Vollständige Version anzeigen : Kooperation mit Franzosen??
Fiat will (http://orf.at/stories/2098824/2098847/)
..eine Kooperation mit Peugeot Citroen :o :,(
Mal davon abgesehen, dass das nur eine Absichtserklärung war: Was entsetzt dich denn?
Edit:
Ich erinnere nur an den ams-Vergleich zwischen MiTo und DS3...aus dem Fazit:
"Obwohl der Alfa so herzergreifend auf Sportler macht, kann er mit seiner früher einsetzenden Untersteuerneigung, um Traktion scharrenden Vorderrädern und dem wenig exakten Fünfgang-Getriebe fahrdynamisch nicht restlos überzeugen. Verkehrte Welt: Im direkten Vergleich punktet ausgerechnet der Alfa mit seiner schluckfreudigeren Federung, besser gedämmten Motor- und Fahrwerksgeräuschen sowie den langstreckentauglicheren Sitzen. "
frontliner
10.01.2012, 20:49
schlimmer kann die Modellpalette schon nicht mehr werden
was sollen denn die franzosen für einen positiven einfluss auf fiat nehmen?
was sollen denn die franzosen für einen positiven einfluss auf fiat nehmen?
Welchen hat Letztgenannter auf Alfa !hehe!
Edit:
schlimmer kann die Modellpalette schon nicht mehr werden
Soll nicht noch ein MiTo mit 900 ccm2 und 3-Zylinder-Apparat kommen
buchholf
10.01.2012, 21:02
Brauchts diesen Thread nun wirklich separat? Schließlich war das doch auch hier (http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/103340-oh-la-la-fiat-teil-xii.html) der Opener.
Brauchts diesen Thread nun wirklich separat? Schließlich war das doch auch hier (http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/103340-oh-la-la-fiat-teil-xii.html) der Opener.
... hätte ich auch unter dem Titel Ohlala Fiat Teil XII gesucht, na klar!!! !gruebel! 8(
Mal davon abgesehen, dass das nur eine Absichtserklärung war: Was entsetzt dich denn?
Edit:
Ich erinnere nur an den ams-Vergleich zwischen MiTo und DS3...aus dem Fazit:
"Obwohl der Alfa so herzergreifend auf Sportler macht, kann er mit seiner früher einsetzenden Untersteuerneigung, um Traktion scharrenden Vorderrädern und dem wenig exakten Fünfgang-Getriebe fahrdynamisch nicht restlos überzeugen. Verkehrte Welt: Im direkten Vergleich punktet ausgerechnet der Alfa mit seiner schluckfreudigeren Federung, besser gedämmten Motor- und Fahrwerksgeräuschen sowie den langstreckentauglicheren Sitzen. "
wow, ein Test von ams, die üblicherweise die Italiener verlieren lassen, na egal...
Mir ist dann noch VW lieber als ein Franzose!!! !buddel!
buchholf
10.01.2012, 21:21
... hätte ich auch unter dem Titel Ohlala Fiat Teil XII gesucht, na klar!!! !gruebel! 8(
wenn Du gesucht hättest, dann schon. Darf ich Dummbatz zu Dir sagen?
wenn Du gesucht hättest, dann schon. Darf ich Dummbatz zu Dir sagen?
Nicht wirklich, warum hätte ich diese, für mich neue Meldung suchen sollen?
dinosaur
10.01.2012, 21:26
Nicht wirklich, warum hätte ich diese, für mich neue Meldung suchen sollen?
weil evtl. schon jemand schneller war?!
buchholf: ja, Du darfst... ;-)
Dino
weil evtl. schon jemand schneller war?!
buchholf: ja, Du darfst... ;-)
Dino
Dann hätte dieser jemand ein ordentliches Thema schreiben sollen...
Und von mir aus darf er mich nennen wie er will!
