, um die einzelnen Bertone-Typen auseinander zu frickeln...
Und was Englisches:
John Tipler, Giulia Coupé GT&GTA erschienen bei Veloce Publishing. Ich habe es vor 2 Jahren bei amazon.de bekommen...
Außerdem gibt es noch was Italienisches:
Aus der Serie "Le Vetture che hanno fato la Storia" des Verlages "Giorgio Nada Editore" den Band "Alfa Giulia GT". Autor dürfte Pignacca sein. Speziell diesen Band habe ich (noch) nicht, dafür aber aus der gleichen Reihe die Bände zur Giulia und zum Duetto. Hier gibt's reichlich Photos von Armaturenbrettern und dem Inneren der Fahrzeuge...


!hello!

[Giorgio]

Wie wärs mit dem:

http://www.alfaparts.de/fahrzeuge/1750ws_62_g.jpg

Die Verkaufsanzeige gibts hier (http://www.alfaparts.de/fahrzeuge/frameset_fahrzeuge.html)

[robertengel]

Ui!

Das ist aber ein ganz feiner Wagen!!
Wenn das alles gut gemacht ist, ist auch der Preis ok.

Robert

[Silvio]

Hi,

ich habe in Juli einen Gt Junior Kantenhaube in Italien gekauft.
Nach meine Meinung war auf jeden Fall kein Fehlkauf den wo bekommt man schon einen Kantenhaube für 3500 euro in 3er Zustand?

Das Auto war auch ein Erstbesitz und daher besser gepflegt als der Durschnitt aber kleine Spachtelkünste sin auch drin vorhanden.

Die besten Autos in Italien sind natürlich in Süden zu finden z.B. Sizilien oden Apulien vor allem richtung Lecce. ich habe diesen Sommer einen Gesehen der für etwa 2100 Euro gekauft worden ist.
Innen war der kein Originalzustand mehr aber die Bleche waren noch alle Original (Einfach super), das Auto hat echt nur eine Neulackierung gebraucht. Die technick war auch ok.

Wer sucht der findet, villeicht kannstu mit meinen Beitrag was anfangen, mann muss nur genung Geduld haben dann kommt der Schäppchen.

Ciao da Silvio!hello!

[alfa_msp]

Hi Silvio,

Lecce kenn ich auch, hab da unten (bei Otranto) Verwandschaft. Kann aber leider kaum italienisch. Du hast zwar recht, aber wer kann schon 1800 - 2200 km einfach fahren, um dann ein Schnäppchen zu machen. Wenn ich in Süditalien bin würde ich auch immer gerne soviel mitnehmen. Letztes Jahr z.B. eine gute Alfetta Limousine erste Serie, aber damit 1900 km zurück. Da war mir das Risiko zu groß.

Gruß

[Giorgio]

Original geschrieben von robertengel
Ui!

Das ist aber ein ganz feiner Wagen!!
Wenn das alles gut gemacht ist, ist auch der Preis ok.


Hallo Robert,

der GT gehört einem Chefe von JobiCorse, dort wurde er auch aufgebaut. Ich habe ihn schon während der Arbeiten öfters gesehen, machte alles einen sehr guten Eindruck!

[Ingenere]

Hi Jack,

hm, ich weiß nicht.

Meiner Erfahrung nach sind die Preise für alte Autos in Italien nicht geringer als in Deutschland. Die Listen und Kleinanzeigen in "Ruoteclassiche" und "Motor Klassik" entsprechen sich auf jeden Fall beinahe 100%ig. Natürlich kann man ein besonders gutes Angebot finden, aber soll man bei jedem Verdacht mit einer Tasche voller Geld nach Süditalien fahren?

Zudem geht nach dem Import noch der Preis der Einzelabnahme beim TÜV und die Brieferstellung in die Rechnung ein. Ich habe meinen Spider in der Schweiz gekauft und würde es eigentlich nicht wieder tun. Bei der Einzelabnahme fühlt man sich der Willkür der Herren Prüfer ausgesetzt. Ich mußte zum Beispiel eine Warnblinkanlage einbauen ("hatte man in den 70ern"). !streit! Da der gute Mann aber eine Menge anderer G'schichten übersehen hatte, hat er zur Befriedung eine Warnblinkanlage bekommen.!hehe!

Thema moderner Motor im alten Auto: Ein Freund war letzten Sommer mit einem 02er BMW mit M3-Vierzylinder unterwegs. Das Resultat war, daß er sich mit jedem TDI anlegte und nur am heizen war. Ich für meinen Teil mag gerade die Gelassenheit, die von einem alten Auto ausgeht.

