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Vollständige Version anzeigen : Klopfen vom Motor Spider 3.0 12v Bj.97


ferry75hh
24.09.2011, 12:59
Moin, habe vor ca 14 Tagen meinen Zahnriemen bei meinem Alfa Spider 916 Bj.97 V6 12V erneuern lassen incl.aller Rollen, Riemenspanner, Wasserpumpe,....
jetzt habe ich immer wenn er warm ist ein leises Klopfen was nicht regelmässig ist aber deutlicher wird wenn ich Gas gebe. Laut Werkstatt kommt das vom vorderen Zylinderkopf oder zumindest aus dieser Richtung.
Kennt das jemand oder hatte dieses Problem selber mal.
Ölwanne war schon ab laut deren Aussage dort kein Lagerschaden.
Wäre dankbar für jede hilfreiche Antwort.
DANKE

frankds37
26.09.2011, 17:55
Na wenn es vorher nicht war, glaube ich das ein Fehler gemacht wurde.
Der Zahnriemen ist nicht richtig drauf,also die Steuerzeiten stimmen nicht.

Frank

rackerlui
27.09.2011, 10:46
Zahnriemenspannung evtl. zu hoch. Spanner schlägt an.

Gruss

ferry75hh
30.09.2011, 11:40
Habe jetzt weitere 600 Flocken reingesteckt um zu erfahren das das Problem nicht gefunden wurde - jetzt wollen die meinen Motor zerlegen und fangen an von weiteren 2000 Euros!augenmach! zu reden. Ich hab kein Bock mehr ich glaub ich stoß die Kiste ab:,(

BussoPhil
30.09.2011, 14:38
Habe jetzt weitere 600 Flocken reingesteckt um zu erfahren das das Problem nicht gefunden wurde - jetzt wollen die meinen Motor zerlegen und fangen an von weiteren 2000 Euros!augenmach! zu reden. Ich hab kein Bock mehr ich glaub ich stoß die Kiste ab:,(

Na, na. Eine schöne Frau ist meistens auch ein wenig schwierig in der "Erhaltung" und von den Kosten her ohnehin kein Vergleich. Desswegen würdest Du sie ja auch nicht gleich "abstoßen", oder?

Auf Grund der lockeren Beschreibung fällt es schwer weiter zu helfen. Versuch doch das Ganze näher zu erörtern, stellt ein Video oder Sound-File ein, ....
Vielleicht findet sich ein V6 Schrauber der in Deiner Gegend wohnt um sich das mal anzuhören?
Zum Händler fahr ich beispielweise ohnehin nur wenn es absolut nicht anders geht. Bei Bekannten mit Erfahrung bzw. kleinen Werkstätten (mit meist auch moderateren Stundensätzen) habe ich bis dato deutlich bessere Erfahrungen gemacht.

Kopf hoch!
Grüße, Philipp

janini
30.09.2011, 17:06
Habe jetzt weitere 600 Flocken reingesteckt um zu erfahren das das Problem nicht gefunden wurde

Und das wolltest du jetzt nur mal loswerden oder möchtest du Hilfe?

Was wurde denn gemacht für die 600 EUR?

Das wäre mal ein Anfang...


Geht aber wahrscheinlich ohnehin hier wieder aus, wie das Hornburger Schießen. 8(

ferry75hh
30.09.2011, 20:43
Und das wolltest du jetzt nur mal loswerden oder möchtest du Hilfe?


Also folgendes wurde gemacht Zahnriemen wieder runter und Spiel in den Buchsen und Wellen kontrolliert(3,5 Std.), Zündkerzen erneuert(1 Std.), Ölwanne runter und Pleuellager auf Spiel kontrolliert(3 Std.) und diverse Probefahrten weil das klopfen nur auftritt wenn der Wagen volle Temperatur hat ausserdem diverse Kleinteile - Schrauben Dichtungen,..
ICH BRAUCHE HILFE

ferry75hh
30.09.2011, 20:48
Öl wurde auch gewechselt 10W40 incl.Filter

janini
30.09.2011, 21:04
unrythmisches Klopfen im warmen Zustand? Ventile sind korrekt eingestellt gewesen?
Meine Vermutung geht eher in Richtung Tassenstößel.