!thatsit!
allesalfa
10.01.2012, 22:42
Im Falle des FIAT Teils mit Namen "Alfa" ist es mittlerweile schon fast egal was passiert, es wäre halt schön es würde überhaupt etwas passieren... mal abseits von nicht erreichbaren Modell-Konfiguratoren...
Von mir können sie den Dodge Dart hernehmen und ein Scudetto draufbappen und den als Giulietta Limo verbimmeln (so optisch ähnlich wars ja mit 145/146) und wenn sich aus der Kooperation mit den Franzosen noch irgendwelche Erweiterungen des Angebots erwirken ließen: fein... denn wenns so weiter geht, geht alsbald nix mehr mit Alfa...
...und bitte jetzt keine Kommentare von wegen besser nix als so was! Denn eins vergessen solche "alles oder nichts"- Untergangsforderer: wenn Fiat die Marke Alfa zumacht, dann gibts auch keine Teile mehr, keine Werke mehr, keinen wie auch immer gearteten Wiederverkauf mehr... und wie sich das anfühlt, da fragt mal einen Rover 75 Fahrer....
ach ja: auch das Interesse an einer Reihe älterer Modelle dürfte sich dann schnell erledigen (sicher die etablierten Klassiker werden wertstabil bleiben klar)...
Also Mailand oder Marseille: Hauptsache Alfa...
Tschö
Christian
Giuseppe Farina
10.01.2012, 22:49
Also Mailand oder Marseille: Hauptsache Alfa...
Mailand oder Sochaux:-]
Mehr als eine technische Kooperation bei Plattformen oder Motoren siollte da nicht herausspringen.
Selbst wenn da mehr passiert, ob Alfa Romeo Modelle nun auf Fiats oder Peugeots basieren, egal.
Soll nicht noch ein MiTo mit 900 ccm2 und 3-Zylinder-Apparat kommen
!hehe! 2 Zylinder 0.9 8V Twin Air 85 PS ;)
Alfa Romeo MiTo - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_MiTo)
Aktuell gibt es auch schon den neuen Punto Easy (siehe Anhang) mit diesem Motörchen :)
Novellina
11.01.2012, 07:40
Dann hätte dieser jemand ein ordentliches Thema schreiben sollen...
Dann hätte jemand mal ordentlich lesen sollen und hätte dann sehen können, das es die "Oh la la FIAT" Reihe schon ein paar Tage länger gibt.
Denn XII = 12 und FIAT = Alfa. #-)
Wäre schön wenn dieser Thread hier nun entfernt werden könnte, sonst wird das wieder ein kreuz und quer Gelaber!
8(
Zum Vergleichstest der ams (ds3 gegen mito): Hier wurde nicht das "sportliche Topmodell" getestet, sondern der 135 PS mit 5-Gang Schaltung. Gut möglich dass sich das Bild mit dem QV mit adaptiver Dämpfung wieder ändert. Wissen tue ich es natürlich auch nicht. Dazu kommen auch noch nominal 20 mehr-PS beim Citroen und 200 cm3 mehr Hubraum. Und für alle die das Mito Design nicht mögen: Auch hier wird das Design gelobt. Und was die Fahrdynamik angeht, soll der Citroen zwar etwas besser sein (wohlbemerkt in der Sportchic-Ausstattung, keine Ahnung ob das eine besondere Sportversion a là QV ist), dafür jedoch eine Katastrophe was poltern bei Querfugen und Lenkung angeht. Hier wird dem Alfa ein "Schluchfreudiges" Fahrwerk attestiert.
Wenn ich das zudem noch richtig sehe, waren auf dem Citroen Michelin Winterreifen montiert (sicherlich auch sinnvoll bei einem Test im Winter), beim Alfa sieht mir mehr nach Sommerreifen aus.
Zum Vergleichstest (ds3 gegen mito)
Dazu wurde doch auch bereits z.b. hier schon http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/90697-neue-vergleichstests.html genug gesagt 8(
Immer wieder die gleiche Wiederkäuerei !mgrins!
buchholf
11.01.2012, 09:10
Wäre schön wenn dieser Thread hier nun entfernt werden könnte, sonst wird das wieder ein kreuz und quer Gelaber!