Eigentlich gefällt mir Deine Idee mit dem Übergangsauto ganz gut. Man steigt ja auch nicht von der Badehose in den Wintermantel um.

Viel Spaß trotzdem,
Johannes

[christopher1750]

Hi,

Überlegung verstehe ich - habe schon 1988 Alfas in Italien geholt und z.T für wenig Geld (aber immer nach viel Arbeit) gute Autos "gefahren", aber nicht gesammelt oder nach H-Zulassungsfähigkeit bewertet

Beobachte mit Freunden, die sogar regelmäßig in Süditalien rumstromern, die Szenerie. Fazit: Sehr, sehr aufpassen - die Italiener wissen genau, was man für einen der in Italien sehr raren "Bertone", aber auch für Ti-Giulias verlangen kann - der Zustand gibt´s nach Überprüfung selten her - ich meine, die guten Kisten sind eigentlich weg und mittlerweile 5-8 Jahre in deutscher Hand. Dort würde ich auch suchen.

1750 oder 1600er-Kantenhauber findest Du in Italien zu 95% nicht, 1300er und alle denkbaren Mutationen schon.
Die wenigen guten Teile kosten von Sammlern so viel wie ein Wagen mit nachvollziehbarer, pedantisch-deutscher (Pflege-)Historie.
Ansonsten im mittleren Preisbereich: Lack ist auf 2. Blick meist tot, ansich gutes Blech unwürdig uns sinnlos gespachtelt, Thermostate wegen Kurzstrecken oft kunstgelötet (Kopfdicht.tod noch in Italien :-)
Andererseits haben die Italiener in der Masse mehr Mut zu den schön, originalen Farben, während hier sehr oft nach Restauration nur mehr Phantasie für rot oder silber übrig blieb.

Ich habe jedenfalls viel Edel-Müll gesehen und am Ende satt bezahlt, dafür aber einen 1750er mit Wert und Historie, der voll alltagstauglich ist

die einzige Adresse, die ich in Italien kenne, die ab und an mit guter Ware vertreten ist, ist

www.portalclassic.com (Registrieren, dann gibt´s Preise zu sehen, e-Mails sinnlos, melden sich ewig nicht)

Christopher

[SirJohn]

Hi Christopher,

bin in der Oldtimer-Szene nicht so bewandert. Es gibt - so wie ich das bisher verstanden habe - doch massive Bewertungsunterschiede seitens der Liebhaber über bestimmte Modelle (Kantenhaube ja/nein, Giulia TI).

Ist es aus Deiner Sicht so, daß man sich eher einen der eher weniger gesuchten Modelle (welche sind das bei Bertone u. Giulia denn?) für deutlich schmaleres Geld zulegen kann? Meine damit, ob für die letzten 10% an Liebhaberkultstatus der raren Modelle überproportional viel mehr an Geld bezahlt wird. Und wenn ja, nochmal, was sind die unterschätzten Modelle?

Best wishes

Sir John

[christopher1750]

Hallo Sir John,

bin auch nicht der Ober-Checker, aber schon ein paar Jahre aktiv.

Du liegst absolut richtig, da gibt es erstens sehr unterschiedliche Auffassungswelten in Sachen Zustand (da liegst du evtl. nachher in Italien mit Bauchschmerz vor dem Wagen auf der Straße, das Lachen geht in leises Heulen über) oder aber auch zur Originalität.

Ein nicht allzu altes H-Gutachten oder ein Gutachten zu einer Oldtimer-Versicherung gibt aber zumindest einen kleinen Hinweis auf Zustand und Wertkategorie.

Ansonsten gilt für mich:
Spaß gibts auch mit Rost, den falschen Sitzen und geilen Alus mit fiesem Fahrwerk - Laufen, Lenken, Bremsen und Röhren muß der Alfa, die Substanz sollte gesund sein.

Wenn´s um den Wert und die Wertbeständigkeit geht, dann kommt die Originalität und die Nachfrage im Markt ins Spiel.
Aber auch der Perfektionismus - manche sagen auch "Zwanghaftigkeit" - da muß man m. E. aufpassen, nicht zu vergessen, das ein Alfa nur glücklich macht, wenn man ihn sachte wärmt, aber warm auch richtig fliegen lässt. Dafür ist er da. Geht auch weniger kaputt, wenn man viel fährt.
Klingt komisch, sehe ich aber so.
Das sehen aber andere Menschen anders.