Beschreib mal das Geräusch etwas genauer...

ferry75hh
30.09.2011, 21:18
Ventile wurden beim Zahnriemenwechsel geprüft
müssen nicht eingestellt werden sag Alfa - soll OK sein.
Dumpfes nicht ganz regelmässiges Klopfen etwa so als würde mann auf Holz klopfen.
Klopfen wird regelmässiger wenn mann leicht aufs Gas tritt. Klopfen ist bis in den innenraum zu hören.
Die Werkstatt sagt jetzt müssen die Zylinderköpfe runter und vielleicht noch tiefer graben aber das ist keine Garantie das die wirklich etwas finden ich habe das gefühl die wollen oder können nichts.
Bin nur genervt weil ich jetzt schon soviel reinstecken musste und nicht wirklich fahren konnte - trau mich nicht habe einfach schiss vor einem Motorschaden.

markusw
01.10.2011, 10:34
unrythmisches Klopfen im warmen Zustand? Ventile sind korrekt eingestellt gewesen?
Meine Vermutung geht eher in Richtung Tassenstößel.
Würde ich jetzt auch erstmal tippen, hatten wir doch letztens erst auf der Pässefahrt ;).

Gruß
Markus

ferry75hh
01.10.2011, 11:57
Moin, habe mal ein Video gemacht.Klopfen Alfa Spider V6 12V - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0aC1kTGiBs0)
Vielleicht hört Ihr ja was es sein könnte. Am besten hört man mit Kopfhörern oder guten Lautsprechern.
Gruß
Ferry

janini
01.10.2011, 12:21
Moin, habe mal ein Video gemacht.Klopfen Alfa Spider V6 12V - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0aC1kTGiBs0)
Vielleicht hört Ihr ja was es sein könnte. Am besten hört man mit Kopfhörern oder guten Lautsprechern.
Gruß
Ferry

Da brauche ich keine Kopfhörer!

Deine Ventile sind wahrscheinlich schon Ewigkeiten nicht eingestellt worden. Und wenn, dann falsch. Die 600 EUR waren rausgeschmissenes Geld. Wenn man das nicht hört, dann Prost Mahlzeit. Das sollte jede halbwegs fitte Werke in 5 Minuten finden können...

Deine Tassen werden hübsche Sterne haben. Wie deine Nocken aussehen, bleibt auch abzuwarten.

ferry75hh
01.10.2011, 17:19
Und kennt jemand eine fitte Werkstatt. Ich trau jetzt mal keiner mehr.
Und das Klopfen ? ich meine nicht das helle klackern.

Jass
01.10.2011, 20:33
der TE schreibt in der überschrift über das klopfen. im video höre ich 2 geräusche:

1.) das klopfen (im hintergrund, tiefe frequenz): ist normal, habe ich bei meinem GTV V6 12V vom ersten tag (habe ihn neu gekauft) -wenn er warm ist- an. bei meinem 164 12 V war es ebenfalls so.

2.) das tackern: zum einen sind es die einspritzventile. auch völlig normal. zum anderen aber ganz klar das ventilspiel (klappern), das müsste wirklich mal korrigiert werden. meist sind es nur die auslaßventile, das geht relativ fix (siehe auch kaufberatung und suche).

also, keine sorge, sicher kein motorschaden. nur ventile einstellen und fein ist. über die suche hier findest du sicherlich eine fitte werkstatt (z.B. in HH arndt, suche mal).