8(
!totlach!als wenn das Entfernen eines Threads uns davon verschonen würde.... !totlach!
Novellina
11.01.2012, 09:23
!totlach!als wenn das Entfernen eines Threads uns davon verschonen würde.... !totlach!
Ach menno.....
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
http://www.toonpool.com/user/15065/files/die_hoffnung_stirbt_zuletzt_1196085.jpg
zappa4ever
11.01.2012, 12:43
hat sich erledigt....
Dann hätte jemand mal ordentlich lesen sollen und hätte dann sehen können, das es die "Oh la la FIAT" Reihe schon ein paar Tage länger gibt.
Denn XII = 12 und FIAT = Alfa. #-)
Wäre schön wenn dieser Thread hier nun entfernt werden könnte, sonst wird das wieder ein kreuz und quer Gelaber!
8(
8 Stunden sind bei dir Tage #-)
na ok, löscht oder macht was ihr wollt, sind eh immer die gleichen.... !thatsit!
8 Stunden sind bei dir Tage #-)
8 Stunden? Über 7 Jahre!
8 Stunden sind bei dir Tage #-)
na ok, löscht oder macht was ihr wollt, sind eh immer die gleichen.... !thatsit!
die "Oh la la FIAT" Reihe gibt es nicht erst seit 8 Stunden vor Deiner Threaderöffnung, die gab es bereits Jahre davor.
ergo: er hat immer noch nicht gesucht :-]
ergo: er hat immer noch nicht gesucht :-]
macht was ihr wollt, oh lala Fiat XII ist 8 Stunden vor mir eröffnet worden, und damit ist für mich die Debatte beendet
bella rosso
11.01.2012, 19:17
Brauchts diesen Thread nun wirklich separat? Schließlich war das doch auch hier (http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/103340-oh-la-la-fiat-teil-xii.html) der Opener.
:+) http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/74283-fiat-psa.html :D
buchholf
11.01.2012, 19:44
:+) http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfisti-talk/74283-fiat-psa.html :D
Vermutlich könnten wir noch 20 Beispiele raussuchen.... der TE hat dennoch nicht verstanden, was wir überhaupt von ihm wollen. 8 Stunden, 8 Jahre, in Zweitausend8, das macht alles keinen Unterschied. Und täglich grüßt das Murmeltier.
Vermutlich könnten wir noch 20 Beispiele raussuchen.... der TE hat dennoch nicht verstanden, was wir überhaupt von ihm wollen. 8 Stunden, 8 Jahre, in Zweitausend8, das macht alles keinen Unterschied. Und täglich grüßt das Murmeltier.
Und täglich grüßt das Multimeter!
Eine Kooperation zw. PSA und Fiat gibt es ja schon seit 1978. Aus dem Sevel-Jointventure stammen seit anfang der 80er Ducato und Co, später noch der Eurovan+Scudo und aktuell der Cubo.
..............:,(.............
Downsizing
11.01.2012, 22:16
Fiat will (http://orf.at/stories/2098824/2098847/)
..eine Kooperation mit Peugeot Citroen :o :,(
Es gibt einige Punkte die gegen PSA als Kooperationspartner sprechen.
1. Es sind Franzosen.
2. In den sogenanten "emerging markets" ist PSA nicht aktiv.
3. Die Produktpaletten überschneiden sich zu sehr.
Ich vermute eine italienisch-japanische Kooperation. Der interessanteste Partner wäre Suzuki/Maruti (bestehende gute Zusammenarbeit, Suzuki will sich von VW trennen) - weitere könnten Mazda und Honda sein.
...
1. Es sind Franzosen.
....
Noch sauer wegen des Versailler Vertrags?
allesalfa
11.01.2012, 22:55
Noch sauer wegen des Versailler Vertrags?
