Spurverbreiterung 147

[Sascha147]

Weiss zufällig jemand, wie breit die Spurverbreiterug per Distanzscheiben beim 147 2.0 mit 17-Zoll und 215/45 sein darf ? Ich sah kürzlich einen mit Distanzscheiben, der einfach göttlich aussah.

[ExOdUs]

Hallo Sascha,

das kommt natürlich auch auf die ET (Einpresstiefe) deiner Felgen an!!

Gruß

Roland

[Sascha147]

ich habe die 17-zoll supersportfelgen von alfa drauf

[Carabinieri]

Also ET 40,5

Habe auch 17er mit ET 40,5 und im Winter 16er mit 41,5....wär nett, wenn das wer wüsste, was da geht, ohne daß es schleift....und zwar bei beiden Varianten...

SIGI?? Weißt Dus?

Ciao!

[a-connexion]

Vorne jeweils 10 mm, hinten jeweils 20 mm pro Seite....
Damit schleift es gerade so nicht...
Mehr ist nicht drin bei den Alfa-17"

(tieferlegung per Fahrwerk + H&R-Federn)

Aber versucht welche ohne Zentrierung zu bekommen....zumindest hinten passen die nicht bei mir...
hmmm...... und der Gnubbel kann einfach rausgeschraubt werden...

[Sascha147]

danke dir a-connexion !

[tropfenjaeger]

Frage:
was bringt eine Spurverbreiterung auser einen möglichen Lagerschaden?

Eduard

[Sascha147]

eine Mega-Optik !

[tropfenjaeger]

und fahrtechnisch ?

[Nisstor]

Hat jemand pics von einem 147 mit distanzscheiben??

[Langlay]

Original geschrieben von tropfenjaeger
Frage:
was bringt eine Spurverbreiterung auser einen möglichen Lagerschaden?

Eduard

Theoretisch Müsste er eine Besser in der kurve liegen wenn die dampfer hart genug sind. Da der Abstand zwischen Linkem und rechten Rad grösser ist.

[Sascha147]

durch eine spurverbreiterung müsste sich eigentlich auch der schwerpunkt des fahrzeuges nach unten verschieben, was einem sportlichen verhalten zugute kommt. das verhältnis der breite der auflagefläche (reifen) ändert sich zur höhe des fahrzeuges.

[a-connexion]

Fotos demnächst auf unserer Seite mit neuen Felgen und Spurplatten...

Aber erst wenn keine winterlichen Temperaturen herrschen...

Http:/www.a-connexion.de.vu

[a-connexion]

Was es bringt.....
Das Fahrwerk wird härter.....zumindest fühlt es sich so an, weil die Straßenlage besser dank des vergrößerten Radstandes ist...
Jedoch sollte man mit Spurplatten nicht übertreiben...
(habe letztens nen Golf mit 50mm/Seite gesehen)

Das wirkt dann lächerlich, wenn man kleine Reifen (195er) hat und die stehen zu weit raus...

ist aber ne gute Möglichkeit die optik preislich gering erheblich zu verbessern.....

[a-connexion]

Und zum dritten.....

Spart nicht am Material.... Titan oder Alu sollte es sein...
Auch nicht verlängerte Bolzen vergessen....
125 Steigung, Kegelbund???, diverse Länge je Spurplatte, 10.9 Härte

Mit Titan spart man gegenüber Alu 40% Gewicht ein und die Aludinger sind tierisch schwer...

[Langlay]

Original geschrieben von a-connexion
Und zum dritten.....

Spart nicht am Material.... Titan oder Alu sollte es sein...
Auch nicht verlängerte Bolzen vergessen....
125 Steigung, Kegelbund???, diverse Länge je Spurplatte, 10.9 Härte

Mit Titan spart man gegenüber Alu 40% Gewicht ein und die Aludinger sind tierisch schwer...


Also eigenlich musste das Alu Leichter sein. Da die dichte von Alu nur 2.7 g pro cm³ und Titan 4.5 g pro cm³

[a-connexion]

hm demnach schon..... wer hat mir denn den Wurm mit Titan und Leichtbau ins Ohr gesetzt....

Mir ist so, Titan ist stabiler, trotzdem leichter....
Naja, die Dichtie beweist Gegenteil....