Weder bei Giulia, noch bei Bertone lohnt es sich, billig zu kaufen und "mal so in aller Ruhe" ein "perfektes" Auto aufzubauen.

am Ende ist ein rares Top-Auto 100% teuer, das andere zu 80%, bleibt aber im Finish um Welten schlechter.

Es lohnt sich aber m.E., relativ billig zu kaufen, die Technik zu warten und Spaß zu haben.
Das gibt´s in relativ guter Auswahl bei den 1300er Giulias. Bei Bertones ist es m.E aber echt bitter. Selbst eine Bomben-Giulia 1300 mit geilem Fahrwerk und eingetragener 2-Liter Maschine bekommst Du für die Hälfte eines mäßigen Bertone 1750 oder 2000 im angeblichen 2er-Zustand.

Andererseits geht halt ein echt guter 1750 im Wert seit Jahren gleichmäßig höher,während Giulias schon mal zwischendurch deutlich eingebrochen waren.

Ich finde, dass nur zählt, worüber man sich freut: über das Perfekte, teilweise leblos Saubere, Patina, Beulen mit Geschichte oder über einen schnellen Aschenbecher - der Preis sollte aber relevant sein.

Heute gibt es einfach viele Blender - Menschen sind halt mal anfällig für erste, visuelle Reize

3. Voll unterschätzt ist in meinen Augen die Alfetta GT der ersten und 2. Baureihe - wenn man die Schaltung im Griff hat, eine rostfreie Karosse auf einmal und gescheit konserviert, ist das im Top-Zustand ein richtig geiler Zeitzeuge der Adriano Celentano-Schlaghosen-Ära für fast lau.

Noch bezahlbar sind auch die Berlinas - die 1750 z.B., mit dem für mich geilsten Motor der 105er-Baureihe - geile Mischung aus Drehmoment, Drehfreudigkeit, Reisetauglichkeit, Top-Innenraum und Volumen im Sound) z.B ist in meinen Augen auch noch voll unterbewertet.

Christopher

[Marc1750]

Original geschrieben von christopher1750

Noch bezahlbar sind auch die Berlinas - die 1750 z.B., mit dem für mich geilsten Motor der 105er-Baureihe - geile Mischung aus Drehmoment, Drehfreudigkeit, Reisetauglichkeit, Top-Innenraum und Volumen im Sound) z.B ist in meinen Augen auch noch voll unterbewertet.

Christopher

Dem kann ich mich nur anschließen!!

@ Christopher: Was für eine Kofferraumdeckelvariante fährst du denn spazieren?

Grüße aus München

Marc

[christopher1750]

Hallo Marc,

mein Deckel ist garantiert der erste und mit Vertiefung - Dichtung sitzt am Rand der Karosse, nicht am Deckel.

Mein Vater fuhr den 1750 der 1.Serie als Neuwagen - auch dort war das Emblem versenkt.

Schönen Abend

Christopher

[Marc1750]

Hallo Christopher!

Das ist doch mal eine konkrete klare Aussage!
Danke für die Info, dann kann mein jetziger Deckel dranbleiben - zugegebenermaßen war das aber auch nicht mein größtes Problem;)

Grüße aus München

Marc

[Marc-Stephan]

@ Christopher

Original geschrieben von christopher1750

Noch bezahlbar sind auch die Berlinas - die 1750 z.B., mit dem für mich geilsten Motor der 105er-Baureihe - geile Mischung aus Drehmoment, Drehfreudigkeit, Reisetauglichkeit, Top-Innenraum und Volumen im Sound) z.B ist in meinen Augen auch noch voll unterbewertet.

Christopher [/B]


:-] :-] :-] :-] :-]

yeap, so isses !

Gruss
Marc S.

[SirJohn]

Original geschrieben von Marc-Stephan
@ Christopher




:-] :-] :-] :-] :-]

yeap, so isses !

Gruss
Marc S.


Und sagt mal, Jungs, wo findet Ihr solche unterberteten Perlen wie eine 1750er Berlina? Mir fällt da nur mobile und diese anderen Autobörsen ein, aber da ist das Angebot ja eher überschaubar. Habt Ihr Geheimtipps, wenn Ihr mal von Italien abseht (aber das empfiehlt in diesem Thread ja auch keiner so wirklich)?

