2.0 l G-Kat Einspritzer keine Kompression

[vwf]

Habe meinen 88er Spider in den Winterschlaf gefahren, nun wollte ich ihn nochmal umparken. Er sprang einmal kurz an und ging wieder aus. Beim 2. Startversuch drehte der Anlasser locker -flockig leicht durch, als wenn der Zahnriemen gerissen wäre, hat er aber nicht, also Ventildeckel ab Kette war nicht gerissen und die NW drehten sich, aber er hat scheinabr keine Kompression auf allen 4 Zyl, da der Anlasser so schnell dreht. Ich bin ratlos was das sein könnte, hat jemand eine Idee, bevor ich den ganzen Motor auseinanderreisse?
hermann

[klausd]

Prüfe doch mal, ob die Nockenwellen auf der Markierung stehen, wenn der 1. Zylinder auf OT steht.
Wenn nicht, wirst du möglicherweise 8 verbogene Ventile haben.
Dann wäre die Kette übergesprungen, aber wie und warum ?

[Flo]

Bevor du alles zerlegst würde ich die Kompression messen und evtl. Druckverlustprüfung (Brennraum mit Druckluft bei geschlossennen Ventilen "aufblasen") durchführen, dann weißt du genau wo du suchen mußt.
Hof das hilft dir weiter.

Ciao flo

[vwf]

Soweit erstmal Danke, 8 verbogene Ventile befürchte ich auch, ich HOFFTE auf einen etwas gnädigeren Schaden, da der Motor bisher problemlos lief, meine Befürchtung ist ja, dass die Primärkette übergesprungen ist, d.h. Kurbelwelle raus und ZK komplett neu, d.h. eine komplette Motorrevision, und er lief so schön. Vielleicht kann mir ja noch einer Hoffnung mit einem Schaden im100 Eur -bereich machen.
Hermann

[Ernst]

hallo, hermann,

also die primaerkette kann unter normalen bedingungen nicht ueberspringen, es sei denn, sie zerteilt sich und setzt sich wieder zusammen. wenn sich die nockenwellen noch anstandlos mitdrehen, kann es eigentlich nur eine uebergesprungene sekundaerkette aufgrund mangelnder spannung sein. wenn du glueck hast, hat es nur die einlassventile erwischt. hast du denn mal die steuerzeiten kontrolliert (s. klausd)? das ist auf jeden fall das erste, was du tun solltest.

[Peter_K]

Guten Morgen Zusammen.
Wie ich leider schon selbts erlebt habe, kann es, vor allem beim Kettenspannen, schon vorkommen daß die Steuerzeiten sehr falsch werden. Beim betroffenen Motor waren alle 4 Einlassventile verbogen, und gingen deshalb nicht mehr zu. Das kann man sehen, wenn man die Zündkerzen rausschraubt. Wenn man den Nockenwellendeckel abnimmt, und plötzlich ein Ventilspiel von ein paar mm messen kann, weiss man auch was es geschlagen hat. Ich habe damals einfach nur einen anderen Zylinderkopf auf den Motor geschraubt. Am Rumpfmotor habe ich nichts gemacht; dem scheint es nichts geschadet zu haben.

@Hermann.
Kann es sein daß sich nur der Anlasser leer durchdreht, der Motor aber garnicht durchgedreht wird? Den Effekt daß der Anlasser nicht richtig einspurt habe ich nämlich schon häufiger gehabt. Vor allem bei niederen Temperaturen hab ich das erlebt.

Viele Grüße,
Peter

[vwf]

Leider dreht nicht nur der Anlasser durch, dann würden die Nockenwellen nicht drehen, denke ich. Die Sek.-Kette hat gute Spannung, wie gesagt die Kiste ist gut gelaufen. Mir fällt da nur ein, dass die Prim-kette übergesprungen ist und einen Satz Ventile verbogen hat, die Prim.-Kette kann auch nicht gerissen sein, da sich ja alles im Kopf bewegt. Böse, böse - denke ich.
hermann

[frank 105]

@vwf

irgendwie kann das ganze nicht so recht glauben.
wenn deine obere steuerkette genug spannung hat, springt sie nicht über! ansonsten sehe ich keinen grund, warum die ventile verbiegen sollten. bloß weil dein auto ein paar tage gestanden hat, geht doch nix kaputt. und der motor ist doch danach noch kurz gelaufen, oder?
hast du die spannung der oberen kette schon gecheckt?
hast du dein ventilspiel schon gemessen, wie weiter oben beschrieben?
hast du öl im motor?
hast du sprit im vergaser?
hast du einen zündfunken?

viele grüße

[Folka]

Hallo Hermann,

hast du geprüft ob die Markierungen an Nockenwellen UND Riemenscheiben passen ?
hast Du gepfrüft ob die Zahnräder an den Nockenwellen noch fest sind und richtig stehen?

