Leistungssteigerung V6 TB

[RTCaachen]

Hallo,
Überlege schon seit längerem mir einen GTV zu zulegen.
Es soll der TB werden , da aufgrund des Laders einiges an der Leistung zu drehen ist. Habe hier auch bereits vergeblich die Suchfunktion benutzt. Köntet ihr mir Adressen (internet) von guten Tunern nennen, die so etwas machen?
Es sollten schon ein paar ps dabei rausspringen, was bei dem TB ja kein problem sein dürfte. (Bsp. Calibra Turbo Serie 204 ps--> bis zu 380 PS (Chip,LLK usw.)
So extrem muss es natürlich nicht sein. Bei Novitec habe Ich bereits geschaut, und nichts gefunden.
Danke im voraus.

Gruß Peter

[sandmaennchen03]

Ich würd mir gut überlegen, einen Turbo nur mit einem Chip zu tunen. So wird nämlich nur der Ladedruck erhöht und dein Lader muß ne ganze Menge mehr Umdrehungen machen, um den Druck zu erzeugen. Irgendwann kommt dann der Punkt, wo der Lader evtl. sagt: Ist nicht! Weil er für dermaßen hohe Drehzahlen einfach nicht gebaut wurde.

Aber ne relativ moderate Steigerung auf 245 pS findest Du z.B. bei Koch Fahrzeu*****nik:
www.chiptronic.de

Da gibts auch genauere Infos drüber. Mit Preisen, Datenblättern etc.

[Folka]

@sandman:
sorry. So wie ich es bis jetzt verstanden habe liegt die Sache etwas anders. Wie hoch Du den Druck schraubst der auf den Motor wirkt hat mit der Leistung die der Turbo abgibt nichts zutun. Fakt ist der Turbo produziert im besten Fall seine ca 3.0 bar. Über das Wastegate wird der Druck runtergeregelt auf etwa 1.0bar (von Marke zu Marke verschieden). Beim sogenannten Chiptunung passiert nichts anderes als das dem Wastegate per Elektronik gesagt wird: Heee mach ruhig mal ein bisschen mehr auf. Das ist auch schon der ganze Zauber. Der Turbo selbst produziert aber immer noch genausoviel wie vor dem Tuning. Der Knackpunkt liegt ganz woanders: 1. Die Zylinderkopfdichtung wird ab einen gewissen Druck sagen: Nö Leute das ist mir zuviel, ich hab keinen Bock mehr, Peng! Ebenso die ganze Antriebsgeschichte wird irgendwann dem gestiegenem Drehmoment weichen.

Cu Folka

[156pilot]

Richtig, der Turbo wird ja vom Abgas angetrieben, an den Umdrehungen kannst du nur über ein anderes Laderrad was regeln.

[Folka]

Original geschrieben von 156pilot
Richtig, der Turbo wird ja vom Abgas angetrieben, an den Umdrehungen kannst du nur über ein anderes Laderrad was regeln.

neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, eben nicht, oder doch ?
Also entweder oder, aber beides geht nicht.
Also entweder wird der Turbodruck über die Elektronik geregelt, wie schon weiter oben beschrieben, oooooder über ein sogenanntes Dampfrad (dies mal als Stichwort in die Suchfunktion eingeben), dann ist es aber manuell, zu empfehlen ist hier in jedem Fall ein zuverlässiges Manometer, ansonsten gibt das so hässliche Beulen auf der Motorhaube.

Cu Folka

[RTCaachen]

Danke euch erstmal.
Also zum Turbo Allgemein. Beim GTV möchte Ich mich soweit aus dem Fenster legen.
Die mir bekannten Turbos sind Abgas
-Turbo-Lader. Über den Chip werden die Kennfelder eingestellt. BsP. MAX Laderdruck 1,5 im Overboost.
Über das Dmpfrad läßt sich dann manuell die Leistung über den
Ladedruck begrenzen. Ab einer bestimmten Leistung muss (bei
anderen Fzg'gen) ein großer LLk eingebaut werden.
Das dabei eine größere Belastung auf Getriebe usw. mit einhergeht ist klar.
Und genau da liegt meine Frage. (neben Namen der Anbieter)
Was hällt der GTV aus? Ladedruck 1,5 bar?
NM Maximal? Leistung maximal? Standfest?
Da Ich dieses Fzg max 8000 KM im Jahr bewegen würde, ist die Anfälligkeit für mich nicht gaaanz so wichtig.

Gruß Peter

[156pilot]

@ Folka

!stop!
Meine Aussage bezog sich auf die Turbolader-Drehzahl, wie von Sandmänchen angesprochen.