[Langlay]

Original geschrieben von a-connexion
hm demnach schon..... wer hat mir denn den Wurm mit Titan und Leichtbau ins Ohr gesetzt....

Mir ist so, Titan ist stabiler, trotzdem leichter....
Naja, die Dichtie beweist Gegenteil....

naja es kann stabil ist es schon aber auch wesentlich Teuer.
Das mit den 40 % stimmt schon aber es ist 40 % leichter als Stahl.
Da hat woll einer was falsch verstanden.

Zitat (Wolfgang Bergman , Werkstofftechnik Teil 1 Grundlagen Seite 255)

Das Metal Titan zählt mit einer Dichte von 4,5g/cm³ noch zu den Leichtmetallen . ... Zi den sehr Vorteilhalfen Eigenschaften von Titanwerkstoffen gehören neben der gegenüber Stählen 40 % niedriegeren Dichte hohe Statische Belastbarkeit sowohl bei Zimmertemperatur als auch im mittleren Temperaturbereich.
...

Das Problem das das titan so teuer ist liegt daran das es schwer zu verformen ist das liegt an der hexagonalen Struktur .

Langlay

[a-connexion]

Fazit: Kauft alle Alu.

[Nisstor]

wie ist es denn im winer, wenn man, so wie ich, nur normale stahlfelgen mit winterreifen hat. Muß man da vorher die distanzscheiben entfernen, da es sonst schleift, oder ist es egal?

gruß adrian

[a-connexion]

die dürften eh nicht passen....
Zumindest passen die bei mir nicht, da die Zentrierung der Platte nicht in das "Mittelloch" von der Stahlfelge passt...

[bella macchina]

Original geschrieben von a-connexion Zumindest passen die bei mir nicht, da die Zentrierung der Platte nicht in das "Mittelloch" von der Stahlfelge passt...

??? ??? :o fährst du vielleicht stahlfelgen von vw, oder warum sol-
lten die nicht passen ? es ist doch wohl völlig egal, ob du alu-
oder stahlfelgen montiert hast, die zentrierung ist bei allen
identisch (58,1 mm)!!!

ciao matthias

[a-connexion]

Dann komm her und versuch die Dinger anzubauen....
Die sind direkt für 147 die Stahlfelgen....

Und jetzt kommt das Problem....

Ich kenn da nicht genau die Bezeichnungen, also beschreibe ich es.
Die Platte ist platt, darauf ist ein Kreis, mit einer bestimmten Breite, der in die Felge (Loch) rein muss...
Die Felge passt jedoch geradeso auf die vorhandene Aufnahme.
Das heißt, der Ring auf der Platte passt nicht mehr runter.
Bei der Alufelge hat man das Problem nicht, da dort nur 5 Aufnahmeträger sind und die dann noch Richtung Felge hin größer werdend, sodass die Platten passen.

Verstanden? Hätt j nen Bild gepostet, habe aber keine Lust einzuscannen.
Ja, deshalb funktionierts nicht.

Felgen sind von Autoteilealdi--->ATU

[bella macchina]

original geschrieben von a-connexion Dann komm her und versuch die Dinger anzubauen....

hi,

das ist mir dann doch zu weit weg...
was hast du denn für aluräder drauf ?? sind das dann spezielle
spurverbreiterungen mit integrierter zentrierung, die genau die
grösse haben, wie die nabenbohrung der alufelge ??
nur in diesem fall hast du natürlich recht, die können nicht bei
stahlfelgen passen !

ciao matthias

[starfinder]

hallo,

ist ja alles sehr interessant, was hier gepostet wird.

Doch sollte man nicht vergessen, daß sich der geradeauslauf mit spurverbreiterungen drastisch verschlechtert. ein negatives tragen dann noch breitreifen dazu bei! Auch richtig ist, daß die fahrwerksteile und lager um einiges mehr belastet werden.

gruß, starfinder.!hello!

[a-connexion]

Ich hoffe mit den Streben kann ich der zusätzlichen Belastung entgegenwirken....
Demnächt wird noch nen Käfig reingesetzt....damit denke ich mal bin ich auf der sicheren Seite...
Und mal ehrlich, wer will denn seine Bella ewig fahren?
Und wenn, dann steht die Liebhaberbella eh den ganzen Winter in der fachgerechten Garage....