Best wishes

Sir John

[Oliviero]

Original geschrieben von SirJohn

Und sagt mal, Jungs, wo findet Ihr solche unterberteten Perlen wie eine 1750er Berlina?
Best wishes
Sir John

Meine war im motorbazar.at , die größte Second-Hand-Zeitung in Österreich. Von dort habe ich auch einige meiner Autos. Ich war der einzige, der überhaupt angerufen hatte...letzter TÜV 1993, stand seit ca. 6 Jahren. Habe sie für 1000 Euro mitgenommen, Blech tadellos, Motor läuft (mittlerweise) gut. Halt ein Haufen Kleinzuegs zu reparieren und ein paar Standschäden beseitigen Bremsen), Verschleißteile erneuern, mit 200 Euros komme ich da leicht aus (habe ja zum Glück ein gutes Teilesortiment) Dann einsteigen und fahren, fertig.
Ist aber eher Zufall, denn Berlinas sind wirklich schon rar, die starben oft den Schlachttod, um einem kleinvolumigen Spider/Bertone Beine zu machen. Die Teielversorgung ist sicher deutlich schlechter als die vom Giulias...

Ciaoliviero

[Marc-Stephan]

@ Sir John

meine Bella habe ich durch Zufall im Internet gefunden. Ich glaube es war Autocert.de . Sie stand erfreulicherweise bei einem Händler bei mir in der Nähe. Durch den Vorbesitzer, der sie dort in Zahlung gegeben hatte, konnte ich die Geschichte komplett nachverfolgen. Lt. Classic Data ist es ein 3+ Zustand. Allerdings musste ich schon € 3000,00 Euro dafür hinlegen. Dafür war ausser dem Austausch von ein paar Dichtungen bis jetzt nichts... ausser natürlich jede Menge Spaß !!! Bei Interesse: Bilder stehen auf der Homepage von Heinz www.alfaromeo-classic.com. Das schöne an der 1750er Berlina ist, dass es laut KBA in Deutschland nur noch 44 Stück gibt. Insofern fast schon "exklusiv" :-) .Mit der Ersatzteilversorgung gibt es aber nach meiner Erfahrung keinerlei Probleme. Alles 105er Serie, auch Blechteile sind bei allen einschlägigen Liefernanten zu vernünftigen Preise zu bekommen.
Somit ein günstiger Einstieg in dei Oldtimer-Szene.

Mit berlinalem Gruss

Marc S.

[christopher1750]

Original geschrieben von SirJohn



Und sagt mal, Jungs, wo findet Ihr solche unterberteten Perlen wie eine 1750er Berlina? Mir fällt da nur mobile und diese anderen Autobörsen ein, aber da ist das Angebot ja eher überschaubar. Habt Ihr Geheimtipps, wenn Ihr mal von Italien abseht (aber das empfiehlt in diesem Thread ja auch keiner so wirklich)?

Best wishes

Sir John

Hi,

Italien würde ich nicht (mehr) für Giulias oder Bertones empfehlen - Berlinas würde ich schon dort suchen - die Wagen und bestimmte Teile sind nach meinem Infostand wegen der bekannten Organspender-Problematik generell rahr, in Italien ist die Berlina dennoch ein noch nicht trendiges "Opa-Auto", d.h. es gibt karosserietechnisch innen und außen sehr gepflegte Wagen für korrekte Kohle (das beobachte ich zumindest in Italien jedes Jahr - Giulias sehe ich dagegen kaum noch in Nord-oder Mittelitalien)
In Sachen Technik ist echt alles zu haben, Glas ist teilweise sch...zu bekommen (wenn jemand Color-Front -oder Heckscheibe Berlina 2000 sucht, bitte melden, habe die noch von einem Teilespender zuhause liegen)

Zu Berlina mal reinschauen in:
www.portalclassic.com

Die letzte Annonce, die ich hier für einen guten Wagen gesehen habe, war die vor ca. 2 monaten in <mobile.de> für eine dunkelblaue 1750 im Originalzustand - gehört die jetzt nicht einem von den Jungs im Forum und steht auch in der Schweizer Website?
;)

christopher1750

P.S: Für alle, die nicht dort registriert sind, die Preise der abgebildeten Wagen zur Orientierung: 1750/Euro 4.000, die 2000er kostet dort Euro 3.900

[Oliver Volker]

@Sir John

!hello! Zur Zeit findet man auch (wenn auch in Italien) unter www.autosupermarket.it zwei 1750 Berlina. Eine in hellgrün-metalic, die andere in weiß. Beide nicht teuer (3100-3500 EURO)

Grüße

Oliver

[André]

@christian

>Giulietta & Giulia 750/101/105. Gibt es nur noch bei einigen
>wenigen ET-Trödlern (viell. Spider-Connection?).

mit büchern haben wir beide das heute wohl ;D
das buch ist ganz normal über den fanshop erhältlich (seit eröffnung des shops). ebenso das nada buch zur giulia bzw. guilia GT etc. (manches nur auf anfrage).