Diese ist definitiv nur durch Erhöhung des Drucks auf der Abgasseite , d.H. durch Motordrehzahl-Erhöhung(Gasgeben) oder eben durch ein Schärferes Turbinenrad auf der Abgasseite.

randnotiz:Moderne Turbolader haben Drehzahlen um die 160.000 U/min!

Den Lade-Druck erhöht man über das Dampfrad manuell, indem man eben am Ventil dreht. Oder über VTG mit Elektronik. aber dies erfolgt alles auf Ansaugseite, am Laderrad, Welches man bei normalen Ladern auch tauschen kann. nicht bei VTG.

[meierhb]

Hallo Tuningfreunde

Ich habe einen GTV V6 Turbo den ich auch tunen möchte und bin seit einiger Zeit auf der Suche nach geeigneten Leistungssteigerungen. Habe bereits div. Anfragen gemacht. Es haben sich folgende Möglichkeiten abgezeichnet:

==>Was unbedingt zu beachten ist: Vorgängig eine offene (z.B. 63mm) Auspuffanlage montieren, am besten mit Metalkat (100 Zeller), einen K&N Luftfilter einbauen (nur Filtereinsatz sonst zu laut) und die Hupe aus dem Ansaugbereich entfernen (Halteplate nach hinten montieren, absolut einfach ca. 20-30Min. ).=>Die Hupe befindet sich genau im Ansaugbereich zum Luftfilterkasten!!! Der Turbo braucht Luft und muss diese auch wieder los werden.


1. Die günstigste und einfachste Möglichkeit ist wie bereits oben beschrieben ein Chiptuning (z.B. bei http://www.suhe-motorsport.de).

Das Chiptuning muss unbedingt auf dem Leistungsprüfstand durchgeführt werden (=>optimale Abstimmung auf alle Komponenten) wie dies bei Suhe auch gemacht wird (Kosten für Chip € 762.-- + Einbau und Prüfstandkosten € 130.--).

Mit diesen Modifikationen sollte man ca. auf 250-260 PS/ 380NM kommen (uebrigens sollte diese Leistungssteigerung absolut Standfest sein).

2. Etwas teurer wird es, damit man die 300 PS erreicht. ==>Turbolader + Zusatzeinspritzung 4400,-- Euro incl. Enbau

Weitere Modifikationen die sicher die Standfestigkeit erhöhen:

wassergekühlte Ladeluftkühlung kpl. incl. Einbau 2300,-- Euro (CHF 3400.--), Spezial Zylinderkopfdichtungen incl. Einbau und Material 800,-- Euro (CHF 1181.30), Auspuffanlage ab Kat mit Edelstahlendschalldämpfer DTM 2 x 70 mm incl. Einbau 751,-- Euro (CHF 1109), alternativ in Stahl mit Edelstahlendrohren 590,--Euro , Metallkat mit höherem Durchsatz incl. Einbau 1480,-- Euro (CHF 2200), Ölkühler kpl. mit Einbau 460,-- Euro (CHF 680), Domstrebe mit Einbau 190,-- Euro (CHF281), Zusatzinstrument Ladedruck 58,--Euro - Einbaukosten hierfür je nach Position und Halterung im Fahrzeug ca. 120,-- Euro (CHF 263). Garantie auf o.a. Teile 12 Monate . Gewährleistung auf ausgeführte Arbeiten 6 Monate .

3. 360 PS 3,0 ltr. V 6 turbo Motor " "
" + Ladeluftkühler 12600,-- Euro incl . Einbau

(==>Pos. 2+3 muss bei www.AW-Delta.de ausgeführt werden, dies ist der einzige Tuner der solche Leistungssteigerungen für Alfa anbietet und ist ein absoluter Spezialist (leider aus der Schweiz sehr weit...)!

Weitere Möglichkeiten bietet die Wasser/ Alkahol- Einspritzung (weitere Kühlung, somit kann mit höherem Druck gearbeitet werden.

[pedi]

Original geschrieben von RTCaachen
Ab einer bestimmten Leistung muss (bei
anderen Fzg'gen) ein großer LLk eingebaut werden.Diese Aussage ist grundsätzlich falsch!

Ein korrekt plazierter grosser LLK, bringt schonmal effektiv einiges an Leistungsplus; unabhängig von Ab einer bestimmten Leistung.


Hier mal ein kleines Bsp. bezüglich LLK, von meiner hp
http://www.grupposportivo.net/75tri7.jpg