Ach und solche Lager, etc. kann man getrost auch im Zubehör kaufen, man muss bloß einem, der davon richtig Ahnung hat die defekten Teile zeigen und dann besorgt der die Dinger wesentlich billiger....

Als Beispiel Honda XRL RW....
Am Vorderrad war nen Lager defekt....kostenpunkt original ca. 90DM

Bessere Variante im Zubehör (beidseitig geschlossenes, hochwertiger) 4Stk für 30DM....

Naja, war nen Moped (125er), aber sicherlich kann man da auch was machen.... bloß bei Neuwagen sollt man auf die Garantie achten, ob die auch gewährleistet wird....Ach und wenn du noch Garantie hast, wird das meist auch noch o geregelt...

[bennoboskopp]

wie groß muss ich mir die belastung für die lager denn vorstellen??sähe ja echt supi aus aber wenn dann dauernd was anderes kaputt ist ist einem damit ja auch nicht gedient

[spiderman916]

Hallo Leute,

mit Interesse habe ich eure Beiträge gelesen.

Ich habe ebenfalls den 147er mit den Supersporträdern von Alfa Romeo bestellt :-))). Da die Räder in den Radhäusern fast "verschwinden" sollen ebenfalls Spurverbeiterungen verbaut werden.

@ a-connexion: Vorne 10 und hinten 20mm!?!

Sind das die max. Werte? Wie breit darf die Spur max. sein???

...und der Gnubbel darf einfach rausgeschraubt werden...

Meinst Du den auf den Radnaben geschraubten Bolzen? Ist m.E. nur eine Montagehilfe. Bei manchen Rädern aus dem Zubehör fehlen hierfür die entsprechenden, innenseitigen Löcher. Die kraftschlüssige Verbindung wird eh über die Radschrauben hergestellt.

@ langlay / a-connexion: Titan oder Alu?

Titan ist aufgrund seiner höheren spez. Dichte schwerer als Alu und leichter als Stahl. Zu den wesentlichen pos. Eigenschaften von Titan zählen die deutlich höhere Zugfestigkeit. D.h. Bauteile aus Titan können entspr. ihrer Anwendung und Belastung mit wesentlich weniger Materialeinsatz (gegenüber Alu) konstruiert und gebaut werden. Ergo, bei Vollmaterial ist der Werkstoff zwar grundsätzlich geeignet, aber eigentlich "Holz in den Wald getragen".

@ starfinder: Die Mehrbelastung durch 10 - 20mm breite Spurverbreiterungen für Lager, Achsen und Aufbau sind m.E. zu vernachlässigen. Ein Nachweis über den Mehrverschleiss dürfte zumindest seriös nicht möglich sein. Man bedenke: bei der Konstruktion der Teile wird immer von der max. Belastung ausgegangen + Sicherheitszuschlag (da der homosapiens am Steuer sitz). Wie viel km werden denn bei max. Beladung und -belastung abgespult?

Um nochmal auf meine Frage zurück zu kommen:

Weiss jemand die max. Spurbreite???

Sind Spurverbreiterungen mit den "Supersport"-Rädern zulässig??? Wenn ja, mit ABE oder Einzelabnahme?

Danke im voraus und viele Grüße

Stephan

[rossi]

hallo,

will ja auch unter meinen 147 spurverbreiterungen druntermachen, aber das problem ist, daß die von novitec (15mm) nicht drunter gehen, ohne karosseriearbeiten zu machen.

vorne würden sie noch drunter gehen, aber hinten geht das nicht. jedenfalls nicht mit den 15mm scheiben.

ich hab auch die supersport 215/45/17 und eibach 30mm (ohne blinker:-] )

[Nisstor]

Warum soll das nicht gehen?


Die Supersport felgen haben doch eine ET von 40,5 und die ET Grenze des 147 liegt bei 22,5. Also 40,5 - 15= 25,5, liegt doch alles im grünen bereich!!!!

[rossi]

@ Nisstor

also bei mit passen die nicht, da schleift der reifen an der innenkante des radhauses.:-* :-*

[rossi]

so, hab gerade mit eibach telefoniert, es gibt 10mm verbreiterungen die würden noch gerade so drunter passen, kosten 35€ zzgl. Steuer.