gruss
andré

[christian_fleer]

Original geschrieben von André
@christian

>Giulietta & Giulia 750/101/105. Gibt es nur noch bei einigen
>wenigen ET-Trödlern (viell. Spider-Connection?).

mit büchern haben wir beide das heute wohl ;D
das buch ist ganz normal über den fanshop erhältlich (seit eröffnung des shops). ebenso das nada buch zur giulia bzw. guilia GT etc. (manches nur auf anfrage).

gruss
andré

Hallo André,
den Conradt würde ich durchaus richtig in den Shop reinstellen; ist doch sehr hilfreich, der Band. Sehr gut, wenn Ihr noch einige Exemplare "auf der Pfanne" habt.
Und die Nada-Bände könntet Ihr doch auch regulär anbieten; sind die Nada-Bände nicht z.B. die einzigen Monographien zu Montral, Alfetta und Alfetta GTV?
Und der Evan Wilson-Band über die 750er ist auch neu aufgelegt worden und... :-D

!hello!

[Jack Vincennes]

Hi,

war jetzt in Italien und habe mir 3 Bertone angesehen. Über 2 brauchen wir nicht zu reden, dafür war ein GT Junior 1300 für 4.000 € dann fast meiner. War so - was ich als Laie mir zutraue festzustellen - in Ordnung und soweit original. Fuhr sich auch schön.

Letztlich habe ich deswegen nicht zugeschlagen, weil der italienische Autoverkäufer so gnadenlos unsympathisch war. Auch irgendwie etwas halbseiden. War leider schon relativ düster, als ich da war (so daß ich auch erst auf den zweiten Blick das nachträglich neu lackierte Seitenteil erkannt habe), den Wagen hatte er schon warmlaufen lassen und sich hinterher auch mit der Historie verhaspelt (1.Hd. und alter Mann, Wagen erst 89.000 km original und plötzlich stimmten die Papiere mit nix mehr überein). Und auf weitere Rückfragen reagierte er dann recht patzig.

Insgesamt bestätigte sich also durchaus, was einige hier zum Thema "Oldtimer-Kauf in I" äußerten (Vielen Dank für die Tipps!). Vor allem erstaunlich, wie wenig Fahrzeuge doch insgesamt angeboten werden, hatte da mehr im Hinterkopf, aber vielleicht lags am Winter.

Jetzt habe ich hier in D eine Giulia Super Nuova 1300 im Angebot (Bj. 75), garantiert ungeschweißt mit tadellosem Unterboden und gutem Innenraum, Makel sind "lediglich" ein paar Rostpickel an der Tür und vorne durch Steinschlag (aber schon so, daß ich sie wahrscheinlich lackieren lassen würde) - was darf so eine Giulia Eurer Meinung nach kosten?

Grüße

J.V.

[alfa_msp]

Hm,

nicht ganz einfach ohne das Fzg. gesehen zu haben, angenommen es ist eine Giulia im Zustand 3 (nach der Beschreibung ziemlich wahrscheinlich), so werden hierfür so um 3000 - 3500 Euro notiert. Allerdings sind die 1300er Modell nicht so gesucht, da hier etwas Leistung und Drehmoment fehlt.

Gruß

[Jack Vincennes]

Original geschrieben von alfa_msp
Allerdings sind die 1300er Modell nicht so gesucht, da hier etwas Leistung und Drehmoment fehlt.

Gruß

Ja, das schreckt mich auch etwas ab. Was muß man denn finanziell eigentlich rechnen für einen Umbau auf 2,0 TS? Inkl. der veränderten Bremsen (Fahrwerk bleibt gleich?) Jetzt mal angenommen, ich schaffe einen 75er Motor heran, mit wieviel Stunden bei einem guten Mechaniker muß man rechnen?

Grüße

J.V.

P.S. Und ist eine TÜV-Eintragung zu empfehlen?

[GTJ/TS]

Da kommt schon einiges zusammen, der Motor muss ja zerlegt werden, Kurbelwelle raus, Bohrung setzten lassen, Stirnrad umbauen für den Drehzahlmesser, dabei wird der Motor bestimmt auch überholt, das einbauen ist nicht das Problem, aber Kühler muss geändert werden, alles Leitungen legen, Krümmer anfertigen, Auspuff anpassen, .............. wird dir keiner einen Festpreis für machen. Es lohnt sich aber!
Tüv sollte schon sein, oder du hast so viel Geld, das du nach einem Unfall nicht auf die Versicherung angewiesen bist.
Am Besten kauft man sich ein fertiges Auto, einen Bertone wüsste ich;)
Heiko