Kulle
02.10.2011, 21:16
Hallo.Ich kann mich da meinem Vorredner(bzw.Schreiber)nur anschliessen.Hatte bei meinem V6 Spider auch dieses dumpfe Klopfen.Hatte den Spider irgendwann,aber nicht wegen dem Geräusch verkauft.Der V6 läuft heute noch ohne Probleme(auch mit d.Klopfgeräusch)supertoll.Habe Kontakt zum neuen Besitzer ist ein echter Alfisti geworden.Hab mir nun 2 Jahre später endlich wieder V6 12V Spider zugelegt mit 30000 km erst auf der Uhr.Nun bin ich endlich wieder glücklich!Obwohl der neue auch ab und zu dieses klopfende Geräusch macht.Stört mich nicht,hört sich auch nicht sehr gefährlich an.Aber viel schlimmer hört sich dein Ventilspiel an!!Also unbedingt Werkstatt wechsel und Ventile(wahrscheinlich nur Auslassventile,ist auch nicht sehr teuer)einstellen lassen.Viele Grüsse von Alfakulle

Axel-GTV
02.10.2011, 22:07
Hallo,
mein 2.0V6 TB hat auch schon neue Tassen an den Auslassventilen.
Die Bilder zeigen die mit Kratern überzogenen alten Tassen. Hinterher können diese noch als Schnapslglas und gute Geschichte herhalten.
Mit den neuen jedenfalls ist Ruhe.
Wenn die gehärtete Oberfläche einmal beschädigt ist, geht es ziemlich schnell, dass das Laufgeräusch echt eklig wird. Ich vermute, dass die Ölsorte entscheidenden Einfluss hat. Aber dies ist nur eine Vermutung.

Gerade in diesem Thread gilt meine Signatur.

armada
03.10.2011, 08:37
der TE schreibt in der überschrift über das klopfen. im video höre ich 2 geräusche:

1.) das klopfen (im hintergrund, tiefe frequenz): ist normal, habe ich bei meinem GTV V6 12V vom ersten tag (habe ihn neu gekauft) -wenn er warm ist- an. bei meinem 164 12 V war es ebenfalls so.

2.) das tackern: zum einen sind es die einspritzventile. auch völlig normal. zum anderen aber ganz klar das ventilspiel (klappern), das müsste wirklich mal korrigiert werden. meist sind es nur die auslaßventile, das geht relativ fix (siehe auch kaufberatung und suche).

das unterschreibe ich so.

das dumpfe klopfen gibt es bei allen arese die ich kenne.
der 155 v6 24v , der 164 super, der 155 2.5 die ich habe bzw. hatte machten diese geraeusche im warmen zustand.
woher des kommt... anscheinend weis es keiner.
es wurde mal auf feder im oelfilter getippt - aber keiner weis was genaues nicht. versuche mal beim naechsten oelwechsel einen alfa originalfilter ;-)

des helle getacker sind die tassen. da gehoert eingestellt, bzw. vielleicht wurde auch eingestellt aber die tassen + nocken sind schon hinueber - da hilft dann auch einstellen nix mehr.

das video hoert sich fuer mich normal an.

cya

BussoPhil
07.10.2011, 14:47
Das Klopfen mit der tieferen Frequenz habe ich auch bei dem 3.2L 24V. Mal mehr, mal weniger, teils recht unrythmisch. Ich habe mir auch seit Anfang an ein wenig Sorgen deßwegen gemacht, aber keiner konnte mir sagen woher es kommt.
Da sich hier nun einige Arese Fahrer einig sind, dass das "normal" ist, kann ich wohl auch beruhigt sein.

Interessant fände ich es trotzdem zu erfahren wodurch das scheinbar bekannte Geräusch verursacht wird. Vorallem, da es nicht wirklich rytmisch ist oder zumindest nicht durchgängig gleich laut als würde sich immer wieder etwas aufschwingen und dann wieder beruhigen.

Weiß denn wirklich niemend was der Grund dafür ist?

LG, Philipp

ferry75hh
08.10.2011, 14:06
Habe heute einen Fachmann gefragt der sich mit Auto aus Italien auskennt - er hat mal ein Stethoskop an meinen Motor gelegt und er hat festgestellt das das Klopfen zwischen dem 3 und 4 Zylinder (es soll eher von unten kommen(Motorblock))ist. Leider kennt er diesen Motor nicht und hat so einen auch noch nicht zerlegt deshalb keine genauere Diagnose.
Hat denn wirklich keiner einen Plan oder kennt noch jemanden mit dem Problem der es lösen konnte?

Danke Ferry