Cu Folka

[markusw]

Tach zusammen,

also, ich kann mich Franks Zweifeln bedingungslos anschließen - so einfach geht das mit dem Überspringen nicht.

Hast du dir schon mal den Verteiler angeguckt? Ist der Läufer noch auf der Welle, bzw. sitzt die Verteilerkappe richtig drauf? Kabel zur Zündspule überprüft?
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass das einen mechanischen Grund hat. Wenn der Motor vorher lief, dann kann er nicht so einfach plötzlich mit verstellten Steuerzeiten da stehen. :-{ ???

[vwf]

Ich bin für jeden Tip dankbar, der billiger als eine komplette Motorüberholung ist.

Das Ding ist nur das:
1. Anlasser dreht (sehr leicht, also ob keine Kompression auf 4 Zyl.)
2. Anlasser dreht den Motor (also eingespurt)
3. Anlasser dreht Motor dreht Nockenwellen (also keine Ketten gerissen).

Was soll denn das mit der Zündung zu tun haben?
Aber trotzdem Danke für die Gedanken.
hermann

[markusw]

Hallo Hermann,

springt denn der Motor überhaupt an?
Ich denke mal, das ist der eigentliche Punkt, oder?

Wenn du das Gefühl hast, dass der Anlasser so einfach ins Leere dreht, also nicht gegen die Kompression arbeitet, dann eigentlich nur, wenn die Steuerzeiten total vermurkst sind, z.B. NW um 180° falsch rum eingebaut (hatte ich mal selbst verbockt !mgrins! ). Vom Stehen selbst ist das physikalisch doch irgendwie gar nicht möglich. Daher meine Idee mit der Zündung.

[Udo_B]

Original geschrieben von markusw
Wenn du das Gefühl hast, dass der Anlasser so einfach ins Leere dreht, also nicht gegen die Kompression arbeitet, dann eigentlich nur, wenn die Steuerzeiten total vermurkst sind, z.B. NW um 180° falsch rum eingebaut (hatte ich mal selbst verbockt !mgrins! ). [/B]

HI Markus
wenn du die NW um 180° verdreht einbaust (beide!) hat er trotzdem Kompression. Allerdings zündet er wenn die Ventile offen sind.
Das gibt eine Megafehlzündung, bin schon seit drei Tagen fast Taub, pfoooh war das ein Knall, und der Auspuff ist wohl auch hin.

Viele Grüße Udo

[ar-bertone]

Hallo Leute,
so langsam habe ich das Gefühl wir werden hier verscheißert.
Es solle doch möglich sein, seit dem 28.10 mal einige grundlegende Dinge am Motor zu überprüfen. 1/2 Stunde Arbeit.
Dann dürfte auch klar sein wie ein Motor duch Stehen plötzlich die Kompression verliert???
Gruß
Udo

[frank 105]

Original geschrieben von ar-bertone
Hallo Leute,
so langsam habe ich das Gefühl wir werden hier verscheißert.
Es solle doch möglich sein, seit dem 28.10 mal einige grundlegende Dinge am Motor zu überprüfen. 1/2 Stunde Arbeit.
Dann dürfte auch klar sein wie ein Motor duch Stehen plötzlich die Kompression verliert???
Gruß
Udo

ja, denke ich auch. vieleicht wartet er auf fernheilung per gedankenübertragung.

noch was: ein motor ohne öl dreht auch sehr leicht, anfänglich jedenfalls.

viele grüße

[hemi2001]

Auch bei verdrehten Nockenwellen kann der Motor normal laufen, wenn der Verteiler entsprechend eingestellt ist.

hemi