Ist immer so eng im Waggon !mgrins!
zappa4ever
11.01.2012, 23:42
2. In den sogenanten "emerging markets" ist PSA nicht aktiv.
...das glaube ich nicht, Tim
Ist immer so eng im Waggon !mgrins!
!gruebel! verstehe ich nicht !gruebel!
JohnnieW
12.01.2012, 09:41
!gruebel! verstehe ich nicht !gruebel!
Moins,
Du verweißt auf den Versailler Vertrag und kennst das Drumherum mit dem Eisenbahnwagen nicht (1940 Retourkutsche von Hitler wegen des Waffenstillstandes von 1918/beides in dem Wagen ratifiziert).?
:)
Ich bin kein wandelndes Lexikon :-p
Bei Waggon fiel mir schlagartig nur ein wesentlicher Betandteil der Reparationsleistungen ein: Die Abtretung von Lokomotiven und Waggons...und was da drin eng sein sollte, war mir schleierhaft.
PSA erteilt Allianz mit Fiat eine Absage:
klick (http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/peugeot-erteilt-allianz-mit-fiat-eine-absage/6058686.html)
Downsizing
12.01.2012, 11:09
Noch sauer wegen des Versailler Vertrags?
Wer sollte da sauer sein ! Die Franzosen etwa ? !gruebel!
Ich vermute mal es sollte ein Scherz sein, und nicht die Wolke der Unwissenheit.
Es gibt einige Punkte die gegen PSA als Kooperationspartner sprechen.
1. Es sind Franzosen.
2. In den sogenanten "emerging markets" ist PSA nicht aktiv.
3. Die Produktpaletten überschneiden sich zu sehr.
Ich vermute eine italienisch-japanische Kooperation. Der interessanteste Partner wäre Suzuki/Maruti (bestehende gute Zusammenarbeit, Suzuki will sich von VW trennen) - weitere könnten Mazda und Honda sein.
Das mit "emerging markets" stimmt nicht. PSA ist sehr aktiv in den emerging markets z.B. In den nahen Osten und in China. Iran ist beispielsweise der zweitgrößte Markt für Peugeot nach Frankreich. Weit über eine halbe Million Peugeots werden dort jährlich verkauft. In China ist PSA mit der Marke Citroen sehr Aktiv. Der C6-Nachfolger wurde sogar angeblich vollständig in China entwickelt und soll auch dort gebaut werden.
Ich denke Mercedes wäre der Ideale Partner. Mercedes hat sich aber für Renault entschieden.
Zusammenarbeit mit Suzuki wird wohl weitergehen.
Wenn man objektiv bleibt ist Chrysler Group wirklich keine schlechte Wahl gewesen. Ein Punkt für Mr. Pullover.
Angeblich wollen die Franzosen mit GM kooperieren, und so die zu Hohen Produktionskosten senken zu können:
Auto-Allianz: Peugeot Citroën und GM wollen gemeinsam fertigen - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE (http://www.welt.de/wirtschaft/article13881973/Peugeot-Citroen-und-GM-wollen-gemeinsam-fertigen.html)
Giuseppe Farina
23.02.2012, 09:21
Angeblich wollen die Franzosen mit GM kooperieren, und so die zu Hohen Produktionskosten senken zu können:
Auto-Allianz: Peugeot Citroën und GM wollen gemeinsam fertigen - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE (http://www.welt.de/wirtschaft/article13881973/Peugeot-Citroen-und-GM-wollen-gemeinsam-fertigen.html)
Tun sie wohl auch, verhandeln seit einem viertel Jahr.
Eine Fiat Kooperation war zwar auch angedacht, aber Peugeot und vor allem die Familie Peugeot (hält 30% der AKtien) wollte nur eine Technische Kooperation (So wie nun mit Opel-Plattformen/kleine Dieselmotoren). Marchionne wollte wohl mehr. Dann hat man sich eben mit Opel zusammengetan.
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