[Nisstor]

@ rossi:


Gut zu wissen, hätte mir jetzt glatt 15 mm gekauft.

Sind bei eibach die Radbolzen enthalten?


Genaus so Günstig (http://amb-tuning.de/produkte/distanzscheiben/fk/alfa-romeo/147.html)

[rossi]

hallo,

die radschrauben sind mit dabei.

also die frau von eibach sagte, daß sie dann mit bei gelegt werden. aber das nächste problem ist, die felgensicherunges-schrauben. ob die auch mit dabei sind???

[Stephan W]

Nur mal so am Rande:

Achtet beim Kauf von Spurverbreiterungen drauf, ob die Angaben pro Scheibe oder pro Achse sind.

Die für 37€ sind 10mm pro Achse
Novitec sind 15mm pro Rad

10mm pro Achse sieht man nämlich so gut wie gar nicht (gibts auch von Alfa direkt z.B. für Stahlfelgen auf div. Alfas)

Stephan

[Gassi]

Hi

Gassi back from Switzerland ;) *heul* 77cent der Liter Super... ein Traum...

Wo krieg ich denn Eibach Spurverbreiterungen 20mm pro Achse? Wenn die 15er nich passen... :-{

GAssi

[rossi]

bei eibach:-] ;) www.eibach.de

hast du die 17´er schon drauf??? wenn ja, kannst ja mal nach messen was jetzt letztendlich drunter geht.

du hast ja auch die eibach federn drinn??

weil meine letzte messung war letztes jahr im sommer, das ist schon verdammt lang her.

danke

[Gassi]

Ne hab noch keine Sommerreifen drauf. Dauert wohl noch ein bißchen.

Dann werdens wohl nur 20mm pro Achse werden wenns anders net geht. :-{

Gassi

[rossi]

hallo,

warte bis die sommerpuschen drauf sind,dann kannst du in aller Ruhe das ganze durchmessen... nicht, daß du die jetzt irgendwelche verbreiterungen kaufst, die zu klein sind, obwohl größere passen.

es gibt auch welche von alfa-romeo, die sind von powertech.

[Peter251083]

Also ich will Euch ja nicht eure Illusionen nehmen, aber ich habe bei meinem 147 schon ohne Spurverbreiterung Probleme, sobald fünf Leute im Auto sitzen. In jeder Rechtskurve streifen die Hinterräder im Radkasten - ein äußerst unangenehmes Geräusch!!

Ach ja, ich habe die 17 Zoll Supersport drauf und FK-Federn (35mm) drunter.

Grüße

[Twin Spark]

Hi Peter, hast du deine Radkästen bördeln lassen? Sollte dann normalerweise kein Problem mehr sein, man kann zusätzlich dann auch noch die Filzauskleidungen im hinteren Radkasten entfernen.
Fahre übrigends 8,5 x 17" mit 215/45 mit KW- Fahrwerk, knapp 60 mm tiefer.

Gruß
Ralph

[Peter251083]

Ich habe nichts bördeln lassen. Ich glaube, das Schleifen kommt hauptsächlich von den Filzteilen im Radkasten. Wird die Kiste nicht laut, wenn ich den Filz rausnehme? Der dient doch sicher zur Dämmung für umherfliegenden Split o.ä.?

[Gassi]

Also bei mir sind die Reifen ziemlich weit im Radkasten wenn ich das mal so sagen darf. Wieso schleift es bei dir eigebtlich bei 5 Leuten? Drückt es deine Reifen nach außen gegen den Radkasten??

Gassi

[Nisstor]

@ Rossi:


Kann man die Distanzscheiben direkt bei Eibach bestellen???

gruß, adrian

[Gassi]

Würde mich auch mal interessieren!!

Gassi

[bella macchina]

Original geschrieben von Nisstor
@ Rossi:


Kann man die Distanzscheiben direkt bei Eibach bestellen???

gruß, adrian

nein...

ciao matthias;)

[Gassi]

und wo dann?

[bella macchina]

hi gassi ,

bei jedem gut sortierten fachhändler... oder bei mir !(sorry admins !)

ciao matthias